Выбор лучшей зеркальной мануальной системы при наличии хорошего бюджета.

Доброго времени суток Уважаемые ЧКФР!

И опять с БФ и СФ меня потянуло на УФ, но в этот раз хочу собрать действительно хорошую систему, я в поисках хорошо рисующих объективов с хорошим микроконтрастом, и скорей всего это будет сборная солянка из различных брендов, изначально планировал nikon f6 + леечные R кроны, но потом стал склонятся больше к fm3a так как f6 это излишек. Что касается леечной оптики, то тут тоже крон крону рознь.

Фокусные интересуют:
21мм-24мм
35мм
45мм-50мм
85мм
Светосила не принципиальна!

В первую очередь хочу взть тушку+50мм либо 45мм, а потом все остальное.

Что посоветуете?

Бюджет, даже не знаю в ходе пьесы разберемся :) Но думаю не больше 30-50тр. за штуку товара :D

С Уважением,
Сергей.

Цитата:

от:Серж001
Доброго времени суток Уважаемые ЧКФР!

И опять с БФ и СФ меня потянуло на УФ, но в этот раз хочу собрать действительно хорошую систему, я в поисках хорошо рисующих объективов с хорошим микроконтрастом, и скорей всего это будет сборная солянка из различных брендов, изначально планировал nikon f6 + леечные R кроны, но потом стал склонятся больше к fm3a так как f6 это излишек. Что касается леечной оптики, то тут тоже крон крону рознь.

Фокусные интересуют:
21мм-24мм
35мм
45мм-50мм
85мм

Подробнее

На выделенное жирным кронов не существует.
Цитата:

от: Серж001

Светосила не принципиальна!

Правда? У всех (!) кронов светосила одинаковая 2,0

Зачем леечные объективы на тушке с которой не будет прыгалки? Или вам 97% видоискатель Leica R9 маловат?

Берете Nikon F6 + мешок ZF2 цейссов на цену одного-двух современных объективов из R-системы и все будет карашо.

Цитата:

от:Серж001
Доброго времени суток Уважаемые ЧКФР!

И опять с БФ и СФ меня потянуло на УФ, но в этот раз хочу собрать действительно хорошую систему, я в поисках хорошо рисующих объективов с хорошим микроконтрастом, и скорей всего это будет сборная солянка из различных брендов, изначально планировал nikon f6 + леечные R кроны, но потом стал склонятся больше к fm3a так как f6 это излишек. Что касается леечной оптики, то тут тоже крон крону рознь.

Фокусные интересуют:
21мм-24мм
35мм
45мм-50мм
85мм
Светосила не принципиальна!

В первую очередь хочу взть тушку+50мм либо 45мм, а потом все остальное.

Что посоветуете?

Бюджет, даже не знаю в ходе пьесы разберемся :) Но думаю не больше 30-50тр. за штуку товара :D

С Уважением,
Сергей.

Подробнее

Хе-хе... спаривать леечные объективы с пленочным никоном нет никакого резона. Хотите R-Лейтцы - купите пленочную R-Leica. Модели R6 и R6.2 - чиcтая механика как Nikon FM-2, только диапазон выдержек поменьше, до 1/1000 на R6 и до 1/2000 на R6.2, зато с точечным замером. Остальные R - Лейки электронно управляемые с разной степенью автоматизации и примерно одинаковыми характеристиками. Т.е. особняком стоят R8/R9 с характеристиками топовых зеркалок в части продвинутости (даже флешметр встроенный есть для студийной съемки) и R-E где кроме ручного режима есть только приоритет диафрагмы. Остальные R/3/4/5/7 по функционалу (по табличкам) одинаковы. Различаются надежностью, подачей информации и внутренней эволюцией. Точечный и оценочный есть на всех моделях, на 8 и 9 есть и матричный.
Но все же, нет никакого смысла ставить Р-оптику на другую пленочную тушку.
QUAsit правильно советует присмотреться к современным Цейссам на Никоновский байонет - шикарная оптика. Купите к ним пленочную тушку и радуйтесь. Потом на цифру переставите и все там будет работать. А пока можно и старый харизматичный Nikon F/F2 взять с передачей данных на экспонометр ушками на объективе. :)

Посмотрите на старые Цейссы и пленочные Контаксы. У меня как-то были схожие съемки в одной местности на R-Лейку и Старые Цейссы и я бы не сказал что мне однозначно больше нравилась Лейка. Кстати, тушка под цейссами стояла самая простая - механическая Yashika FX-3 за сотню долларов.

Цитата:

от: Юрий Трубников
На выделенное жирным кронов не существует.

Я привел кроны как вариант, а бренды могут быть любые не обязательно лейка, главное чтоб объектив был хороший.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Правда? У всех (!) кронов светосила одинаковая 2,0

я в курсе :D

Цитата:

от: QUAsit
Зачем леечные объективы на тушке с которой не будет прыгалки? Или вам 97% видоискатель Leica R9 маловат?

Как то зеркальные леечные тушки я не воспринимаю, но сильно мне нравятся кроны четвертой версии М системы лейка, но хоть убей хочу зеркало, остается надеяться на то, что объективы R системы последних версии хороший компромисс, а тушки никон для меня это эталон, а FM3a и F6 верх.
Цитата:

от: QUAsit

Берете Nikon F6 + мешок ZF2 цейссов на цену одного-двух современных объективов из R-системы и все будет карашо.

У меня еще есть дилемма F6 стоит ли переплачивать, когда есть FM3a, F6 больше и тяжелее. Цейсы хмм, не знаю, вроде не сильно они славятся рисунком.

to Ondatr
Спасибо за развернутый ответ с углублением в R систему :)

Почему именно никон, потому что сколько с него не уходил (а все из за родной оптики) так по удобству как у никона не одну тушку не встретил.
Почему именно FM3a, а не FM2 все из-за того, что FM3а можно найти в состоянии новой камеры за разумные деньги, а FM2 сложней найти в состоянии "MINT"
Почему именно никоновский байонет, именно из за возможности ставить на ФФ цифру оптику которая будет по пленочную тушку.

Присмотрюсь к старым цейсам, может действительно стоит на них остановится.


Всем спасибо за помощь в выборе, поиски продолжаются :)

Цитата:

от: Серж001
to Ondatr


Присмотрюсь к старым цейсам, может действительно стоит на них остановится.


Всем спасибо за помощь в выборе, поиски продолжаются :)

да посмотрите систему на базе ручного(MF) Contax.

Цитата:

от: SERGE TLT
да посмотрите систему на базе ручного(MF) Contax.

А о какой конкретно системе идет речь?
Спасибо.

Цитата:

от: Серж001
А о какой конкретно системе идет речь?
Спасибо.

ну как о какой? о довольно таки известной. байонет называется Contax/Yashica (C/Y) и на сами контаксы идут цейссы, изготовленные в японии. Некоторые как в германии сделаны (85 планар, например), так и японии. Вобщем японские смело можно брать. Камер довольно много. Поищите информацию. И есть довольно крутые с вакуумным присосом пленки или автофокусным модулем, но перемещается пленка. Т.е. система довольно приятная. Оптика дистагоны, планары, зоннары...T*
у яшики под этот байонет камеры и линзы попроще, но тоже хорошие...

тут список родных цейссов и не родных. много страниц.
http://lens-club.ru/lenses/systems/c_1.html

по фотикам последним тут:
http://www.klax.tula.ru/~andylyu/html/YV/conhist.htm
вообще тема была
https://foto.ru/forums/topics/339252
от себя скажу у меня было две камеры. RX и Aria. У RX очень очень тихий затвор. Сравним с дальномерками по шуму. Ария громче. но покомпактнее. Систему подтверждения фокуса считаю нейтрально необъодимой. Т.е. и нужна как бы. Но и не особо пользовался.Но раз есть, то пусть будет. Т.е. минимум RX рекомендовал бы. Более старшие камеры еще круче наверное, но и тяжелее-габаритнее...Единственным минусом на RX назвал бы размеры видоискателя. Он не идеальных размеров, но вполне рабочий...

Я бы в комиссионку сходил, с дедами поговорил, а не на форуме. Кутузов-фото хороший магаз и мастерские РСУ (камера.ру). думаю 50тыщ более чем, это цэна уже всяких убилейных или начальная коллекционная цена, а так чо бы для дела - дельные механические штуковыны 10-30тыщщ

По-моему при нынешних ценах на пленочную технику можно сходить на keh и спокойно самому перепробовать эргономику и оптику 2-3 систем (тушка со штатником хотя бы), а потом лишнее неспешно продать.

Мне кажется выбор тут беспройгрышен, как, впрочем, и безвыйгрышен :)

Если после БФ и СФ тянет на что-то и геометрически малое ("малому кадру малую тушку!") то мне в первую очередь видится Nikon FM2 + 45/2.8 ... либо дальномерки, но Вы хотите зеркалку...

Об-вы контакс\яшика ставятся через переходник на цифровой Канон, на Никон они не ставятся.
Сейчас Цейсс делает объективы в вариантах байонета для Никон и Канон.

CONTAX S2b



Planar 50/1.4
Planar 85/1.4
Distagon 35/2.8

Элегантная вещь!

Пишу из личного опыта работы никоновскими камерами.Впринципе выбор камеры у вас верный.И FM-3a и F6 являются великолепными камерами.FM-3a очень простая и надёжная камера.Из плюсов можно отметить наличие режима приоритета диафрагмы и предварительного подьёма зеркала.Если нелениться и работать только со штатива,то в купе с предподъёмом зеркала,можно высосать из возможностей узкого формата практически все соки!У F6 свои приимущества.А именно то,что она имеет куда более продвинутую системму экспозамера.Если планируете снимать на слайд и при этом нехотите заморачиваться с экспопаправками на разные сюжеты,то это явно ваша камера.Весит она не глобально больше,чем механическая ФМка.При этом она может работать матричным замером даже с неродной оптикой (не оснащённой встроенными микропроцессорами).Просто програмируете в камере нужные настройки и всё!

А вот с оптикой всё несколько сложнее.Можно сколько угодно говорить,что всё линзы одинаковые,но по своим ощущениям скажу,что Никкоры всётаки заточены для репортажа.Их рисунок плосковатый.Во всяком случае у современной автофокусной оптики пейзажи получаются всётаки не очень.Поэтому если будете покупать всётаки родные стёкла,то только старая добротная механика!Она гораздо более приятная и интересная.Берите либо AI,либо AI-S.Фокусироваться с ними просто удовольствие-никаких люфтов и болтанок,сплошное и чистое удовольствие от работы с ними!

Второй вариант с оптикой-это действительно покупка современных цейсов по байонет Никон.С механической точки зрения тоже безупречны.А вот про рисунок сказать ничего немогу,потому как не имел возможности снимать ими.По отзывам пользователей они дают более тёплую цветопередачу и рисунок более обьёмный.Вобщем обладают теми художественными качествами,за которые их так любят пейзажисты и портретисты.Единственный их минус-они дорогие.Но под ваш бюджет всётаки проходят.

Цитата:

от: Криптон
но по своим ощущениям скажу,что Никкоры всётаки заточены для репортажа.Их рисунок плосковатый.

Хочу заступиться за
AF 85/1.4D
AF 105/2 DC
Не один год снимаю ими портреты, всякие сценки на самых разных диафрагмах (обычно с 4 до 16). Всё отлично, как в фокусе, так и вне фокуса (если таковой присутствует). Но при ручной фокусировке старые неавтофокусные объективы тактильно приятнее.

Цитата:

от: Ondatr
Элегантная вещь!

элегантен, как... японский танк



(кстати, автору, характеристики затвора такие же как у Nikon FM2)

Цитата:

от:WAn
Хочу заступиться за
AF 85/1.4D
AF 105/2 DC
Не один год снимаю ими портреты, всякие сценки на самых разных диафрагмах (обычно с 4 до 16). Всё отлично, как в фокусе, так и вне фокуса (если таковой присутствует). Но при ручной фокусировке старые неавтофокусные объективы тактильно приятнее.

Подробнее

Да,всё верно-подтверждаю.У самого тоже имеется AF 85/1.4D Это тот случай,когда говорят,что в каждом правиле есть исключения.Обьектив великолепный,но сказать честно-если бы предложили обменяться на мануальную версию,то нераздумывая махнулся бы.Автофокусный конечно хорош,но механика ещё лучше!И по тактильным ощущениям и по рисунку!И поскольку автор темы замахнулся на создание именно лучшей зеркальной мануальной системмы,то выбор явно в сторону Nikkor AI-S 85/1,4.

Цитата:

от: SERGE TLT
ну как о какой? о довольно таки известной. байонет называется Contax/Yashica (C/Y)...

О, большое спасибо за такой развернутый ответ, впечатлила система, буду параллельно не спеша изучать предложения за адекватные деньги для коллекции и души.
Цитата:

от:Максим Столяров
Я бы в комиссионку сходил, с дедами поговорил, а не на форуме. Кутузов-фото хороший магаз и мастерские РСУ (камера.ру). думаю 50тыщ более чем, это цэна уже всяких убилейных или начальная коллекционная цена, а так чо бы для дела - дельные механические штуковыны 10-30тыщщ

Подробнее

Дак сходить я могу к ним только в интернет магазин, увы для меня это не вариант.
Цитата:

от: WAn
По-моему при нынешних ценах на пленочную технику можно сходить на keh и спокойно самому перепробовать эргономику и оптику 2-3 систем (тушка со штатником хотя бы), а потом лишнее неспешно продать.

Ох, как мне надоело это "купи-продай" и как правило дешевле чем купил :(
Цитата:

от: WAn

Мне кажется выбор тут беспройгрышен, как, впрочем, и безвыйгрышен :)

Хорошие слова :)
Цитата:

от: WAn

Если после БФ и СФ тянет на что-то и геометрически малое ("малому кадру малую тушку!") то мне в первую очередь видится Nikon FM2 + 45/2.8 ... либо дальномерки, но Вы хотите зеркалку..

Дальномерка есть zeiss ikon zm,
Nikon FM2 + 45/2.8 это конечно легенда, но есть опаска, что камера старая, а я хочу в состоянии как минимум "MINT", боюсь в таком состоянии камера вызывает интерес у коллекционеров, и цена уже будет несоизмерима с самой камерой.
Но мне ФМ хоть 2 хоть 3а симпатизирует больше Ф6, стоит прозондировать вторую версию.