Тема закрыта

Выбор зеркалки и оптики для "застопорившегося" новичка

Всего 73 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[Mike_P]:
многие судят айфон думая что он такая же мобила как и все.

на самом деле в части камеры эта штука стоит особняком.

прежде чем равнять айфон с другими мобилами и мыльницами почитайте хотябы ЧТО там стоит за матрица и стекло.

Про софт зеркалок-кирпичей который написан обезьянами из 80х я вообще молчу...
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
На экране того же смартфона.


Ога, и параметры своего монитора сравните с экраном айфона :D
Re[Леханец]:
Процессор - хорошо знакомая песня, если маркетологам нечего сказать, они говорят про новый процессор. Меню для идио[неразборчиво], Вы на третий день его отключите, потому что и так будете все понимать - зато вместо камеры купите за те же деньги раскрученное фуфло (по сравнению с пятеркой, конечно). Десятка (любая) имеет смысл только если она раза в два дешевле пятерки (хорошо, в полтора).
Второе - из представленных моделей очень и очень существенно лучше е-м5м2, то есть, при сходной цене на третью десятку я бы и смотреть не стал. Вообще, у Олимпусов очень четкое разделение камер по классам.
12-50 существенно более размашистый, и чтобы сохранить качество картинки пришлось делать его больше размером. Вообще, объектив это набор компромиссов, и то, в какую стороны они сдвигаются, решает очень многое - а уж размер далеко не в первом приоритете, так что его делают каким получится.
Какой выбрать - надо сравнивать, я не сильный знаток олимпусовских штатников (потому что мой Олимпус еще старый, зеркальный), но 14-42, вроде бы, все хвалили, а вот 12-50 по отзывам не очень.
Re[Леханец]:
Цитата:

от:Леханец
Качество видео с зеркалки с микрофоном и на штативе - будет точно лучше чем с телефона (пускай и не бюджетного). Зеркалка за счет скорострельности позволит сделать серию кадров, из которой я смогу выбрать понравившийся. В любом случае качество фото (при обретении навыков, разумеется) с зеркалки - будет выигрывать у телефона.

Подробнее


Удобство будет и доп. примочки типа внешнего света.

А чтобы качественно потягаться с айфоном нужен довольно хороший фотик с отличным светлым фикс объективом.
В айфонах новых стоит фикс f1.8 .

Айфон можно ставить на штатив и цеплять микрофон. Видео будет однозначно у айфона лучше из за стабилизации, в нём отличный ЦАП/АЦП для звука. Скорострельность тоже у электронного затвора айфона будь здоров...

Просто в силу миниатюрности он не так удобен.
Но зато в силу того что всегда в кармане - очень много лучших кадров будет сделано на него
Re[modus2000]:
Цитата:

от:modus2000
многие судят айфон думая что он такая же мобила как и все.
на самом деле в части камеры эта штука стоит особняком.
прежде чем равнять айфон с другими мобилами и мыльницами почитайте хотябы ЧТО там стоит за матрица и стекло.
Про софт зеркалок-кирпичей который написан обезьянами из 80х я вообще молчу...

Подробнее

Уже много раз говорили, что камеры и телефоны, вообще, нельзя сравнивать - потому что "можносделать" - не единственный и даже не главный критерий. Телефон не сможет отработать большую часть сюжетов, вполне доступных камере. И второе - телефон дает существенно меньше возможностей для обработки (по существу - почти никаких возможностей). Да, это неплохая картинка, но доведение ее до состояния задуманного перед съемкой очень и очень затруднено.
Поэтому у телефонов другой контингент пользователей, и это вполне нормально - на мой взгляд. Но поэтому же говорить "что лучше" бессмысленно - пользователи разные! Нет возможности сравнения! Тот, кто хотя бы несколько раз задумал и сделал фотографию - такую, какую задумал, со всеми тонкостями обработки, с ретушью, с подбором оборудования, оптики, с постановкой света, он никогда не будет смешивать такой процесс и телефонную съемку, и вопроса "хуже" или "лучше" здесь вообще не стоит - она для другого.
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
Обработка далеко не всегда помогает. Из гиперзумов на м4/3 больше мегапикселей даёт Panasonic 14-140 ii, но только при солнечном свете, а иначе картинка рыхлая, бесполезно шарпить, будет шарпомыло.

