Выбор стекла на ФФ, нужен совет обладателей темных зумов и быстрых фиксов

Добрый день Уважаемые!

Поиском по своему вопросу прошёл.., но не очень успешно - решил создать тему.

Исходные данные:
6D ФФ + 50 1.4., недавно продал 85 1.8., узковато по применению слишком оказалось - поэтому и не оказалось востребованным стекло;
Есть вспышка 430 EXII.

Снимаю любительски: 80% - это ребёнок с женой. Т.е. большая часть портретов на природе. Остальные 20% - детские утренники, отпуск на море, пейзажи и семейные застолья.

Задача:
Получить более качественную и художественную картинку, получив от ОДНОГО стекла максимум универсальности. При этом хочется добротного рисунка при бюджете за новое стекло до 70 т.р. Рассматриваю только стекла от Canon.
Задача выбрать один из этих двух:
- canon ef 35 f/2 is usm
- canon 24-70 f/4L is usm

Мои доводы:
1. Фикс с такой дыркой позволит получать более художественный рисунок. По многим отзывам ФР 35 весьма универсально для ФФ и хватает для поясных портретов. Т.е. стекло метит на роль штатного. Реально рабочая f/2 (на 2.8 качество супер), чудесный IS, позволяющий снимать на 1/5 - 1/20.. Данное стекло во многом уделывает 35L первой версии. Фикс по mtf уделывает любое ФР зума.
2. Более универсальное стекло.., но по отзывам уважаемых изданий хромает на ФР 50, также имеет проблему с гуляющим фокусом при поджатии дырки.. В том числе до портретного фокусного не дотягивает (прошу не советовать 24-105, спасибо))) Тёмных зумов не имею - поэтому не представляю что такое max f/4..?

Вот, примерно такие муки выбора..

Понимаю, что прошу сравнить несравнимые вещи.., но всё же.

Всем заранее спасибо за толковые советы.

--
С уважением, Павел.

Цитата:

от:User_6D

6D ФФ + 50 1.4., недавно продал 85 1.8., узковато по применению слишком оказалось - поэтому и не оказалось востребованным стекло;
Есть вспышка 430 EXII.

Снимаю любительски: 80% - это ребёнок с женой. Т.е. большая часть портретов на природе. Остальные 20% - детские утренники, отпуск на море, пейзажи и семейные застолья.

Подробнее

Вам нужен объектив для портретов, поэтому вы продали классический портретник и хотите заменить его умеренным шириком или темным зумом...

Без шуток и сарказма, советую потратить деньги на фотокурсы, чтобы появилось понимание того что вам нужно.

Tamron 24-70/2.8 vc

Цитата:

от: User_6D
Получить более качественную и художественную картинку...

Чтобы понятнее было, о чем разговор - показали бы, до какого уровня "качества и художественности" вы уже дошли.
Снимки можно глянуть ваши? :?:

Цитата:

от:Аrmen
Вам нужен объектив для портретов, поэтому вы продали классический портретник и хотите заменить его умеренным шириком или темным зумом...

Без шуток и сарказма, советую потратить деньги на фотокурсы, чтобы появилось понимание того что вам нужно.

Подробнее

Хех .., мне как раз не нужен чистый портретник ... - слишком узко.
85-ку я поэтому и продал, т.к. у меня нет 100% задач по портрету.

Вы вот пишите про портрет, но почему-то не выделяете в своих фразах о каком портрете именно вы пишите... Портрет - это слишком общее. Или, может быть, я не совсем корректно выразился в своём посте. Скорее мои основные задачи - это семейный репортаж.

Но и портрет тоже в приличном объёме востребован.., но никак не лицевой.. Скорее ростовой, поясной, максимум подгрудный!

Хочется более широкого угла в помещении.

Теории уже набрался таки, а вот с практикой нехватка пока что. ;)

Цитата:

от: KotLeopold
Чтобы понятнее было, о чем разговор - показали бы, до какого уровня "качества и художественности" вы уже дошли.
Снимки можно глянуть ваши? :?:

В рамках данного поста я не выставляю на оценки свои работы "на художественность".., а собираю и анализирую советы более опытных товарищей с целью более грамотного подбора объектива, который чисто технически поможет поднять качество моих фотографий.

