Выбор первого фотоаппарата начинающему

Добрый День. загорелся желанием купить себе первый полноценный фотоаппарат
К сожалению, я попал в то время, когда за цену до 20к не найти вменяемого фотика, а более менее модели стоят от 35-40 тысяч..
Я можно сказать начинающий игрок в этой среде, поэтому хочу взять фотоаппарат на близжайшие 2-3 года, и первую пору использовать с родным Китовым объективом.
Бюджет до 20 тысяч
Что я хочу:
- нормальное качество по вменяемой цене, долговечность, крепкость конструкции. Частенько, выбираюсь из города, бывает под дождем снимаю. Я конечно буду защищать его всячески прикрывать от дождя, но случаи разные бывают, и чтобы от 1 капли, которая вдруг просочиться - он не отказал.

- сцены: люблю снимать вечерние пейзажи, сумерки, ночь. Против солнца, закаты, мосты, дальние объекты. Практически не снимаю макро. Грозы, молнии.
- хочется, чтобы была нормальная запись видео, качественный микрофон.
про оптстаб я умолчу, так как за эту цену его не найти
- ручные настройки + более менее автомат, автомат спасает, когда появляются неожиданные сцены, которые трудно (мне как начинающему) подобрать настройки в меню. бывает, что клацаю клацаю - а то фото которое хотел сделать, исчезает.. В турпоходах, путешествиях такое не редкость

Сейчас есть суперзум от Никона дома, я его изучил вдоль и поперек, и понимаю, что это не мое.
Из всего, чего я увидел на ямаркете :
1. Sony a3000 kit БЗК
2. Sony a3500 Kit - вторая модель
3. Nikon 1 S2 Kit Цифрокомпакт 1'
4. Canon EOS 1200d Kit - самая дешевая зеркалка
________________________________________
В плане доверия и бренда мне всегда нравились Сони. Но я как посмотрел, на размеры а3000 а3500 - ужаснулся, он еще больше моего текущего суперзума, хотелось бы что то покомпактнее, полегче..помобильнее
Поэтому смотрю на зеркалку Canon 1200d Kit как первого претендента на покупку

У меня вопросы:
1. Может я что то пропустил? Какие еще есть модели за цену до 20к?
2. Упадут ли цены на фотики, которые сейчас стоят 25-30к до 18-20 тысяч?
3. В плане качества фото и всех тех критериев, что я описал выше, какой фотоаппарат лучше? Сонька БЗК или Кенон ЗК?
______________
Если по честному, очень тяжело выбирать первую камеру, без знаний и какого то опыта с моей стороны. Поэтому я надеюсь на вашу помощь, форум у вас вроде живой) [/img]

поиском: Я_аркет - с сменной оптикой с объективом - до 20тыр -
добавляйте в список:
Nikon D3100 18-55VR
Oly E-PL6 kit

+ уберите из списка Nikon1

Или немного добавить и рассматривать еще nikon d3200 18-55vr2.
подержу про nikon 1 - вычеркивайте сразу.

Из остальных выбирайте любую. Если верить dxo, - sony и nikon дадут больше возможностей. Но это если вы их сможете выжать, а что реально даст, так это удобство. Подержите в руках, какая ляжет такую и берите.
Ручные настройки есть во всех перечисленных камерах, насколько в той или иной камере они удобно реализованы - решать только вам.

+Дальние объекты не поснимаете. Надо другие объективы рассматривать - это тоже деньги, учитывайте.

влагозащиты в этом бюджете не будет
по видео лучше Sony
по автофокусу в фото и широте выбора объективов - канониконы
на беззеркалках объективы подороже зеркалочных
у беззеркалок лучше массогабарит, особенно с блинозумом (но блинозум не Ваш бюджет, это подороже, см например Sony А5000 16-50)

Берите заркалку Canon EOS 1200d Kit

У данной системы дешевые объективы на Авито и в Китае. Тот же 50мм, или юнгноу 35мм. Вспышки тоже дешевые: Triopo всякие. В общем Canon для тех у кого не очень много денег.

