Выбор камеры для ночной съемки (пейзажи) в холоде

Пардон, если создал тему не в том месте.
Собираюсь приобрести цифровую камеру в пределах 500 - 1000 убитых енотов. Помогите советом

рассматриваю любые варианты: зеркалки, беззеркалки, компакты.

Ночные, то бишь при свете одной Луны. При Т до -15 С.
Время готовности к работе важно, скрытность работы (шума завтора) желательна.
Ультразум желателен, но не приорететен (для дневной съемки)
поддержка АА аккумов - желательно
фотоаппарат требующий редкий формат карт памяти - плохо
точная цветопередача не интересует
малый ГРИП - тоже

Луну и пиззажи нада сымать в тишане!
У ВСЕХ цифровых камер рабочий диапазон температур от 0 град. Всё остальное - ваш риск. При таких требованиях - любую мыльницу с АА аккумуляорами.

Вот и лунатики подтянулись...либо вампиры..... Конечная цель съёмок какова?Хорошо снимающие в темноте камеры стоят несколько больше(как я понял вспышка исключена).

Ну так можно взять герметичный кофр, прорезать в нем дырку под объектив, и положить в кофр солевую грелку.
Если время для съемки больше 1 часа, то можно соорудить электрогрелку, которую можно запитать, например, от автомобильного аккумулятора. Вам ведь главное не жару под 50 градусов нагнать, а поддерживать стабильные +5 или +10 градусов.

Вот и специялисты подтянулись!Сам ведь догадался шо пизаж бэз вспышки сымают...Нихто не подсказывал!

Re BES: да какой кофр! Какую грелку! Чаво класть - то туды? Чаловек камору исчет, а не дырку в кофре!

Цитата:

от:Jamster
Время готовности к работе важно, скрытность работы (шума завтора) желательна.
Ультразум желателен, но не приорететен (для дневной съемки)
поддержка АА аккумов - желательно
фотоаппарат требующий редкий формат карт памяти - плохо
точная цветопередача не интересует
малый ГРИП - тоже

Подробнее

Мыльница! Дорогая/хорошая мыльница. У меня даже есть мыльница и мыльница рулит при таких требованиях! :)

Вот и молодца! 20х ульразумм нужон!Кудыж без ультразумма при сьемке пиззажей?

Цитата:

от: Павел Ионас

Re BES: да какой кофр! Какую грелку! Чаво класть - то туды? Чаловек камору исчет, а не дырку в кофре!

Так а камеру пусть берет любую. С подогревом, при отрицательной температуре, любая камера работать будет.

Цитата:

от: Павел Ионас
Вот и молодца! 20х ульразумм нужон!Кудыж без ультразумма при сьемке пиззажей?

Не знаю... Зачем? У меня 3х зум на мыльнице (старая она), хватает.... :) Но если быду новую мыльницу поркупать, ибо нужна в хозяйстве и мыльница, то куплю с зумом побольше...

ПС: я в немыльницах то не участвую в спорах о жирности пикселя и разрешаемости мтрицы стеклом, а в мыльницах и подавно не буду. :) А то я могу надавать профи-советов о применении щелочных АКБ типа 3ШНКП-10М.05 со спец-добавками для работы на холоде без потери емкости и посоветую даже где их взять, от шахтерских светильников на каску типа СГД-5.... :)

как любую мыльницу? Они же различаются по светосиле...

я снимал мыльницей Kodak EasyShare 7330 CX до -30 градусов, все было нормально, сильно сказывается только замерзание аккумуляторов. Почему и требование АА - туда можно поставить NiCd, что позволит камере работать при Т на несколько градусов ниже. А всю камеру греть, я думаю, не надо, так и ниже Т матрицы - меньше шумы :-))

Цитата:

от: Jamster
как любую мыльницу? Они же различаются по светосиле...

какой такой светосиле? зачем она в пейзаже?
думаю лучше зеркалку с любым простым зумом. на длинных выдержках все матрицы начинают больше шуметь. на мыльницах - особенно.
хотя можно для бесшумности беззеркалку (с кропом 1.5-1.6)

Не мыльница не пойдёт. На большинстве 15сек при ИСО100 особо нечего не снимешь. А на ИСО400 при такой выдержку жуть будет.

Я без луны правда снимал ИСО100 f/4 240сек


Думаю на ИСО800 как раз в штатные 15сек большинства мыльниц с ручными настройками выйдет уложиться :)

Вообще-то про пейзажи автор ничего не пишет..Может он будет тюленей снимать или девок морозостойких....Кстати.интересно,а вот аквабокс не будет ли держать норм. температуру для камеры?

