[:||||:] Выбор системы: Nikon VS Sony-Minolta

[quote=Benny]что то это мне начинает напоминать высказывания Кошака Ромуальда. Типа - "нормальному любителю светосильной оптики не нужно!" /quote]

Угум, и я тоже вспомнил. Что-то не слышно его после покупки Сонькой Минольты
:D

Цитата:

от:dimav
да не бурлацкая а

потому как это единственный пример которым можно обосновать тезис "оптика для сони-минольта" дорога.
"практически любой" любитель покупает телевик.сейчас это обычно сигма 70-300. А вот насчет телевиков /2.8 я бы не был так уверен. Хотя ... 100 это телевик ? если да - то покупает. если нет .....

Подробнее

Знаете, я лично знаю с десяток любителей с ДСЛР. У 7 из 10 светосильная оптика. Еще один как раз выбирает :D

Цитата:

от: dimav
забыли покупателей "дабл-китов"

Справедливо, забыл.

Цитата:

от: dimav
любителей суперзумов "надели и больше не снимаю" - только фотографирую

Я там писал про "если по уму". Эти - тут же, только в другую сторону:D

Цитата:

от: dimav
любителей халавных стабилизаторов

Выбирать систему только за халявный стабилизатор? Это в дурку:D

Цитата:

от: dimav
любителей снимать сигмами и тамронами выбирая по качеству/цене а не по бренду

Писал уже.


Цитата:

от: dimav
любителей снимать портреты и пейзажи фиксами в том числе и непременно цейсами

Если уж понтоваться, так с другими тушками :D. Которых пока нету.

Цитата:

от: dimav

любителей не боющихся бу оптики

Ньюбов таких крайне мало. Ньюб - ему шоб из магазина в коробочке. То есть речь идет о бывших минольтистах, о котороых я уже писал.

Цитата:

от: dimav

нехилый такой список получается....

Цитата:

от: dimav

кстати так ли уж любителю нужна "куча" объективов ? и многие ли покупатели Н и К имеют в своем "арсенале" что-то отличное от "замена кита"+телевик+еще один объектив ?

Многие. Писал выше.

Цитата:

от:Jason
[quote=Benny]что то это мне начинает напоминать высказывания Кошака Ромуальда. Типа - "нормальному любителю светосильной оптики не нужно!" /quote]

Угум, и я тоже вспомнил. Что-то не слышно его после покупки Сонькой Минольты
:D

Подробнее

Да никуда я не пропал.
Просто надоело участвовать в онанистических спорах. :)
Впрочем, свое высказывание могу поправить: "профессиональная оптика нужна лишь ненормальным любителям". ;)
Только без обид, ОК? Ничего плохого я не имею в виду. Просто ненормальных (в хорошем, в общем-то, смысле) фотолюбителей - очень мало, несопоставимо с числом тех, кто делает прекрасные или не очень фотографии, используя сугубо любительскую технику и оптику, из коей светосильным является лишь полтинник.
Чем дальше, тем больше убеждаюсь в своей правоте. Мои оппоненты - в своей.
На том и консенсус. ;)

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Да никуда я не пропал.
Просто надоело участвовать в онанистических спорах. :)
Впрочем, свое высказывание могу поправить: "профессиональная оптика нужна лишь ненормальным любителям". ;)
Только без обид, ОК? Ничего плохого я не имею в виду. Просто ненормальных (в хорошем, в общем-то, смысле) фотолюбителей - очень мало, несопоставимо с числом тех, кто делает прекрасные или не очень фотографии, используя сугубо любительскую технику и оптику, из коей светосильным является лишь полтинник.
Чем дальше, тем больше убеждаюсь в своей правоте. Мои оппоненты - в своей.
На том и консенсус. ;)

Подробнее

О, какие люди
Да ну, какие обиды...Это хороший тезис, но жизнь его не подтверждает. Во всяком случае здесь, что в России происходит - о том не мне судить.

Цитата:

от: Viktorych
Насчёт кропа 2х у Н/К очень было интересно. В основном.

Ну читайте внимательно. Я же написал "Е400 на кропе х2 выпускают"

Цитата:

от: DSent
По сравнению с предыдущими годами наблюдается явный прогресс. Серия K у них удалась, бесполезно это отрицать ;)

Пентакс закончился на DS-ке. Остальное -

Цитата:

от: Benny
Цейс гонит поток, так что по качеству все пролетает.

Вы дично видели фотографии с Цейссов. Я - видел (специально, мне стало очень интересно). Скажу, что 135-й - просто чудестный объектив, больше всех понравился, как и 85/1.4. А зум 16-80 - также выделяется из общей массы штатаных зумов хорошей картинкой и прекрасной резкостью.