Остальные системы значительно дороже. Купите камеру и больше ничего себе позволить не сможете. Максимум древнюю советскую оптику.

Цитата:

от: addon
Вспышки тоже дешевые: Triopo всякие.

Они делаются для всех систем.

Моменты на которые надо обратить внимание
1. Если походы, то начинает играть роль ёмкость батареи: на БЗК= 200-400кадров, на зеркалках 1500, на зеркалках с доп.экраном - ещё больше (верхний экранчик вообще не жрёт батарею. Ну, почти...)
2. На БЗК Сони практически нет доступной приличной оптики, а китовый - оставляет желать лучшего, так что остаётся только кроп 2 - Олимпусы и Панасонники с матрицей 4/3". У них, кстати, и видео традиционно лучше.
3. Разница в начальных кропах у Никона и Кэнона чисто гемеопатическая
4. Что касается съёмок в темноте, то забудьте при таком бюджете. Единственный способ - фиксация камеры и/или постообработка фото на компе. Впрочем, постобработка - это непременное требования для фото с некомпактов.

Итого: я бы рекомендовал в Ваш бюджет Никон Д90 с 18-105VR со вторички. Ещё совсем недавно они продавались в магазинах, поэтому их полно на Авито с небольшим пробегом по ценам от 12тыр.

Цитата:

от: addon
Canon для тех у кого не очень много денег.
.

Уже появились китайские зумы c автофокусом (18-55 ) под Canon но также обещают и под Nikon (две наиб распространенные зеркальные системы).
Уже появилась беззеркалка китайская 4/3https://foto.ru/forums/general/cifrovye-bezzerkalnye-kamery-so-smennoj-optikoj/730716#p11806264 (с видео 4к получилось таки выше бюджета аффтара))
Так что китайского (подешевле) будет все больше...

Цитата:

от: Ustoff
поиском: Я_аркет - с сменной оптикой с объективом - до 20тыр -
добавляйте в список:
Nikon D3100 18-55VR
Oly E-PL6 kit

+ уберите из списка Nikon1

только он ни в одном магазине не продается , а те, что есть. с рейтингом в 50 голосов накрученных :C в таких местах не покупаю
фактически его нет в продаже

Олимпус я рассматривал, та много отзывов, про плохой автомат, цветопередачу и ужасающий ББ, плохие снимки в темноте и слабую видеосъемку.. чтобы получить вменяемые снимки нужно постараться и ковыряться в ручных..

Ну берите тогда Canon или Nikon (поднатужившись 3100 или в б/у 3200 )
У Oly я не перевариваю кроп 2 и вспышечку присоединяемо-отсоединяемую (в корпус не встроена), хотя кому-то это бывает не важно...

Цитата:

от:Ustoff
влагозащиты в этом бюджете не будет
по видео лучше Sony
по автофокусу в фото и широте выбора объективов - канониконы
на беззеркалках объективы подороже зеркалочных
у беззеркалок лучше массогабарит, особенно с блинозумом (но блинозум не Ваш бюджет, это подороже, см например Sony А5000 16-50)

Подробнее

благодарю, я понял
значит придется выбирать между Кеноном и Сонькой

Видел мнения про различие между а3000 и а3500 - что Сони выпустила вначале отличную а3000, потом испугалась и выпустила урезанную версию а3500 по схожей цене а первую модель быстренько закрыла. так ли это? есть ли смысл брать а3000 пока она продается в одном магазине?

Цитата:

от:Flow-
благодарю, я понял
значит придется выбирать между Кеноном и Сонькой

Видел мнения про различие между а3000 и а3500 - что Сони выпустила вначале отличную а3000, потом испугалась и выпустила урезанную версию а3500 по схожей цене а первую модель быстренько закрыла. так ли это? есть ли смысл брать а3000 пока она продается в одном магазине?

Подробнее

С 3000 идет объектив стабилизированный (буквочки OSS см на объективе), к 3500 в объективчег - стаба недодали (удешевление)...
Но к Sony последующие объективы - телезум и фикс на 50 - в 1.5-2 раза дороже канониконических...

Sergei-62r

б у я брать опасаюсь, причем сильно. мало ли что было у прошлого владельца? на деле я не смогу проверить и 5% кроме как пару раз щелкнуть. в этом тоже нужен опыт..


Что касается фиксации, штатив не проблема таскать, да и дрожанием рук я не наделен, как таковым. Поэтому опт стаб не играет такую явную роль
постобработкой я планирую заниматься, как только выберу себе программу для этого, пока читаю про Лайтрум и смотрю обзоры как что делается

вообще я опоздал видимо. надо было до 2015 выбирать фотоаппарат, когда цены были на них более меннее.. Теперь я не знаю, спадут ли цены , будут ли фотики, стоящие сейчас 35-40к стоить 20-25? Сколько ждать снижения?
в том году была Sony RX100 I за 17 тысяч, я не стал брать, немного жалею, сейчас она стоит 35-44 тысячи... и это за модель 2012 года..

Цитата:

от: Flow-
Sergei-62r

Сколько ждать снижения?
.

новые модели только дороже...
снижение возможно при переходе в б/у.
Возможно Вам не жалко будет отдать 7тыр за китовую зеркалку Nikon D40 - D50 18-55 (модель 2005г)) ... Рабочий аппарат по такой цене встречается....

Цитата:

от:Ustoff
С 3000 идет объектив стабилизированный (буквочки OSS см на объективе), к 3500 в объективчег - стаба недодали (удешевление)...
Но к Sony последующие объективы - телезум и фикс на 50 - в 1.5-2 раза дороже канониконических...

Подробнее

я это понимаю.. может тогда сразу лучше взять а3000 со стабом, чем без?
Китовый объектив из коробки я буду использовать в районе года. Потом уже буду докупать новый..
еще я понимаю, что лучше один раз потратиться на условную Сони slt a58 или Canon PowerShot G9 X Canon EOS 700D Kit, Olympus OM-D E-M10 Kit
но это уже другая цена.. и не факт, что у меня что то получиться.. поэтому хочу начать с более меннее бюджетной модели, универсальной так сказать...

Цитата:

от: Flow-
Потом уже буду докупать новый..
...

Сейчас посмотрите на него цену, чтоб не случился мазохизмъ

Цитата:

от: Flow-
я это понимаю.. может тогда сразу лучше взять а3000 со стабом, чем без?

В этой соньке производитель экономил на чём только мог. Органов управления кот наплакал, экран и видик всего по 200 килопикселей, и это в век, когда космические корабли бороздят просторы большого театра!
За 20т.р. легко берётся д3100 с 18-55 и 55-200 (или вспышка (новая), или полтос для портретов). Проверять там, по сути, особо и нечего. Пробег всегда будет небольшой, т.к. любительский уровень. Внешний вид оценить, чтоб кнопочки все отзывались, автофокус, стаб, матрицу глянуть на предмет грязи и битых пикселей.

Цитата:

от:Flow-
Добрый День. загорелся желанием купить себе первый полноценный фотоаппарат
К сожалению, я попал в то время, когда за цену до 20к не найти вменяемого фотика, а более менее модели стоят от 35-40 тысяч..
Я можно сказать начинающий игрок в этой среде, поэтому хочу взять фотоаппарат на близжайшие 2-3 года, и первую пору использовать с родным Китовым объективом.
Бюджет до 20 тысяч
Что я хочу:
- нормальное качество по вменяемой цене, долговечность, крепкость конструкции. Частенько, выбираюсь из города, бывает под дождем снимаю. Я конечно буду защищать его всячески прикрывать от дождя, но случаи разные бывают, и чтобы от 1 капли, которая вдруг просочиться - он не отказал.

- сцены: люблю снимать вечерние пейзажи, сумерки, ночь. Против солнца, закаты, мосты, дальние объекты. Практически не снимаю макро. Грозы, молнии.
- хочется, чтобы была нормальная запись видео, качественный микрофон.
про оптстаб я умолчу, так как за эту цену его не найти
- ручные настройки + более менее автомат, автомат спасает, когда появляются неожиданные сцены, которые трудно (мне как начинающему) подобрать настройки в меню. бывает, что клацаю клацаю - а то фото которое хотел сделать, исчезает.. В турпоходах, путешествиях такое не редкость

Сейчас есть суперзум от Никона дома, я его изучил вдоль и поперек, и понимаю, что это не мое.
Из всего, чего я увидел на ямаркете :
1. Sony a3000 kit БЗК
2. Sony a3500 Kit - вторая модель
3. Nikon 1 S2 Kit Цифрокомпакт 1'
4. Canon EOS 1200d Kit - самая дешевая зеркалка
________________________________________
В плане доверия и бренда мне всегда нравились Сони. Но я как посмотрел, на размеры а3000 а3500 - ужаснулся, он еще больше моего текущего суперзума, хотелось бы что то покомпактнее, полегче..помобильнее
Поэтому смотрю на зеркалку Canon 1200d Kit как первого претендента на покупку

У меня вопросы:
1. Может я что то пропустил? Какие еще есть модели за цену до 20к?
2. Упадут ли цены на фотики, которые сейчас стоят 25-30к до 18-20 тысяч?
3. В плане качества фото и всех тех критериев, что я описал выше, какой фотоаппарат лучше? Сонька БЗК или Кенон ЗК?
______________
Если по честному, очень тяжело выбирать первую камеру, без знаний и какого то опыта с моей стороны. Поэтому я надеюсь на вашу помощь, форум у вас вроде живой) [/img]

Подробнее

Из перечисленного могу посоветовать Canon 1200d Kit, и желательно найти его в паре с 18-135, есть такой kit. Взял себе такой для не профессиональной деятельности, и очень доволен. Только сразу предупреждаю, что он не для вечерних съёмок в тёмных помещениях.

Если Вам очень важна влагозащита,то только б/у Пентаксы-K20D/K200D/K-30/K-50 с зумчиком 18-55WR. Соньки и Кэноны промокнут. Не бойтесь б/у,там очень часто можно найти технику в оч. хорошем состоянии. Возьмите с собой понимающего приятеля,если опасаетесь кота в мешке.

Цитата:

от:Alexander46
В этой соньке производитель экономил на чём только мог. Органов управления кот наплакал, экран и видик всего по 200 килопикселей, и это в век, когда космические корабли бороздят просторы большого театра!
За 20т.р. легко берётся д3100 с 18-55 и 55-200 (или вспышка (новая), или полтос для портретов). Проверять там, по сути, особо и нечего. Пробег всегда будет небольшой, т.к. любительский уровень. Внешний вид оценить, чтоб кнопочки все отзывались, автофокус, стаб, матрицу глянуть на предмет грязи и битых пикселей.

Подробнее

я понял, значит между а3500 и кенон 1200...

Цитата:

от:Sofont
Из перечисленного могу посоветовать Canon 1200d Kit, и желательно найти его в паре с 18-135, есть такой kit. Взял себе такой для не профессиональной деятельности, и очень доволен. Только сразу предупреждаю, что он не для вечерних съёмок в тёмных помещениях.

Подробнее

вот это огорчает(( я частенько вечером ночью выхожу, выбираюсь, и такие кадры упускаю... ей богу, аж потом коробит.. Живу просто в таком месте, где очень красивое вечернее небо, закаты красочные, сумерки...

Цитата:

от:Freebystander
Если Вам очень важна влагозащита,то только б/у Пентаксы-K20D/K200D/K-30/K-50 с зумчиком 18-55WR. Соньки и Кэноны промокнут. Не бойтесь б/у,там очень часто можно найти технику в оч. хорошем состоянии. Возьмите с собой понимающего приятеля,если опасаетесь кота в мешке.

Подробнее

влагозащита не нужна, я имел в виду, чтобы не угробить фотик от первой же капли, которая попадет на корпус его :) Подразумевал качество материалов и стойкость.

б у боюсь, понимающего человека знакомого в этой среде у меня нет, только что касается "лампового звука" :D где я и сам обитаю. а на фото жизнь я давно посматриваю, вот сейчас понял, что созрел. пора уже обзавестись чем то для себя..