Выбор зеркалки для новичка

Цитата:

от: SLR newbie
Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Вот Вам пример "несуществующих" недостатков автофокуса

А что мешало перефокусировать ?

Егор позирует только для МакДи! ;) Перефокусировать=потерять момент.

Цитата:

По мне проще 1 раз заплатить за карту памяти ..чем каждый раз (2-3) в неделю за плёнку и проявку отдавать...

гм...
300D.
На 128 Мб флэшки лезет 15 кадров в RAW или 40-50 в JPEG.
Ну пусть снимаем так и так, на флешке кадров 30 выходит.. Когда я куда-то еду, то беру с собой пленки 4-5. Это 512 Мбайт флэшки на раз, если снимать "как на пленку", а не "все подряд", что, говорят, "преимущество цифры"... И снимать большt в JPEG, чем в RAW. Если все в RAW, то эти 512 Мбайт - меньше пары пленок...
Ладно, снимаем "как на пленку" из расчета "4-5 пленок на 512 Мб" 512М флешки - 150 уев, где-то так... При цене пленки с проявкой 3-4 уя - 40 пленок примерно. Мне это - на года полтора-два... Стоит оно той экономии-то? Особенно с учетом того, что по хорошему таких флэшки надо две, если куда-то ехать... Потому как если мне моих взятых сс собой пленок не хватит - я чаще всего спокойно докуплю (ну кроме случаев полного Заполярья, но я туда и пленки беру побольше).

Я, собственно, к тому, что расчеты тоже у каждого свои. А чего снимать "по пленке каждую неделю" - я просто не понимаю, у меня стольких сюжетов нету. Нет, бывает и по 2-3 пленки в день, но в среднем - пленки в неделю никак не получается. И даже в две недели - тоже.

Цитата:

от: SLR newbie
Цитата:

от: Yanga
а когда точно такая встреча? я бы с удовольствием

Ближайшая - 1 апреля на Разьезжей ул. 34, кафе "Ци-Сянь" в 18 часов

и это не шутка?:?:
а следующая када? к сожалению на дня три вперед есть какие-то планы всегда и не задвинуть никак :(

Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Цитата:

от:SLR newbie
Цитата:

от:Anarchist
И не надо заморачиваться логикой работы автофокуса, зонами фокусировки, освещенностью...

Слуште, Анархист, ну совесть у Вас есть, а ? Какая к едрене фене логика, ну что за ерунда ? Навелся куда надо - хорошо, не туда - пробуем еще раз (бывает от силы в 1% случаев). Вам не нравится автофокус - ОК, нет проблем. Но зачем выдумывать ему недостатки, которых у него нет ?

Подробнее

Вот Вам пример "несуществующих" недостатков автофокуса: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=118842
А вот что получается с ручной фокусировкой: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=120096
При этом, прошу заметить, у меня близорукость.

Подробнее

Это могёт и правда :)
Надо линки проверять..мёртвые они.
И судя по тому что все молчат, никто их и не сморел.

Цитата:

от: Yanga
а следующая када?

На майских, может быть, или позже... четкого расписания пока нет :)

Цитата:

от:Alexei D
Вот Вам пример "несуществующих" недостатков автофокуса: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=118842
А вот что получается с ручной фокусировкой: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=120096
При этом, прошу заметить, у меня близорукость.

Подробнее

Это могёт и правда :)
Надо линки проверять..мёртвые они.
И судя по тому что все молчат, никто их и не сморел.
[/quote]
Странно, проверил - работают ссылки...

Цитата:

от: Yanga
Эх! кажется мне не первая у Вас свадьба грядет, да и не последняя!! :D

Две уже позади. Так как насчет карточки? :)
Цитата:

от: Yanga
А выводы делать опираясь только на всеобщее мнение не привыкла, надобно свое заиметь, а чтоб свое заиметь, надобно опять повторюсь все потрогать своими глазищами.
Могу потом отписаться ;)

Разумно. Только не пропадайте потом! Расскажите, как движутся дела.
А на встречу Питерских фотографов обязательно сходите. Кстати, вот они Вас там и пофотографируют...

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

По мне проще 1 раз заплатить за карту памяти ..чем каждый раз (2-3) в неделю за плёнку и проявку отдавать...