Есесно, обработка помогает сделать хорошие снимки ещё лучше, а средние более или менее удобоваримые, плохие в топку. У меня например ББ всегда на автомате, лень крутить вручную, Частенько на удачных снимках камера с ним ошибается, так мне их проще в ЛР поправить и + сразу подшарпить цветности по мелочи и контраста если нужно, а вот если, что то похудожественнее то это фотошоп и более серьёзные знания.
Re[Леханец]:
Olympus E-M10 Mark II - полностью соответствует вашим нуждам. Отличная камера со стабилизатором, с огромным количеством настроек под любой вкус и стиль съемк, с отличной картинкой прямо из камеры. Для любительской съемки близка к идеалу по сумме качеств. На мой взгляд, незачем гнаться за видео 4к, вряд ли для дома вы будете покупать телевизор 4 к и смотреть на нем картинки.
Добавьте универсальный, хотя и тусклый зум 14-150 и, для портретов дома или в плохих световых условий или с "размытием" - 45.1,8 и этого набора вам хватит на 3-5 лет. К тому времени вы либо бросите фотографию либо на рынке появится что-то интереснее, дешевле.удобнее для ваших целей...
Re[Леханец]:
Имхо, Olympus E-M10 Mark II, 14-42EZ + Olympus 45mm f/1.8 для портретов - оптимальный вариант.



По поводу OMD10 mkIII - много было сообщений, что камеру искусственно урезали в настройках. Меньше опций, меньше возможностей для кастомизации. Видимо, чтобы не конкурировала с более старшими моделями.

То есть, эта mkIII проще чем MarkII. Только процессор новей и видео 4k. Стоит ли переплачивать за 4k - вам решать.

Подробное обсуждение здесь:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4204791

Onto the user interface. I'm afraid a lot of this covers missing facilities. This first part refers to the menus and facilities in P, A, S, M modes. The style of the menu system is now like the E-M1 Mark II (it's hard to describe the difference but it's less colourful and slightly more linear). The menu pages are a LOT shorter and that's because a lot of configuration options no longer exist (to those who wanted simplified menus, I could say be careful what you wish for!).

If you happen to like the "non-live" version of the Super Control Panel (where the SCP is permanently displayed on the rear LCD with a dark grey background, and you primarily use the EVF for shooting, somewhat DSLR-fashion), I'm afraid it's gone.

As well-publicised, there is no longer a flash RC mode and interface.

There are NO MySets, and NO ability to save any multiple preset customised modes to anywhere, including the mode dial.

You cannot turn off the Mode Guide that flashes up a superimposed description of the mode you just selected on the mode dial (though it does clear if you half-press the shutter release, and doesn't hang around for too long).

There are no longer any super-small square AF points (with the little S in the selection screen) - this is a change shared with the E-M1 Mark II, along with the 121-point (versus 81-point) AF array. The E-M10 III doesn't have that camera's 5-point cluster option (just single, 9-point and all points), and it doesn't have a Home Position (HP) setting either. When using all points, the E-M10 III shows all the points that have locked onto a particular distance, and keeps them lit. It only does this in S-AF mode, though - so no "dancing squares", even though it looks like a static version of that mode on the E-M1 II. You can still use "zoom AF" (via magnification button, either actually zooming the image or not) to make a smaller single AF frame.

Auto ISO setup is the same as on the E-M10 Mark II - no additional tweaks as on the more recent, more expensive models.

Surprisingly, there are no optional EVF styles, just the one that matches the LCD (which was Style 3 on earlier cameras). Consequently you cannot have that option that pops up the horizontal level gauge on half-button press in the smaller, DSLR-style EVF display options (Styles 1 and 2) since they don't exist any more.

There are only 2 customisable (Fn) buttons - the one at the side of the shutter release and the one atop the rear thumb grip. The list of functions assignable is considerably shorter than on previous models (ask if you want me to list them). Electronic zoom of lenses cannot be assigned to control buttons, for example. The 4 multicontroller buttons are permanently assigned to their marked functions (they cannot be used for directly moving the AF point) and the red movie button is locked to its function. The button adjacent to the power switch (Fn3 on the E-M10 Mark II) is now for bringing up context-sensitive main menus (in P, S, A, M it brings up the Live SCP; by default, the OK button brings up the Live Control menu in these modes, but it can be altered to bring up the Live SCP as well).

