Выбор с прицелом на будущее

Цитата:

от: Падреаргх Бабруйский и Фсея Олбанеэ
Цитата:

от: Фылосоп
Фсе остальное в голове...

Вы, евреи, ваще народ ушлый...

Цитата:

от: Toxa_sp
достаточно тяжело с нуля разобраться в куче настроек.

"Настроек" у любого фотоаппарата, как устройства фиксирующего картинку, ровно три: выдержка, диафрагма, дистанция фокусировки.

Все остальное - суть попытки переложить выбор нужной в данной момент комбинации этих "настроек" с головы фотографа на автоматику камеры. Поскольку автоматика не знает, чего именно хочет фотограф, приходится вводить кучу уточняющих условий, которые и порождают в соверменных камерах страшную "кучу настроек", в которых без пол-литра не разберешься. Потому если вы хотите разобраться в "настройках" - забудьте про всякую автоматику как страшный сон, возьмите любую железную "ручную" камеру (хоть Смену-8), испортьте на ней пару пленок - и все освоите. Ничего мудреного в этих трех "настройках" нет. Их и обезьяна за полдня освоит, если подойдет к делу вдумчиво и будет не просто щелкать методом тыка, а предварительно книжки читать и думать, какие именно "настройки" на каждом кадре ставить и почему. После чего "кучанастроек" в любой камере никакой проблемы вызывать не будет. Кроме вопроса "ну куда же они, идиоты, эту возможность запрятали в своих меню?".

Так что боязнь "настроек" и дороговизны пленки для "освоения" - сильно преувеличена.

Основная суть бытия состоит все-таки в освоении "художественных" аспектов фотографии. Композиции, выбора освещения, самое главное - сюжета... А тут никакой разницы, что "цифра", что "пленка". Этому учатся всю жизнь. Хотя для начального освоения принципов композиции (и только ее) "цифра" несомненно полезнее. Но тогда вопрос "какую камеру взять" в меру бессмсленен. Любую в ваш бюджет. Просто - любую. И кучу книжек по композиции, построению кадра и т.п. Читать книжки и любой камерой прочитанное применять. После того, как типовые приемы будут освоены - выкинуть мыльницу и купить нормальную камеру... Там будет видно - какую именно. Этот путь у меня на глазах некоторое количество народу прошло. И вполне успешно.

Цитата:

от: Mik_S
Там будет видно - какую именно. Этот путь у меня на глазах некоторое количество народу прошло. И вполне успешно.

Присоединяюсь. Сам нахожусь где-то на этом пути.
Автору советую купить любую камеру и больше думать о фотографии (афтар, ты вроде говорил, что собираешься заняться фотографией? ;) ), а не о фотоаппарате. По ходу дела разберешься и с аппаратурой, и когда придет время покупать нормальный фотоаппарат, сам будешь знать какой тебе нужен.
Успехов!

Аффтор! Это не ишака купить.. Надо все взвесить, все "за" и "против".

Пока купи- http://molotok.ru/catalog/lot/10971620 а там видно будет.

Мне вот когда приспичило фотографией заниматься, я хватился за старый зенит и сначала все лето портил пленки в зоопарке, а весной пытался макро снимать с удлиннительными кольцами. Удовольствия море - результан нулевой, почти....
Вопщем плюнул я , купил сначала минолту z10... и мир изменился.....
Конечно это не РАВ и тока 3мп и матрица мелкая... но я по крайней мере снимал и смотрел и не ждал, пока мне загубят пленку в киоске.
А вот месяц назад я обновил аппарат.. думал зеркалку... и нет.... купил именно а610 и не жалею... Возможности расширились, а РАВ - это дело вкуса. Хороший джипег можно умеючи обрабатывать очень даж неплохо.
Есть знакомая у меня, которая с нуля начала с зеркалки цифровой. Ходит на курсы всякие... Вобщем я понял, что зеркалка начинающему (и мне в том числе) не нужна, а цифромыльные трудности только закаляют...