гм...
300D.
На 128 Мб флэшки лезет 15 кадров в RAW или 40-50 в JPEG.
Ну пусть снимаем так и так, на флешке кадров 30 выходит.. Когда я куда-то еду, то беру с собой пленки 4-5. Это 512 Мбайт флэшки на раз, если снимать "как на пленку", а не "все подряд", что, говорят, "преимущество цифры"... И снимать большt в JPEG, чем в RAW. Если все в RAW, то эти 512 Мбайт - меньше пары пленок...
Ладно, снимаем "как на пленку" из расчета "4-5 пленок на 512 Мб" 512М флешки - 150 уев, где-то так... При цене пленки с проявкой 3-4 уя - 40 пленок примерно. Мне это - на года полтора-два... Стоит оно той экономии-то? Особенно с учетом того, что по хорошему таких флэшки надо две, если куда-то ехать... Потому как если мне моих взятых сс собой пленок не хватит - я чаще всего спокойно докуплю (ну кроме случаев полного Заполярья, но я туда и пленки беру побольше).

Я, собственно, к тому, что расчеты тоже у каждого свои. А чего снимать "по пленке каждую неделю" - я просто не понимаю, у меня стольких сюжетов нету. Нет, бывает и по 2-3 пленки в день, но в среднем - пленки в неделю никак не получается. И даже в две недели - тоже.

Подробнее

Всё что менее 512 или 1024 просто гадость и внимания не стоят. Есть ещё микродрайв... как бы 2 и 4 Г. Ну скорость не ахти, но думаю хватит.
Общёлкаться можно... тем более если взять винт... и сливать на него, то вообще всё просто улётно :)

А что касается выбора аппарата, то я советовал бы Янге ещё раз получше обдумать круг "объектов съёмки". А также условий съёмки.
Тут Alexei D написал, что ему
Цитата:

проще 1 раз заплатить за карту памяти ..чем каждый раз (2-3) в неделю за плнёку и проявку отдавать...

. В связи с этим хотелось бы узнать, кто в форуме делает по 70-100 снимков в неделю? И потом их все печатает? А если не печатать, то зачем снимать? А если печатать, то куда девать отпечатки?
По поводу объективов. Тут не раз говорилось, что отношение стоимости объективов к стоимости "корпуса" должно быть как 2:1. Лично, я думаю, что это, скорее, для профессионалов. Для любителей это может быть и 1:2 (хочется ему побольше наворотов в камере и 1-2 недорогих объектива). А может быть и 5:1 -- его удовлетворят возможности зеркалки нижнего диапазона (EOS-300V, F65, Dynax4, MZ-6/60), но вот запросы на сюжеты у него могут быть самые разные -- и съёмка мелких объектов, и съёмка портретов, и пейзажей, и "охота" за птичками, и съёмка всяких торжеств, праздников. может быть захочется и звёзды на небе поснимать. Тогда у него может возникнуть желание иметь и макрообъектив, и обычный широкоугольный, и "рыбий глаз", и какой-нибудь портретник, и пару зумов, и хороший "полтинник" и какой-нибудь телеобъектив. И именно "доступность" всей этой оптики и должна определять камеру.
Ещё раз по поводу "интенсивности" съёмки. Летом прошлого года я за месяц отпуска отснял примерно 9 плёнок, причём примерно 7 из них -- за неделю, когда был на Алтае. Более чем за пол года после возвращения, наверно, плёнки 3. Или 4. Думаю, что при такой "эксплуатации" обычная "пластмассовая" автофокусная зеркалка может выдержать довольно долго. Если, конечно, её носить аккуратно и не давать посторонним людям. И, конечно, если не использовать её в сложных условиях. А вот условия эксплуатации могут быть не совсем уж "лёгкими", например, высокая влажность, пыль, песок, то тут уже надо подумать о чём-то более "механическом". Ручная фокусировка, если зрение нормальное, проблем вызывать не должна. А возможностей у нее больше; был случай -- проснулся утром -- на стекле окна сидит муха. Захотелось её снять. Нажимаю кнопку, а автофокус мне наводит на цветы в саду. Так её и не снял (не очень хотелось :)). Про никоновские камеры FM-2А и FM-3A я читал, что они очень надёжные и годятся для разных условий. Причём FM-2A заметно дешевле. Хотя и имеет только две выдержки (без батареек) -- 1/125 и "В".

Поэтому ещё раз скажу: сначала подумайте, в каких условиях Вам придёстся снимать, какие будут объекты. И после этого уже гораздо легче будет выбрать камеру

Цитата:

от: MiK13

был случай -- проснулся утром -- на стекле окна сидит муха. Захотелось её снять. Нажимаю кнопку, а автофокус мне наводит на цветы в саду. Так её и не снял (не очень хотелось :)).