You cannot disable the half-press activation of the IBIS system, unlike all previous models.

You cannot choose between 1/2 or 1/3 EV steps for the exposure and ISO systems - they are permanently set to 1/3 EV.

There's no longer an option to reverse the focus ring direction.

There is no "hold" option for depth of field preview - if a button is assigned this function, it must be held in for use.

There's no S-OVF option, and no Multi-Function setting for an Fn button.

Dial rotation cannot be reversed, and dial options are considerably pared down - just Ps and exposure compensation swapping in P mode, aperture and exp comp swap in A mode, shutter speed and exp comp swapping in S mode and aperture and shutter speed swap in M. No swapping at all in playback.

There is no longer any option to select release priority - the camera will not fire in AF if focus has not been achieved (I think they've been paying too much attention to how Canon mirrorless cameras do things! ).

No full-time AF option (i.e. battery-wasting pre-AF - did anyone use that?) or normal/short shutter release lag option.

Some settings that don't appear in the menu system or the default Live Control interface (which is the Canon-style menu bars that appear across the base of the view and up the right hand side) ARE available in the Live SCP (aspect ratio and Highlight/Shadow curve adjust, for example). And of course the Live SCP has some touch functionality, which the Live Control interface doesn't.

It is completely impossible to access any form of bracketing in PASM modes. Weird decision.

It is completely impossible to access silent shutter settings in PASM modes. Another weird decision. Both of these are only accessible in the new AP position (Advanced Photo) on the mode dial.
Re[Леханец]:
Как настраивать камеру Олимпус при покупке? Мне помогли вот эти рекомендации (погуглите) "The Robin Wong's OM-D Camera Cheat Sheet".

Там очень подробно по пунктам расписано, какие настройки оптимальны.
Re[Pomo]:
Pomo, еще раз - благодарности за подсказки по Оликам. Сам так еще и не определился - 10 марк3 или 5 марк2... Щас пробки рассосутся - поеду в Мвидео щупать и сравнивать. Пока все голову ломаю - какой кит выбрать. 14-150 наверное отброшу - сомневаюсь что мне такой зум пригодится. Блинчик очень подкупает компактностью, 12-50 - солидностью и чуть большим функционалом. Наверное все же остановлюсь на 5й модели, а портретник подожду продажу на авито б.у. - жаба и так ругается на меня ))
Re[Леханец]:
Цитата:
от: Леханец

2 Pomo^ нашел в поиске вот такой аппарат - Olympus OM-D E-M5 Kit - не увидел там вспышку, только башмак. Или не то нашел..?
Там должна быть небольшая вспышка в комплекте, примерно такая, какую в другие камеры встраивают. В OM-D E-M5 II эта маленькая вспышка с поворотной головкой - что для Олимпусов полезно при использовании другой, отдельно стоящей вспышки, которая управляется накамерной в пределах видимости.
Re[Pomo]:
Цитата:
от: Pomo

То есть, эта mkIII проще чем MarkII. Только процессор новей
Именно это и нужно. Слишком много возможностей - труднее их осваивать.
Для каждого режима надо ведь приобретать практику его использования, чтобы было доверие к нему.
А вот грубая сила, вроде более производительного процессора, облегчает жизнь, улучшает реализацию возможностей.
То есть, если выбирать, то по физическим параметрам устройства - быстрей затвор, больше и четче видоискатель. А функционала везде больше, чем достаточно.
Re[Vladimir Sheviakov]:
…в итоге купил 10й марк2 кит 14-42 и 40-150. Начинаю изучать камасутру ))) всем спасибо за помощь, особенно форумчанину Pomo!!!
Re[Pomo]:
Цитата:

от:Pomo
Имхо, Olympus E-M10 Mark II, 14-42EZ + Olympus 45mm f/1.8 для портретов - оптимальный вариант.



По поводу OMD10 mkIII - много было сообщений, что камеру искусственно урезали в настройках. Меньше опций, меньше возможностей для кастомизации. Видимо, чтобы не конкурировала с более старшими моделями.