Цитата:

от: Toxa_sp

Ну продай мне никоновское зеркало с комплектом оптики за 250 грин, буду рад и тоже посмеюсь над своей первой фразой.

забирайте
Nikon FG - хоть завтра отдам.
и на какой-нибудь незамысловатый объектив к нему от 250 у вас вполне заметно останется :-)

Хм, предложение выкинуть свой моск появилось аж в конце второй страницы! Очень культурный форум, на многих это было бы второе - третье сообщение:)
А если по делу, то скорее всего сделаю так : на первое время возму Canon а610 или а520, тут как раз лето настанет - а летом как известно деньги лучше зарабатываются:) Вот месяца 2 поколупаюсь с цифромылом, а к осени если все будет ок возьму пленкозеркало цивильное. В случае чего - цифромыло оно в хозяйстве пригодится, а вот насчет пленкозеркала я не уверен:) Да и вообще, брать солидный аппарат нифига не разбираясь в вопросе - я так не могу...
Кстати, а что вы думаете о отечественных аппаратах типа "Зенит"? Посмотрел - за 3000 деревянных новые отдают... Или наши кроме стали и чугуна ничего делать не умеют?

С прицелом на будущее цифромылка не катит вообще. А вот Сайга с прицелом Белоруским например пойдет :)

Цитата:

от: Toxa_sp

Ключевое слово здесь - "пленочный"... Я не вижу ни одного аргумента в пользу пленки как средства обучения фотографии.

А плёнка никогда не была и не будет средством обучения фотографии!!!

Цитата:

от: Deepfoto
Цитата:

от:Toxa_sp

Ключевое слово здесь - "пленочный"... Я не вижу ни одного аргумента в пользу пленки как средства обучения фотографии.

А плёнка никогда не была и не будет средством обучения фотографии!!!

Подробнее

А вроде когда-то была...

Цитата:

от: Wad
Цитата:

от:Deepfoto
Цитата:

от:Toxa_sp

Ключевое слово здесь - "пленочный"... Я не вижу ни одного аргумента в пользу пленки как средства обучения фотографии.

А плёнка никогда не была и не будет средством обучения фотографии!!!

Подробнее

А вроде когда-то была...

Подробнее

ИМХО, хорошим средством обучения всегда была плеТка, а пленка всего лишь носитель информации...
:D

Цитата:

от: Wad
Цитата:

от:Deepfoto
Цитата:

от:Toxa_sp

Ключевое слово здесь - "пленочный"... Я не вижу ни одного аргумента в пользу пленки как средства обучения фотографии.

А плёнка никогда не была и не будет средством обучения фотографии!!!

Подробнее

А вроде когда-то была...

Подробнее

Фотоаппарат с ручными настройками - средство.
Плёнка - носитель изображения.

Вот и правильно! Берите 610-ый(510,520), крутите-вертите его, изучайте основы, пробуйте, смотрите результат ТУТ ЖЕ на удобном поворотном экранчике. У меня 620-й, очень доволен. После 4-х месяцев смотю на свои первые фотографии с улыбкой. Сейчас хочу переходить на цифрозеркало. Уж точно через 2 месяца поймете САМИ, что вам нужно, что предпочитаете снимать.

А что для Вас значит "научиться фотографировать"?
Если это - понимать принципы фотографии, возьмите простую пленочную зеркалку начального уровня Nikon F65 Canon EOS 300, например, или Pentax MZ-7, и не пугайтесь слова "пленочник", вы же учитесь, не количество снимков на этом этапе - главное. А зеркалка - это верный путь к фотографии (не исключающий другие ). Принципы фографии одинаковы как для цифры, так и для пленки, мы же не о нюансах сейчас говорим.
А если для Вас научиться - это что-то другое, тогда поясните.