тут и метнулось мое сердце к механике

Цитата:

от: Alexei D
Есть ещё микродрайв... как бы 2 и 4 Г. Ну скорость не ахти, но думаю хватит.
Общёлкаться можно... тем более если взять винт... и сливать на него, то вообще всё просто улётно :)

куда взять винт?
скажем, в отпуск (у меня вот отпуск - вообще пара-тройка недель полного автонома, ну да ладно... просто на курорт даже). Еще и нотебук с собой прихватить для полного счастья... Это... К терапевту в общем, я лучше стекол к камере с собой побольше возьму, и места меньше, и носить проще...

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Yanga
Цитата:

от:MiK13

был случай -- проснулся утром -- на стекле окна сидит муха. Захотелось её снять. Нажимаю кнопку, а автофокус мне наводит на цветы в саду. Так её и не снял (не очень хотелось :)).

Подробнее

тут и метнулось мое сердце к механике

Подробнее

Не к механике, а к ручной фокусировке.

Подробнее

сорри
исправлюсь
правда, правда

Цитата:

от:MiK13
Про никоновские камеры FM-2А и FM-3A я читал, что они очень надёжные и годятся для разных условий. Причём FM-2A заметно дешевле. Хотя и имеет только две выдержки (без батареек) -- 1/125 и "В".

Подробнее

Вы с чем-то путаете...
FM-2A - такого просто нет.
Есть FM-2 (1982 год) и FM-2n (1983-2002 примерно так).
При этом это полностью механическая камера с диапазоном выдержек от 1 до 1/4000. Батарейки там только для экспонометра. Синхровыдержка на FM2 - 1|200, на FM-2n - 1|250.
Очень надежная камера, как владелец таковой - подтверждаю :-) Насчет "заметно дешевле"... Ну смотря что есть "заметно". Найти FM-2n в очень хорошем состоянии за 300 уе - в общем-то удача. Хотя некоторые и дешевле находят. За 400- легко.

Цитата:

от:Mik_S


куда взять винт?
скажем, в отпуск (у меня вот отпуск - вообще пара-тройка недель полного автонома, ну да ладно... просто на курорт даже). Еще и нотебук с собой прихватить для полного счастья... Это... К терапевту в общем, я лучше стекол к камере с собой побольше возьму, и места меньше, и носить проще...

Подробнее

Ну да :) К психотерапевту :)
Ну стёкл возьмёте, но думаю в большинстве случаем можно ногами часть стёкл покрыть :)
Автономка особый вид отдыха... Да я тоже бы с цифрой не пошёл в поход или рыбалку на неделю. Но думаю девушке это не грозит...

Ноут, ну это номральное состояние брать его с собой....
Хоть могёт мой диагноз мне мешает. Анархист уже предварительный поставил.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Alexei D
Всё что менее 512 или 1024 просто гадость и внимания не стоят. Есть ещё микродрайв... как бы 2 и 4 Г. Ну скорость не ахти, но думаю хватит.
Общёлкаться можно... тем более если взять винт... и сливать на него, то вообще всё просто улётно :)

Подробнее

Выдержки из прайсов в качестве приложения к обоснованию экономической целесообразности выбора цифры привести можно?

Подробнее

SANDISK 1024 - 270$. (7850rub = 78 плёнок без печати и проявки и повторной печати...)
И она никуда после этого не уйдёт...
А если 2 то хватет на много. Тем более что не все кадры оставляем как на плёнке, то толкьо то что нравиться и надо.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Mik_S


куда взять винт?
скажем, в отпуск (у меня вот отпуск - вообще пара-тройка недель полного автонома, ну да ладно... просто на курорт даже). Еще и нотебук с собой прихватить для полного счастья...

Подробнее

В отпуск. Не забыть дизель-генератор с запасом соляры для заряда аккумуляторов /etc.

Подробнее

Ну не все так страшно :-)
http://www.thermocluster.ru/vedro1.html

правда 5 кг за 12Вольт/1Ампер - я тоже таскать не хочу... Но хоть заодно чаю сварить можно :-)

Цитата:

от: Mik_S
в общем, я лучше стекол к камере с собой побольше возьму, и места меньше, и носить проще...