То есть, эта mkIII проще чем MarkII. Только процессор новей и видео 4k. Стоит ли переплачивать за 4k - вам решать.

Подробное обсуждение здесь:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4204791

Onto the user interface. I'm afraid a lot of this covers missing facilities. This first part refers to the menus and facilities in P, A, S, M modes. The style of the menu system is now like the E-M1 Mark II (it's hard to describe the difference but it's less colourful and slightly more linear). The menu pages are a LOT shorter and that's because a lot of configuration options no longer exist (to those who wanted simplified menus, I could say be careful what you wish for!).

If you happen to like the "non-live" version of the Super Control Panel (where the SCP is permanently displayed on the rear LCD with a dark grey background, and you primarily use the EVF for shooting, somewhat DSLR-fashion), I'm afraid it's gone.

As well-publicised, there is no longer a flash RC mode and interface.

There are NO MySets, and NO ability to save any multiple preset customised modes to anywhere, including the mode dial.

You cannot turn off the Mode Guide that flashes up a superimposed description of the mode you just selected on the mode dial (though it does clear if you half-press the shutter release, and doesn't hang around for too long).

There are no longer any super-small square AF points (with the little S in the selection screen) - this is a change shared with the E-M1 Mark II, along with the 121-point (versus 81-point) AF array. The E-M10 III doesn't have that camera's 5-point cluster option (just single, 9-point and all points), and it doesn't have a Home Position (HP) setting either. When using all points, the E-M10 III shows all the points that have locked onto a particular distance, and keeps them lit. It only does this in S-AF mode, though - so no "dancing squares", even though it looks like a static version of that mode on the E-M1 II. You can still use "zoom AF" (via magnification button, either actually zooming the image or not) to make a smaller single AF frame.

Auto ISO setup is the same as on the E-M10 Mark II - no additional tweaks as on the more recent, more expensive models.

Surprisingly, there are no optional EVF styles, just the one that matches the LCD (which was Style 3 on earlier cameras). Consequently you cannot have that option that pops up the horizontal level gauge on half-button press in the smaller, DSLR-style EVF display options (Styles 1 and 2) since they don't exist any more.

There are only 2 customisable (Fn) buttons - the one at the side of the shutter release and the one atop the rear thumb grip. The list of functions assignable is considerably shorter than on previous models (ask if you want me to list them). Electronic zoom of lenses cannot be assigned to control buttons, for example. The 4 multicontroller buttons are permanently assigned to their marked functions (they cannot be used for directly moving the AF point) and the red movie button is locked to its function. The button adjacent to the power switch (Fn3 on the E-M10 Mark II) is now for bringing up context-sensitive main menus (in P, S, A, M it brings up the Live SCP; by default, the OK button brings up the Live Control menu in these modes, but it can be altered to bring up the Live SCP as well).

You cannot disable the half-press activation of the IBIS system, unlike all previous models.

You cannot choose between 1/2 or 1/3 EV steps for the exposure and ISO systems - they are permanently set to 1/3 EV.

There's no longer an option to reverse the focus ring direction.

There is no "hold" option for depth of field preview - if a button is assigned this function, it must be held in for use.

There's no S-OVF option, and no Multi-Function setting for an Fn button.

Dial rotation cannot be reversed, and dial options are considerably pared down - just Ps and exposure compensation swapping in P mode, aperture and exp comp swap in A mode, shutter speed and exp comp swapping in S mode and aperture and shutter speed swap in M. No swapping at all in playback.

There is no longer any option to select release priority - the camera will not fire in AF if focus has not been achieved (I think they've been paying too much attention to how Canon mirrorless cameras do things! ).

No full-time AF option (i.e. battery-wasting pre-AF - did anyone use that?) or normal/short shutter release lag option.

Some settings that don't appear in the menu system or the default Live Control interface (which is the Canon-style menu bars that appear across the base of the view and up the right hand side) ARE available in the Live SCP (aspect ratio and Highlight/Shadow curve adjust, for example). And of course the Live SCP has some touch functionality, which the Live Control interface doesn't.

It is completely impossible to access any form of bracketing in PASM modes. Weird decision.