Цитата:

от:Benny
Сони - получает напрямую деньги только с прямых продаж новья. А с рынка б/у КМ - ничего. НИЧЕГО. А на разработку оптики/электроники деньги вынь да положь. Посидят, посмотрят маркетологи - расходы в небе, а доходы как то не очень. Вот тогда и придет та самая звездочка направлению.

Подробнее

Какой Вы умный, однако, аж противно. Даже по статистике Соня с одной тушкой и невнятным парком оптики за полгода сделали и Олик и Пентакс и вышли на третье место по продажам. Воть Вам и деньги.

Цитата:

от:Jason
Пока нельзя сказать ничего. Сегодня системы нет. Потому что сегодня Сони может себе позволить только пользователь, которому достаточно будет привесить к ней одну линзу (опять же Тамрон 28-75, если по уму :D ) и так и пользовать не думая о смене. Или же бывший пользователь Минольты, обремененный грузом оптики М.
Вот когда это будет система с решениями для всех типов пользователей, тогда можно говорить о лучше-хуже.

Подробнее

Ответьте мне на один вопрос, на два :)
Пентакс - система?
Олимпус - система?

Даже сегодня у Сони система ЕСТЬ. Спорить с этим просто глупо, простите. Я повторюсь опять, Вы и остальные все время опускаете мои слова: СИСТЕМЕ СОНИ ВСЕГО ПОЛГОДА. ПОЧЕМУ ВЫ ВСЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ЗА ПОЛГОДА КОМПАНИЯ ПРЕДОСТАВИЛА ПОЛНЫЙ СПЕКТР ОПТИКИ, ТУШЕК И АКСЕССУАРОВ С НУЛЯ!!!!
Все впереди. Я верю в Соню. И если все получится ВСЕМ будет только лучше. Конкуренция, однако.

Цитата:

от: Зловредный и глупый

И если все получится ВСЕМ будет только лучше. Конкуренция, однако.

Угу. Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным (с) :D

Что касается Пентакса и Оли - понятия не имею, не интересны они мне (хоть и видел и там и там стекла с хорошим рисунком)

Цитата:

от: Зловредный и глупый

Даже сегодня у Сони система ЕСТЬ. Спорить с этим просто глупо, простите

Система из одной тушки.

Все-все, не буду спорить. Сони - это не просто система. Это - СИСТЕМИЩЕ :D

Цитата:

от: Jason
То есть вывод один - кинут

Обожаю кенонистов :) Добрейшей души люди ;) Так сильно переживают за наше будущее. Вот Джуниор - тот просто на куски разрывался про "кидки", "другой байонет", "другой башмак" и много другое. Упереживался весь

Цитата:

от: Jason
Система из одной тушки.

... которая отгрызла у СтрашНоМогучеГо Кенона кусок его пирога. Доля Никона вот практически не изменилась за 2006 год. Остальных тоже +/- одинаково. Только Кенон понизил ее с 49.5% в 2005 до 46.7% в 2006.

Цитата:

от: Jason
Система из одной тушки.
Все-все, не буду спорить. Сони - это не просто система. Это - СИСТЕМИЩЕ :D

Да не надо спорить. Я думаю, что нужно подождать делать столь категоричные выводы. Вы почему-то упорно не хотите меня слышать. БРЕНДУ АЛЬФА ВСЕГО ПОЛГОДА. Давайте не будем спешить. Уверен, что все будет - и светосильный штатник и профитушки и прочее.

ЗЫ
Вы считаете Кэнон системой - а я не считаю Кэнон системой для себя-любителя потому, что из оптики я бы выбрал исключительно несколько фиксов, среди которых 35/1.4. Остальные - фтопку по рисунку, резкости, детализации. Я не считаю Кэнон системой, когда в ней нет НИ ОДНОГО нормального штатника до 1500у.е. с хорошим рисунком и прочими показателями. Это мое ИМХО. Для цифры мне нужен именно обычный штатник + телевик вроде 80-200/2.8 с хорошим рисунком, резкостью, контрастом, бокэ. Такого у Кэнона нет и не будет.
Что из этого следует? Только то, что у всех разные запросы. Любителю у Кэнона делать нечего, бо как в других системах, даже у Никона, есть более интеренсные решения.
А для пленки есть масса других интерсных систем, кроме репортерского Кэнона. Броника 6х6, например.

ЗЫ2
Еще раз повторю свой вопрос. Кому будет хуже, если Соня разовьетрся в настоящую систему с прекрасной оптикой, до которой Кэнону, кстати, как пешком до Луны с его чисто репортерскими наклонностями?