С идеей согласен.
Больше стекол? Больше это сколько? Лично мне 2-3, ну, максимум, - 4.
Но пленка, светофильтры, вероятно штатив/тросик - важнее.[/quote]


ну у меня сейчас стандартно в кофре - камера с объективом, сбоку лежат еще два, пленка, иногда вспышка... И наборчик для чистки оптики. Штатив не приживается. Такую дрыну с собой носить.... Хотя в случае чего в качестве деревянного меча сойдет :-)

Просто любая тема может свестись к этой, а эта тема для сидения в баре за кржкой пива. Или графином водки.
Так что тема бесконечна, как и то что оторвалась от начла просто безумно :)
Янга купите цифру :) Маленькую и злую :)
Их сейчас юзаных тож море... Никоны кулПиксы и Сони упали хорошо.

Цитата:

от: Alexei D
Просто любая тема может свестись к этой, а эта тема для сидения в баре за кржкой пива. Или графином водки.

"Разве я могу предложить даме водку?! Только чистый спирт!! (С)

Цитата:

от: Alexei D

Ну стёкл возьмёте, но думаю в большинстве случаем можно ногами часть стёкл покрыть :)

вот как раз нет... Всякие виды, архитектура, пейзажи, достопримечательности... Ногами или пройти надо с километр-другой, или просто некуда... Ну и опять же игры с перспективой (разная оптика не только для ближе-дальше нужна, еще и передача перспективы разная, и это интересно).

Цитата:

от: Alexei D

Ноут, ну это номральное состояние брать его с собой....
Хоть могёт мой диагноз мне мешает. Анархист уже предварительный поставил.

у нас с вами разный диагноз... Ну чертс ней с автономкой, но даже просто поехал я на недельку в отпуск. На море, или там по Золотому кольцу... И тащить с собой эту хрень, на которую я уже на работе смотреть ен могу? Ну ее на фиг... Весу-хрупкости много, толку мало.

Цитата:

от:Alexei D

SANDISK 1024 - 270$. (7850rub = 78 плёнок без печати и проявки и повторной печати...)
И она никуда после этого не уйдёт...
А если 2 то хватет на много. Тем более что не все кадры оставляем как на плёнке, то толкьо то что нравиться и надо.

Подробнее

а если две - то это уже 540... Да у меня фотоаппарат меньше стоит гораздо :-) За эти деньги камеру, пару объективов и вспышку - легко :-) Правда, б/у, ну так это как раз из разряда "вечных ценностей" :-)

Ну или иначе - если две карточки по 270, то это 150-160 пленок, что мне лет на пять хватит, после чего эти 540 с учетом кредитного процента превращаются... превращаются... бешенные деньги :-)

в общем, рассчеты "экономии на цифре" - они весьма призрачные... И ориентированы на очень специальные манеры съемки.

Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Цитата:

от: Alexei D
Просто любая тема может свестись к этой, а эта тема для сидения в баре за кржкой пива. Или графином водки.

"Разве я могу предложить даме водку?! Только чистый спирт!! (С)

(С) Бегемот.
Вот и не предлогайте даме то что она брать не хочет :)
Хочет авто, хочет быстрый...с возможностью отключить всё. Minolta Dynax 7. (И тут началось)
Но я бы сказал - берите цифру... зачем цепляться за прошлое идя в будущее...

Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Цитата:

от:Alexei D
Всё пошли расладывать всех по костям...
Я не претендую на всеобщую правду :) Моё мнение субъективно :)

3. Купить АФ-пластмасску за 300-500$, которую не жалко через 2-3 года выкинуть, тем более, что она сама развалится через 3-5 лет
?

Или все же, пока есть такая возможность, купить хорошую надежную не-АФ камеру с хорошей оптикой, за те же 300-500$, которая достанется в наследство правнучке Янги (и будет стоить к тому времени 3000-5000$ в нынешних ценах)? :D

Подробнее

мда... добавлю и я свои 3 копейки. я в 1995 году купил автофокусную пластмасску минольта динакс 700si, отщелкал ею 120 пленок и в 2003 году продал в рабочем состоянии. за 8 лет пластмасска не развалилась и вполне хорошо проработает еще столько же.

ну зачем рекомендовать девушке неавтофокусную машинку, если она сказала, что неавтофокусная машинка (пусть всего лишь Зенит) ей не понравилась?

ну пусть она купит себе автоматическую пластмасску и поиграется с ней. вам то какая с того разница, владельцы антиквариата? чтож вы всех людей на свой аршин меряете. разные ведь все и не всем нужны ручные машинки. и не все приемлют б/у технику, несмотря на ее дешевизну.