Я снимал Зенитами (TTL и 212k) с подросткового возраста, на них и учился. Сейчас перехожу на цифрозеркало. Дорогое это дело, но вот уже через месяц буду в строю :D
(а цифромыло никогда не юзал, как-то не испытывал желания, привычка к зеркалу)

Вставлю и я свои "три копейки". Сам думал года три назад "с чего же начать с цифры или всё таки с плёнки?" Один из знакомых посоветовал "Киев-19" за 1500 руб. Я посмотрел на этот аппарат в комиссионках - и побоялся брать. Что-то уж очень старое, несолидно выглядещее, непонятное. Хотя сейчас думаю, возможно зря не послушался. Другой категорично советовал брать только цифру - он был очень увлечен и фотографировал тогда всё подряд. Сейчас он, правда, уже и забыл про фотографию.
Я в итоге взял плёночный пентакс и в общем не жалею. Уж что цифру не взял точно не жалею.
Вы, я смотрю, склоняетесь к цифре. Мне кажется и тот и другой путь обучения фотографии возможен - или через большое количество снимков идти к пониманию как всё работает и через это к качеству - в случае цифры, или через понимание самых основ - работы компонентов фотоаппарата, разных объективов, света, их взаимодействия. Первый путь я сам не пробовал. Он конечно привлекательнее, выглядит проще и понятнее, но он , такой, более поверхностный что ли. Вы в нём больше рискуете как мой друг "нащёлкаться" и потерять интерес к фотографии и уже не захотеть приобретать что-то более серьёзное. Хотя не обязательно конечно.
А по бюджету эти пути примерно одинаковы.

Цитата:

от: Коновалов Руслан
через большое количество снимков идти к пониманию как всё работает и через это к качеству

количество редко в качество переходит.

Блин, взял я как-то в руки цифромыльный Олимпус, непомню какой, но цену помню :) - баксофф 400.
Ужоснах! Лаг сумашедший, неудобная, куча каких-то настроек в меню, больше видимо, для понту.
Какая, нафик, тут учёба? Тупо счёлкать - да.
Ей-богу, приятнее Зенитом снимать.

Автор, возьми неавтофокусную камеру, любую из Н, К, М, П. И полтинник. Ну, может, зум нормального качества для изучения различных фокусных расстояний.
Приятно в руки взять, во-первых. Качество видоискателя, да и вообще, всего - на высоте.
Немаловажно, что продать, в случае чего, можно за те же деньги, что купил. Чего не скажешь о цифромыле да и о плёночных автофокусниках начального/среднего уровня. Да и цифрозеркала это, собственно, тоже касается.

Зайди в комиссионку, посчупай руками немного.
Почитай форум, по теме "механика" поиском пройдись.
Сопоставь цены на автофокусную оптику с ценами на не-АФ. Раз речь идёт о "прицеле на будущее". :)
Многое понятно станет.
И, главное, не торопись. Деньгами, я так понимаю, ты не избалован. :)

Цитата:

от:Toxa_sp
А если по делу, то скорее всего сделаю так : на первое время возму Canon а610 или а520, тут как раз лето настанет - а летом как известно деньги лучше зарабатываются:) Вот месяца 2 поколупаюсь с цифромылом, а к осени если все будет ок возьму пленкозеркало цивильное. В случае чего - цифромыло оно в хозяйстве пригодится, а вот насчет пленкозеркала я не уверен:) Да и вообще, брать солидный аппарат нифига не разбираясь в вопросе - я так не могу...
Кстати, а что вы думаете о отечественных аппаратах типа "Зенит"? Посмотрел - за 3000 деревянных новые отдают... Или наши кроме стали и чугуна ничего делать не умеют?

Подробнее

Если только на 2 месяца, и если 300$ не жалко. Тогда, так уж и быть, мы Вам простим цифромымыльные предпочтения :) А в серьёзной технике не надо разбираться, надо идти и покупать Кэнон или Никон, что лучше в руку ляжет =) Мне лучше легла 20D.

зенит за 3000 это очень дорого. лутьше за 3000 взять пентакс в комисионке