Проще говоря, в рамках этого поста я ни с кем "ничем не меряюсь....." 8)

И все таки универсальнее 24-105L IS Вы не найдете, правда Вас он почему то не устраивает.

Цитата:

от:User_6D
В рамках данного поста я не выставляю на оценки свои работы "на художественность".., а собираю и анализирую советы более опытных товарищей с целью более грамотного подбора объектива, который чисто технически поможет поднять качество моих фотографий.

Проще говоря, в рамках этого поста я ни с кем "ничем не меряюсь....." 8)

Подробнее

Понимаете в чем дело: каждый ОПЫТНЫЙ ТОВАРИЩ имеет свой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ опыт, который не всегда будет для Вас полезен.
Многие зеркальщики "на основе своего опыта" переходят на другие системы, причем пути у них бывают совершенно разные.
Кто-то переходит с ФФ на кроп х2 ради легкости и компактности.
Другие переходят с зеркалок кроп х1,5 на беззеркалки.
Многие движутся по пути "кроп" - ФФ.
Есть крутые ребята - покупают форматную пленочную технику или же цифровой СФ.
Есть чудаки вроде меня - пройдя разные этапы, все равно любят снимать компактами и, что удивительно, считают полученные с их помощью работы "качественными и художественными"!

Никто вместо Вас ничего не решит. Вопросы ваши выглядят немного странными даже, уж Вы не обижайтесь...
А вообще я бы посоветовал самое простое: купить себе 24-105, который является общепризнанным "китовым" для ФФ Кенонов и поснимать на него хотя бы годик. Потом выбрать лучшие снимки, показать их нам и тогда будем думать - а чего же Вам не хватает для полного счастья. :?:
У меня несколько знакомых снимали таким "китовым комплектов" годами и результаты были прекрасные! :!:

Цитата:

от: А Морозов
И все таки универсальнее 24-105L IS Вы не найдете, правда Вас он почему то не устраивает.

Старое громоздкое стекло, качество которого не дотягивает до того 24-70 f/4..

Цитата:

от: А Морозов
И все таки универсальнее 24-105L IS Вы не найдете, правда Вас он почему то не устраивает.

Пока я строчил длинный пост - Вы коротко изложили суть!

Цитата:

от: User_6D
Старое громоздкое стекло, качество которого не дотягивает до того 24-70 f/4..

"А судьи кто?" ;)

Цитата:

от:KotLeopold


Никто вместо Вас ничего не решит. Вопросы ваши выглядят немного странными даже, уж Вы не обижайтесь...
А вообще я бы посоветовал самое простое: купить себе 24-105, который является общепризнанным "китовым" для ФФ Кенонов и поснимать на него хотя бы годик. Потом выбрать лучшие снимки, показать их нам и тогда будем думать - а чего же Вам не хватает для полного счастья. :?:
У меня несколько знакомых снимали таким "китовым комплектов" годами и результаты были прекрасные! :!:

Подробнее

По делу написали, спасибо.

Да, мой путь был 650D + 18-135 is stm, в поисках качественной (но не ни в коем разе не художественной составляющей) взял на него 50 1.4. Узко на кроп было..
Подвернулся 6D с портретиком 85 1.8, взял.., но 85-ка по душе не пришлась слишком узко...

Полтинник на ФФ универсально, практически, но хочется пошире..
Хочется более качественную картинку (аспект художественности не поднимаю))))

Вот, захотел, выбрал 2 претендента...

-----

Возможно, что ваш путь более проверенный и надо брать зум, пусть 24-70 или 24-105 и на зуме осознавать востребованные ФР именно для меня, после брать ФИКС, если он будет востребован (потому что легче и выше качество).

Возможно, это более верный вариант, чем брать сейчас фикс.., возможно...

Только почему все поголовно сливают 24-105 и им завалены все барахолки и авито и в тестах photozone.de и прочие он не блистает...?

продать и 50, докупить 24-70II и все :D

Цитата:

от: User_6D

Только почему все поголовно сливают 24-105 и им завалены все барахолки и авито и в тестах photozone.de и прочие он не блистает...?

Я далек от торговли и маркетинга. Объяснить "слив 24-105" не могу. Разве что могу предположить: любой китовый вариант со временем продают и пытаются взять что-то другое.
Но конкретно у меня есть знакомые, которые вполне удачно снимали на 24-105 не один год. :!:
Насчет ваших снимков: я вовсе не собираюсь "стебаться" над ними. Просто глянув вашу галерею, было бы легче понять - какова ваша манера снимать и т.д....

Цитата:

от: User_6D
Старое громоздкое стекло, качество которого не дотягивает до того 24-70 f/4..

Вас кто-то обманул.
Прочитав Ваши посты, я понял, что Вы сами к такому выводу придти не могли. Иначе У Вас был бы опыт работы с разными стеклами, и Вы не задали бы свой вопрос.
Вам же ник-то не советует CANON EF 28-135 IS USM.
Если Вы хотите не громоздкое стекло, то Вам надо на кроп, там и 15-85, и 18-135 очень универсальны.
Кстати посмотрите геометрические характеристики 24-70 и 24-105. Вы видимо будете удивлены.
Разница по длине 14 мм, по весу 70гр.
http://camerasize.com/compact/#380.367,380.21,ha,t

Цитата:

от: f1rst
продать и 50, докупить 24-70II и все :D

Выше указан бюджет - как бы не проходим))) ;)

Цитата:

от:KotLeopold
Я далек от торговли и маркетинга. Объяснить "слив 24-105" не могу. Разве что могу предположить: любой китовый вариант со временем продают и пытаются взять что-то другое.
Но конкретно у меня есть знакомые, которые вполне удачно снимали на 24-105 не один год. :!:
Насчет ваших снимков: я вовсе не собираюсь "стебаться" над ними. Просто глянув вашу галерею, было бы легче понять - какова ваша манера снимать и т.д....

Подробнее

Спасибо за идею - заведу на ноуте папку "my best photos". :)
Потом и показать что-то будет проще, не искав так долго. 8)

Цитата:

от: User_6D
Выше указан бюджет - как бы не проходим))) ;)

подкопить, остальные стекла типа 24-70 F4L/24-105 F4L - это хлам в сравнению с 24-70II. Или взять Тамрон 24-70 и не бояться "никэнана", потому что он тоже лучше убогих темнозумов

Цитата:

от:А Морозов
Вас кто-то обманул.
Прочитав Ваши посты, я понял, что Вы сами к такому выводу придти не могли. Иначе У Вас был бы опыт работы с разными стеклами, и Вы не задали бы свой вопрос.
Вам же ник-то не советует CANON EF 28-135 IS USM.
Если Вы хотите не громоздкое стекло, то Вам надо на кроп, там и 15-85, и 18-135 очень универсальны.
Кстати посмотрите геометрические характеристики 24-70 и 24-105. Вы видимо будете удивлены.
Разница по длине 14 мм, по весу 70гр.
http://camerasize.com/compact/#380.367,380.21,ha,t

Подробнее

Спасибо за ссылку, про 24-105 перечитал в своё время и отзывы знакомых фотографов есть - его я не рассматриваю 100%.

"Лучшее - враг хорошего"...

Пока Вы будете менять стекла - дети вырастут, время пройдет да и желание снимать может пропасть.
Вчера моей младшей дочке стукнуло 17 лет. Я снимал ее самой разной техникой, вплоть до дешевых компктов. Сейчас не так важно, чем снято. Главное - мгновение было "остановлено"...
Со старшими хуже - снимков мало, я тогда фотографией не увлекался. :(

Кстати, вот лохматых лет Минольта 7Hi c 5 МП на матрице 2/3 - была под рукой, после купания внучки успел щелкнуть пару лет назад, снимок далек от идеала, но зато ухвачен момент, его уже не вернуть:



Улавливаете мысль? :?:
Ваша тушка многое позволяет с любым стеклом - снимайте! :!: