Выборы.

Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
Где? Что я подтвердил в этой совершенно демагогической цитате, где даже неясно, что имел в виду автор под понятиями "плохой/хороший"?

Контест.
Это ведь не строгое определение, а всего лишь максима.
Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
Это зависит опять от того, что считать "плохим" и что "хорошим".

Правильно. А еще - для кого или чего хорошим.
Цитата:

от:Его Хентайность Царь Егоръ
Но в общем случае - в краткосрочной перспективе и особенно в условиях кризиса - это просвещенная диктатура, а в долгосрочной, вероятно, аристократия в изначальном понимании - "власть достойных".

Подробнее

Очень мило.
Вот лично ты, живя в условиях кризиса, действительно предпочел бы диктатуру демократии? Скажем, диктатуру MBA над всеми прочими? У тебя диплом МВА есть? Нету - пожалуйте в быдло-с, у нас тут власть достойных.

Цитата:

от: Ivan
я тож за демократию, но её на выборах представлял тока кандидат "против всех"

Иван, я в шоке!
То есть мы с этим кандидатом "против всех" были демократичнее всяких там американцев, англичан и прочих французов??!
Цитата:

от: Ivan
остальные же тока косметически отличаются и то только до избрания

О! Проблема-то, наверное, все-таки в этом?
А вовсе не в том, что злые дяди не допускают до выборов столь желанного народу Каспарова, который получил бы всенародную поддержку, и все стали бы счастливы...

А я буду голосовать за Сиголлен Рояль

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Очень мило.
Вот лично ты, живя в условиях кризиса, действительно предпочел бы диктатуру демократии?

Да, безусловно. Но именно что просвещенную.
Вот ты же, заболев, выполняешь указания врача, а не устраиваешь с ним диспуты о методах лечения (это я нарочно передернул, плачу тебе равноценной монетой вот за это:
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Скажем, диктатуру MBA над всеми прочими? У тебя диплом МВА есть? Нету - пожалуйте в быдло-с, у нас тут власть достойных.

И что? Лично я во власть не рвусь - пусть хоть быдлом, хоть планктоном зовут. Понадобится - получу этот MBA. Не смогу получить - нечего мне тогда во власти делать, недостоин. Всё!

[quot]Взять, к примеру, такое типично совковое изобретение: "против всех". Более антидемократичного в принципе альтернативных выборов и придумать сложно. Вы где-нибудь такое еще встречали? Хоть одна развитая демократия до такого додумалась?
А знаете почему? Это графа для люмпенов с рабским представлением о свободе, не способным к выбору.
Именно поэтому я и писал о выборе между несколькими злами.
[/quot]

... Здесь спорить нет смысла... то что этот пункт убрали вполне разумно, но вот проблема в том, что в нашей реальности выбирать приходиться из одного "зла". Как такового выбора нам не предоставляется, все предложенные политические силы, это "одни яйца, только вид сбоку"


[quot]И если Вы сомневаетесь в том, что окружающая нас действительность является формой демократии, потому как в России не сформировано общество свободных и ответственных граждан, гражданское общество - то я с Вами полностью соглашусь. [/quot]

Именно сомневаюсь... поэтому и хочу понять, что есть демократия, в понимании окружающих меня людей...
Основные положения либеральной демократии сводятся к:
1) право каждого гражданина участвовать в политическом управлении через механизм выборов;

(2) наличие неотчуждаемой частной собственности как реальной гарантии прав и свобод гражданина;

(3) высокая степень открытости политической сферы, обеспечиваемой через конкуренцию различных политических сил и наличии независимых от государства источников получения информации (негосударственных СМИ);

(4) обязательный учет интересов меньшинства при принятии политических решений и гарантии его прав в случае поражения оппозиции на выборах.

и как мне кажется в современном Российском обществе реально реализован только первый пункт...

[quot]Если же все опять сводится к бульварной конспирологии с подтасовками и заговорами - то извините. [/quot]
Как раз нет... мне эта тема в самом деле интересна, поэтому не вижу причины для флуда :);)

Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
... Должность палача опять же выборной сделать можно.

Лутше конкурс!

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
...
Вот лично ты, живя в условиях кризиса, действительно предпочел бы диктатуру демократии? ....

вспомнилось: "всякая демократия в нашей стране кончается диктатурой лавочников"(с). это про дойчланд.

Две основные проблемы демократии в нашей стране (как я это вижу):
1) Мало кто осознал ее необходимость (не выстрадали)
2) Реального выбора - нет (выбор между разными течениями одной и той же бюрократической машины - не смешите мои тапочки).

Цитата:

от:CSB
Две основные проблемы демократии в нашей стране (как я это вижу):
1) Мало кто осознал ее необходимость (не выстрадали)
2) Реального выбора - нет (выбор между разными течениями одной и той же бюрократической машины - не смешите мои тапочки).

Подробнее

Со вторым пунктом абсолютно согласен... насчет первого, дело скорее не в страданиях, а в менталитете. Россия, кроме небольшой прослойки образованной интелегенции, не может и не хочет принять данную форму устройства государства.

Цитата:

от:CSB
Две основные проблемы демократии в нашей стране (как я это вижу):
1) Мало кто осознал ее необходимость (не выстрадали)
2) Реального выбора - нет (выбор между разными течениями одной и той же бюрократической машины - не смешите мои тапочки).

Подробнее

Константин, второе есть одно из следствий первого!

А чёй-то в "демократической" ветке такая тоталитарная цензура?

Андрей, норка ещё не просохла? :D

PS могу снова тебя удалить. надо?

Цитата:

от: КузьмичЪ
Андрей, норка ещё не просохла? :D

PS могу снова тебя удалить. надо?

Да хоть обудаляйся в две руки.
Заодно, рекомендую почитать про "синдром вахтёра". Это как раз про тебя. недомодератор, блин.

вот Андрей, когда прекратишь троллем в моих ветках прикидываться, тогда и станешь перемодератором, блин...

PS ну, и тебе тоже, на ночь, рекомендую почитать.

Цитата:

от: uuger
Да хоть обудаляйся в две руки.
Заодно, рекомендую почитать про "синдром вахтёра". Это как раз про тебя. недомодератор, блин.

Ндэ, кухарка дорвалась до управления государством

Интеллигенты трусливые покхекали..как всегда погоревали..посудили пообсуждали сели на свои машынки по домам интеллигентно так разьехались помахав друг другу ручкой и спатеньки отправились.Ну как всегда...классически. Нахватали своих крошек с барского стола кто как иподелом. Народ же московитский(питерский, нижегородский, рязанский.....н-ский) как 20-30- 40- 50-... лет назад давился и давил друг дружку в грязном и вечноредко и невовремя приходящем общественном транспорте, подсчитывал свои..с позволения сказать ...гроши с зарплаты до зарплаты...
метался раз в месяц по очередям в сберкассу за оплатой кучи вечнорастущих как на дрожжах счетов за утлый убогий 2 комнатный угол в муравейнике....так и теперь....
Эх вы ...приземлитесь на грешную землю...обсуждальщики.
Тем кто здесь рулит глубоко фиолетов рассуждения в "прослойке" , они все уже сделали для вечности и заняты исключительно междоусобной грызней и дележкой своего пирога. Хватить рассуждать, ложитесь под медведя..чего уж там..и не забодьтесь о народе-он сам за себя позаботится.

.

Н-да, ребята.... Вроде, молодые все люди, а разговор ваш сильно смахивает на бубнение пикейных жилетов. Абсолютно всё, что есть в этой ветке, вы все уже говорили в других подобных ветках и год, и два и три назад :D несколько оригинален лишь Норвешский Шпион, мой респект. ;) Ну, Царь, конечно, прав, как всегда....
Теперь по сути. Я бы вообще отменил в России выборы лет на 20, как абсолютно бесполезную, липовую и страшно затратную вещь. Есть только одно но - в ходе предвыборных программ нескольким сотням счастливчиков из плебса и быдла обычно везёт - кандидаты в .... под телекамеры и газетные перья решат пару реальных проблем, типа водопровода, дороги к дачным участкам или оснащения больницы в Запендюйске. Вот я бы всё баблище, что уходит на гнусный цирк выборов, сразу пускал бы на реальные цели. Число счастливчиков увеличилось бы на порядок. 8)

PS А первым делом я бы законодательно запретил платить деньги в ходе предвыборных компаний за раскрутку кандидатов и партий на ТВ и прочим СМИ. Потому как именно туда процентов этак 75-80 и уходит, как в унитаз. Знаком с процессом... :D

Цитата:

от:Базунов Сергей
А вот мнение некоторых из "демократических" стран. Звучало примерно так "...о какой справедливости может идти речь, если России принадлежит сибирь.. (США Кондалина Райс, если не ошибаюсь).

Подробнее

Такие вещи требуют наличия ссылки.
Без контекста оригинала похоже на выдумку или передергивание.

Господа! Кузьмичъ, Егор, Геолог, Константин!
Приношу извинения, опять работа, временно не могу продолжить дискуссию.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Такие вещи требуют наличия ссылки.
Без контекста оригинала похоже на выдумку или передергивание.

И не Кондолиза, а Мадлен и не справедливость, а несправедливость и не России, а одной России. Цитато.

Цитата:

от: Мадлен Олбрайт
Мадлен Олбрайт, бывший государственный секретарь США: "Величайшая несправедливость, когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия"