Выбор камеры для путешествий и хомофото :)

Цитата:

от:WinterStar
Спасибо, постараюсь побыстрее определиться!

Если у вас найдётся минуточка, не могли бы вы объяснить разницу между китовым 14-42 и 17? Не совершу ли я большую ошибку, купив малютку вместо пипы?)

Подробнее

Разница состоит в том, что зум - это объектив с переменным фокусным расстоянием - это очень удобно, но за это платят маленькой светосилой. 17мм - это не зум, это объектив с фиксированным фокусным расстоянием ( в просторечии "фикс", "дискретник") - им нельзя, стоя на месте, приблизить или удалить объект съемки. Это можно делать только ножками, двигаясь самой. Взамен вы получаете большую светосилу (= возможности снимать в тусклых кафе и квартирах или снимать с меньшей чувствительностью, что равносильно лучшему качеству картинки) и компактность.
Правда, сейчас появился компактный складной вариант зума 14-42 , возможно, он удовлетворит ваши эстетические требования.)
Берите М10 с этим зумом и радуйтесь! :D

pix_530, не буду спорить с вами по поводу качества, как говорится: "Кесарю кесарево, а Богу Богово". У нас с вами пока что отличаются потребности, кмк

[quot]Те Вы реально много путешествуете в труднодоступных для розетки местах?[/quot]
- да, летом путешествую довольно много

[quot]Зачем? Мой объектив больше их обоих и см выше Ваш вопрос - я не жалуюсь на размеры. Наоборот я радуюсь.[/quot]
- здорово, что у вас хорошая фототехника! У меня же на первом месте всё-таки компактность, т. к. в пеших вылазках на природу и прогулках по городам таскать за меня никто и ничего не будет. Для домашней съемки животных я планирую купить хороший светосильный объектив, а вот в путешествиях мне важен именно небольшой размер и тушки, и оптики

Цитата:

от: WinterStar
в путешествиях мне важен именно небольшой размер и тушки, и оптики

Чудес не бывает. Не может быть сверхкомпактной камеры с качественным изображением и разнообразием фокусных на объективах. Но можно осознанно подобрать параметры.

Чуть выше я описал специальный тип камер, разновидность беззеркалок, как раз для тех, кому нужна миниатюрность и качество изображения как у зеркалок.

Беззеркалки в экономии не сильны, чисто из-за конструктивных особенностей, по сравнению с зеркалками. Но есть варианты. По поводу продления жизни аккумулятора также там описал внизу длинного своего текста.

Assembly, благодарю за развёрнутый обзор, было очень интересно читать! К сожалению, зум мне тоже важен (плаваю на корабликах, снимаю пейзажи с воды), так что, наверное, предложенный вами вариант - не вариант

Цитата:

от: Assembly
Чудес не бывает. Не может быть сверхкомпактной камеры с качественным изображением и разнообразием фокусных на объективах. Но можно осознанно подобрать параметры.

- я как раз сейчас и занимаюсь подборкой параметров, думаю, что важно, а чем можно пожертвовать. Понимаю, что на 100% все мои запросы удовлетворит только (без)зеркалка с грамотно подобранной оптикой. Но если у меня нет физических сил постоянно носить с собой тяжелую тушку с телеобъективом (утрирую)? Приходится идти на компромисс

Цитата:

от:WinterStar
Assembly, благодарю за развёрнутый обзор, было очень интересно читать! К сожалению, зум мне тоже важен (плаваю на корабликах, снимаю пейзажи с воды), так что, наверное, предложенный вами вариант - не вариант

Подробнее

Я все же распишу.
Не для Вас, так для себя или для кого еще, кого интересует эта тематика.

Зумы бывают разные. У беззеркалок конструктивное преимущество в компактности только на широкоугольных зумах (когда в кадр попадает много, когда объектив "удаляет, уменьшает").

Что и позволило сделать фотоаппараты Ricoh GR, Nikon 1, Fuji X100s, Fuji X100, Sony RX1, Sony RX1R такими компактными. Что и позволяет сделать беззеркалку со сменными объективами небольшой, если на нее установлен компактный зум, со склоностью к широкому углу (без возможности "приближения, увеличения").

Однако, когда фокусное становится близким к "нормальному" или к телевику (это когда объектив "приближает, увеличивает" объект) - от компактности беззеркалок не остается и следа. Они сразу же становятся такие же как и зеркалки (с теми же размерами матриц, понятно). Иногда чуть больше, иногда чуть меньше.

При том, что зеркалки нааааамного меньше жрут электроэнергии, следовательно, в разы экономят аккумулятор. И быстрее наводятся на резкость, следовательно, в динамичных съемках вероятность пропустить интересный кадр с зеркалками меньше.

Поэтому для себя я принял такое решение: когда можно обойтись шириком, то компактная зеркалка типа Ricoh GR может быть всегда со мной в кармане. Она все равно стоит примерно столько же как и очень хороший ширик, а места занимает даже меньше, чем ширик.

Когда нужен зум, с возможностью приближения дальних объектов, когда нужен объектив для качественного портрета - тут все равно не будет компактности у беззеркалки. А лучший автофокус и в разы большее время работы от аккумулятора - преимущества зеркалки - не помешает.

По аккумулятору преимущество действительно огромное. Одного аккумулятора зеркалки мне хватает на 500-800 кадров, смотря как часто пользоваться экранчиком.

Поэтому я решил пользоваться "гибридом": компактная карманная камера, описанная несколькими постами выше, с встроенным шириком, чтобы таскать с собой. И зеркалка с зумами, телевиками, "нормальными" светлыми объективами.

Ничего не теряя в качестве изображения. Ничего не теряя по компактности по сравнению с беззеркалкой со сменными объективами. Имея запас по заряду аккумулятора и по скорости автофокуса (кстати для ширика автофокус не столь критичен как для телевика).

Цитата:

от:WinterStar
- я как раз сейчас и занимаюсь подборкой параметров, думаю, что важно, а чем можно пожертвовать. Понимаю, что на 100% все мои запросы удовлетворит только (без)зеркалка с грамотно подобранной оптикой. Но если у меня нет физических сил постоянно носить с собой тяжелую тушку с телеобъективом (утрирую)? Приходится идти на компромисс

Подробнее

У меня, кстати, есть плоский объектив к моей зеркалке. Даже его наличие не очень удобно для постоянного таскания с собой камеры.

Тут больше психологический фактор - при интенсивных перемещениях хороший фотоаппарат с хорошим объективом хочется убирать под защиту (под одежду, в чехол) постоянно. Доставать его по быстрому, чтобы успеть интересный кадр сделать, не получается.

В карман было бы само то, но в карман он не влазит.

Только из-за некарманного размера и задумываюсь об специальной компактной камере, которая влазила бы в карман, но давала бы зеркальное же качество.

Цитата:

от: WinterStar
с грамотно подобранной оптикой. Но если у меня нет физических сил постоянно носить с собой тяжелую тушку с телеобъективом (утрирую)? Приходится идти на компромисс

Можно по-научному: проанализировать то, что Вы уже отсняли. Внутри файлов с фотографиями хранится фокусное расстояние. Есть специальные программы для анализа этой статисткики или можно сделать это вручную (сейчас многие программы умеют показывать информацию из файлов).

Вдруг выясниться, что 99,999% ваших кадров - сняты с фокусным ЭФР менее 50 мм, то тяжелых телевиков и не понадобится вовсе. На таких фокусных у беззеркалок со сменными объективами точно будет существенное преимущество по компактности объективов перед зеркалками.

Если же большая часть ваших кадров сделана на фокусных более ЭФР 50 мм (вообще-то это редкость, сомневаюсь), то отказываться от зеркалки не стоит. По размерам экономии не будет. А скорость автофокуса и время работы от одного заряда аккумулятора у зеркалки существенно больше.

Цитата:

от: WinterStar
Но если у меня нет физических сил постоянно носить с собой тяжелую тушку с телеобъективом (утрирую)? Приходится идти на компромисс

Телеобъектив, тем паче зум, а не фикс - всегда большой, к сожалению. А очень хороший телеобъектив - вообще огромный.

За сим - удаляюсь, спасибо за внимание.

Цитата:

от:Assembly
Тут больше психологический фактор - при интенсивных перемещениях хороший фотоаппарат с хорошим объективом хочется убирать под защиту (под одежду, в чехол) постоянно. Доставать его по быстрому, чтобы успеть интересный кадр сделать, не получается.

В карман было бы само то, но в карман он не влазит.

Подробнее

- у девушек вообще нет одежды с такими большими карманами :laugh:

Цитата:

от:Юрий Трубников
Разница состоит в том, что зум - это объектив с переменным фокусным расстоянием - это очень удобно, но за это платят маленькой светосилой. 17мм - это не зум, это объектив с фиксированным фокусным расстоянием ( в просторечии "фикс", "дискретник") - им нельзя, стоя на месте, приблизить или удалить объект съемки. Это можно делать только ножками, двигаясь самой. Взамен вы получаете большую светосилу (= возможности снимать в тусклых кафе и квартирах или снимать с меньшей чувствительностью, что равносильно лучшему качеству картинки) и компактность.

Подробнее

- благодарю!
Цитата:

от: Юрий Трубников
Правда, сейчас появился компактный складной вариант зума 14-42 , возможно, он удовлетворит ваши эстетические требования.)
Берите М10 с этим зумом и радуйтесь! :D

- я совсем запуталась!)

Есть еще вариант- сони рх10, светосильный зум 2,8 на всем диапазоне, разброс фокусных 28-200, матрица меньше, чем олимпус, кроп 3, а не 2 как у микро4/3. Объектив не съемный, но для целей путешествий и съемки хомяков должно подойти. Может, не слишком компактно? Если компактно, сони некс с блинозумом 16-50, панасоник с блинозумом 14-42 или новый олимп ус с новым блинозумом. Тут будет возможность до купить светлый фикс для хомяков и боке, но зум, если привыкли сильно приближать, не велик. Чем-то жертвовать надо. Вот вариант еще, у меня есть, кроме зеркалки и нескольких беззеркалок топ компакт фуджи х10. Его брала в командировки, стильный, типа ретро, много настроек и режимов - учись и совершенствуйся в свое удовольствие, светосильный объектив, матрица больше, чем у мыльниц, есть кое-какое боке, макро режим, для совсем макро накручиваю увеличительную насадку. И маленький, хотя есть мнение для некоторых он кажется огромным.

Сегодня поеду в магазин, погляжу на GX7, E-M10 и E-P5 вживую. Может, определюсь :roll2:

Цитата:

от: Assembly
За сим - удаляюсь, спасибо за внимание.

- вам спасибо за уделённое время!

Цитата:

от: WinterStar
Сегодня поеду в магазин, погляжу на GX7, E-M10 и E-P5 вживую. Может, определюсь :roll2:

Самое главное при выборе - это личные ощущения. Камера может быть верхом совершенства в инженерном смысле, но в руках будет неудобной, что создаст трудности при съемке. Поэтому самый простой путь - это покрутить камеру в руках, поснимать ею,полистать меню, послушать звук затвора, присмотреться к скорости фокусирования, к тому, подходит ли камера под ваши 1...10...87 хотелки. Потом купить то, что понравилось. Вскоре достоинства камеры будут вас радовать, а на недостатки вы не будете обращать внимания!

[quot]да, летом путешествую довольно много[/quot]
- Где? Я путешествую по миру. Везде. С аккум нет проблем. Снимаю много.

[quot] в пеших вылазках на природу и прогулках по городам таскать за меня никто и ничего не будет[/quot]
- Я Вам не предлагаю 3кг таскать. А с бзк я объехал мир уже несколько раз. Был в самых разных странах и местах. И нигде не было тяжело. Поэтому я бзк и купил.

[quot]Однако, когда фокусное становится близким к "нормальному" или к телевику (это когда объектив "приближает, увеличивает" объект) - от компактности беззеркалок не остается и следа. Они сразу же становятся такие же как и зеркалки (с теми же размерами матриц, понятно). Иногда чуть больше, иногда чуть меньше. [/quot]
- Вы извините фантазируете....

Цитата:

от: Юрий Трубников
Самое главное при выборе - это личные ощущения.

- да! Мы сначала ездили в один "немецкий магазин" (ММ), дабы взглянуть на новенький e-m10. По телефону сказали, что есть и серебристый, и чёрный с новым объективом. Приехали, и... Представляете, там его за 29.990 продают со старым китовым, который совсем не понравился (кстати, был в наличии только чёрный) :?. Так что не доверяйте магазинному персоналу, по телефону вам ещё и не такое расскажут

В итоге купили его же в другом месте с новёхоньким M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm! Остальные, если честно, не так впечатлили и зацепили в силу разных причин, которые долго расписывать

А вот и он:

Поздравляю с покупкой!
Желаю вам удовольствия от съемок и хороших кадров!!
Теперь вам сюда:https://foto.ru/forums/general/cifrovye-bezzerkalnye-kamery-so-smennoj-optikoj/705742 :D
Тему вашу закрываю.