У кэнона есть неплохая портретная оптика , к примеру 135 2Л. А вобще снимки делает не система а фотограф, однако для съёмки таковых я врядли выберу соню.

Цитата:

от:Зловредный и глупый
Я не считаю Кэнон системой, когда в ней нет НИ ОДНОГО нормального штатника до 1500у.е. с хорошим рисунком и прочими показателями. Это мое ИМХО. Для цифры мне нужен именно обычный штатник + телевик вроде 80-200/2.8 с хорошим рисунком, резкостью, контрастом, бокэ. Такого у Кэнона нет и не будет.

Подробнее

То есть 24-70 Л УСМ плох (цена 37 000 рублей)? Мой опыт это не подтверждает, этот объектив резче хваленого Тамрона 28-75 (на ф/2,8-4), имеет более приятную цветопередачу, а про эргономику и конструктив вообще говорить глупо. Мой нынешний штатник 16-35 (взял за 35 700) тоже совсем не "кака".
Про телевики - вообще комедийная песня. 70-200 ф/2,8 (32 600 без ИС, 51 000 - с ИС) - ОЧЕНЬ резкий объектив, что со стабом, что без. Ровно настолько же резкий, как и 80-200 от Никона. Тоже субъективный опыт реальной съемки, а не фотографирования мир. Рисунок неплох, хотя, понятен хрен, не как у 135/2Л или минольтовского 135 STF. И главное - все эти стекла есть в наличии. Оплатил в пятницу - уже в ближайший понедельник получил. С Сони пока не так. Ждать 70-200/2,8 надо довольно долго.

А в плане конкуренции я соглашусь. Пусть Сони развивает свою фотолинейку. Все только рады будут.

Цитата:

от:Юрий_КМ
... которая отгрызла у СтрашНоМогучеГо Кенона кусок его пирога. Доля Никона вот практически не изменилась за 2006 год. Остальных тоже +/- одинаково. Только Кенон понизил ее с 49.5% в 2005 до 46.7% в 2006.

Подробнее

Отгрызть у Кенона в бюджетном секторе - не велика заслуга. Всем известно, ЧТО он там вытворяет
Интересно будет, когда засвеченые на выставке тряпошные прототипы станут металло-пластиковыми девайсами и им придется конкурировать с настоящими бойцами. Это вам не 400Д рвать

Чего там у Соньки нет?
Смотрим ссылки:

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=1002032

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=1002029

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=1002028

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=1001333

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=1002017

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=1001703

И вообще

http://market.yandex.ru/guru.xml?hid=90613&CMD=-RR=0,0,0,0-PF=12147038%2BEQ%2Bsel%2B12449130-VIS=5E2-CAT_ID=966791-EXC=1-PG=10&greed_mode=false

Цитата:

от: Уэф
У кэнона есть неплохая портретная оптика , к примеру 135 2Л. А вобще снимки делает не система а фотограф, однако для съёмки таковых я врядли выберу соню.

Зря ;) В нашей системе есть хорошая портретная оптика.
Новый Цейссик 85/1,4 тоже ничего так стеклышко ;)
И 135/1,8 и 135/2.8 STF...
Хотя 135-ки на цифре для портрета - имхо напряжно. Только на улице разве что.

А помните слова, сказанные давно-давно... одним умным человеком: "Целились в морду Никону, а затопили Сапогу". Вот и подтверждение им вышло ;)

Цитата:

от:Михель
То есть 24-70 Л УСМ плох (цена 37 000 рублей)? Мой опыт это не подтверждает, этот объектив резче хваленого Тамрона 28-75 (на ф/2,8-4), имеет более приятную цветопередачу, а про эргономику и конструктив вообще говорить глупо. Мой нынешний штатник 16-35 (взял за 35 700) тоже совсем не "кака".
Про телевики - вообще комедийная песня. 70-200 ф/2,8 (32 600 без ИС, 51 000 - с ИС) - ОЧЕНЬ резкий объектив, что со стабом, что без. Ровно настолько же резкий, как и 80-200 от Никона. Тоже субъективный опыт реальной съемки, а не фотографирования мир. Рисунок неплох, хотя, понятен хрен, не как у 135/2Л или минольтовского 135 STF. И главное - все эти стекла есть в наличии. Оплатил в пятницу - уже в ближайший понедельник получил. С Сони пока не так. Ждать 70-200/2,8 надо довольно долго.

Подробнее

А я не с оглядкой на Соню писал, а вообще. В плане зумов с хорошей картинкой мне Никон нравится.