It is completely impossible to access silent shutter settings in PASM modes. Another weird decision. Both of these are only accessible in the new AP position (Advanced Photo) on the mode dial.

Подробнее


а на китайском небыло... и чуть бы поподробнее . Сколько же у нас умных развелось ...вернее умеющих копировать...
Re[Леханец]:
Цитата:
от: Леханец
…в итоге купил 10й марк2 кит 14-42 и 40-150. Начинаю изучать камасутру ))) всем спасибо за помощь, особенно форумчанину Pomo!!!

Поздравляю! Отличный выбор по цене и качеству. Для оптимальный настроек камеры рекомендую "The Robin Wong's OM-D Camera Cheat Sheet". Самое первое для удобства - включить Super Control Panel.

А для портретов потом докупить Olympus 45mm f/1.8 (считается классным объективом в системе) или Sigma 60mm f/2.8 (эконом-вариант).

p.s. Также можно условно бесплатно снимать портреты на советские объективы типа Гелиос 44-2 и Юпитер 8 (стоят по 1 тыс. рублей, снимают портреты лучше китового объектива). Но там ручные фокусировка и диафрагма, поэтому больше возни и менее стабильный результат.

Гелиос снимает резче, также хорошо подходит для макро, а Юпитер 8 - мыльновато, но зато намного компактней по размерам (т.к. маленький переходник). Для гелиосов нужен переходник m42-m4/3, для Юпитера 8 переходник m39-m4/3. Переходники стоят 200 рублей на Али.
Re[Pomo]:
Цитата:

от:Pomo
Поздравляю! Отличный выбор по цене и качеству. Для оптимальный настроек камеры рекомендую "The Robin Wong's OM-D Camera Cheat Sheet". Самое первое для удобства - включить Super Control Panel.

А для портретов потом докупить Olympus 45mm f/1.8 (считается классным объективом в системе) или Sigma 60mm f/2.8 (эконом-вариант).

Или можно условно бесплатно снимать портреты на объективы типа Гелиос 44-2 и Юпитер 8 (стоят по 1 тыс. рублей, снимают портреты лучше китового объектива). Но там ручная фокусировка.

Подробнее

Да, сейчас это лучший выбор в среднем сегменте БЗК. Очень жаль, что тётя Соня подзабила болт на фотолюбителей, связанных с системой Е. Неоправданно дорогие А6300 и А6500 - это скорее для видеолюбителей, которым нужно 4К (на кой??). Новых объективов на Е (не FE!) уже давно не выпускалось. Зато достаточно "топовых" на FE в диапазоне от $1k до $2k.
Re[Леханец]:
[quot]
Гелиос снимает резче, также хорошо подходит для макро, а Юпитер 8 - мыльновато, но зато намного компактней по размерам (т.к. маленький переходник). Для гелиосов нужен переходник m42-m4/3, для Юпитера 8 переходник m39-m4/3. Переходники стоят 200 рублей на Али.[/quot]
1. У гелиосов очень сильный разброс качества. Совсем не факт, что конкретный экз окажется резким.
2. И уж конечно, даже самый удачный Гелиос не подходит для макро. Особенно, при наличии на рынке горы индустаров-61.
3. Юпитер 8 в среднем намного стабильнее по качеству, и по рисунку размытия сильно приятнее.
Re[juristkostya]:
Гелиосы разных моделей и выпусков. Я пробовал 44-2 и 44-6.
44-2 лучше, значительно более резкий. Юпитер 8 по сравнению с ним мыльноват. Использую, потому что компактный и более удобное фокусное расстояние.

Из Гелиоса 44-2 и Юпитера 8 для макро больше подходит 44-2, потому что у него минимальная дистанция фокусировки вдвое меньше. Также можно макро-кольца накрутить.
Re[Леханец]:
Ещё раз:
1. Даже удачный Гелиос недостаточно резок для макро.
2. Для макро в любом случае нужны кольца, поэтому мин дистанция фокусировки практического значения не имеет.
Re[juristkostya]:
Смотря что под макро понимать. Если вы имеете в виду фото жучков или бактерий каких, то не подходит.

Я имею в виду, например, съемку цветов на минимальной дистанции фокусировки. Для этого Юпитер 8 подходит гораздо меньше, потому что у него эта дистанция больше метра.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.