большая светосила - я не собираюсь снимать огни ночного города, а деревья, реки, снег; ну, и чтобы была :)
насколько подходит для этих целей Fujifilm FinePix S200EXR? там можно диафрагму раскрыть максимально при минимальном зуме?

Цитата:

от: Jamster
как любую мыльницу? Они же различаются по светосиле...

500Д, очень сложное освещение, точнее его почти не было и локально освещалась башня.


А650






Уксус 55, честная мыльница, без обработки.




Штатив и мыльница может дать лучший результат, чем зеркалка без штатива. В чистом поле, ночью вообще ничего не поможет.

ЗЫ На длинных выдержках все фотоаппараты шумят.

Цитата:

от: Jamster

в пределах 500 - 1000 убитых енотов.

Ночные, то бишь при свете одной Луны. При Т до -15 С.

Снимал на морозе вплоть до -30. Камеры использовал Кэнон 350д и 40д.
Никакой разницы в поведении не обнаружено.

По регламенту снимать при таких температурах нельзя.
Но реально ОЧЕНЬ МНОГО людей снимают и не парятся, и не жалуются на поломки - значит у всех это заканчивается хорошо. Иногда, правда, говорят, что при сильном морозе затвор может плохо работать, т.к. смазка загустевает. Но я не сталкивался. На таких морозах, правда, не проводил сутки - ограничивался несколькими часами, большая доля времени из которых с камерой на ветру.

Главный опасный момент не сами съёмки. Тут даже если замёрзнет, то можно отогреть. А вот внос камеры в тепло - большой риск. Желательно ещё на морозе в целофановый пакет засунуть камеру и выдавить весь воздух. Когда в тепло войдёте, то пусть пуру или несколько часиков полежит в кофре (не открывайте его пока). Таким образом обезопасите себя от риска осаждения ОБИЛЬНЕЙШЕГО конденсата на камере.

С другой стороны, 350д я даже и в пакет не засовывал, а входил домой и сразу доставал в тепле. Конденсат тут же садился слоем воды, но камера это перенесла с гордо поднятым носом - никаких нареканий. Но такой риск неразумен. Это уже чересчур.

А так можно, наверно, любую зеркалку брать. Если Вам качество важно и мыльничного качества недостаточно (что полне логично), то не берите мыльницы, ибо они МЫЛЯТ, либо ШУМЯТ (а часто и то, и другое). И зеркалка не ограничивает выдержку: можно купить тросик и держать (зафиксировать и заниматься своими делами, возможно, создавая креатив в кадре) часами, а мыльнца, кмк, не каждая позоволит такие выдержки делать.

[quot]Время готовности к работе важно, скрытность работы (шума завтора) желательна.[/quot]
Время готовности - это про зеркалку 100%, причём про ЛЮБУЮ.
А вот шум затвора.....
....боюсь, придётся терпеть. Либо использовать ЛайфВью, который уже, наверно, в любой зеркалке есть.

[quot]Ультразум желателен, но не приорететен (для дневной съемки)[/quot]
С этим позже разберётесь. Для пейзажа нужен прежде всего широкий угол, а это желательно не менее 18мм на кропе 1.6 (1.5).
Т.е. проще всего купить стандартный китовый набор с объективом 18-55.


[quot]поддержка АА аккумов - желательно[/quot]
На сей день я знаю только одну камеру, позволяющую вставлять как штатный аккум литиевый, так и АА. Это Пентакс К-r.
Но брать камеру, исходя из этого параметра, считаю не самым разумным решением, потому что съёмка на морозе всегда позволит держать под курткой (в тепле) запасной литиевый (а возможно и не один!) аккум хотябы стороннего производителя (он дешевле родного).
Именно так поступают те, кто в длительные "морозные походы" ходят.

[quot]фотоаппарат требующий редкий формат карт памяти - плохо[/quot]
Нет никаких "редких" сейчас, по крайней мере у зеркалок. Забейте на этот пункт.

Кэнон 500д, 450д , 40д, 50д в китовых наборах.
Никон д5000 кит.
Пентакс к-х (этот только на аккумах АА, но здесь осторожно, ибо не любые подойдут!!!), к-r.
Сони А500, А550 (есть ещё беззеркальные модели А55 и А33).

Беззеркалка на сей день вряд ли будет фокусироваться так же быстро, как зеркалка, ибо АФ у ней контрастный, а не фазовый (вот зачем там стоит зеркало!). Но как знать, может, Вам хватит скорости и этих камер. По крайней мере для пейзажей не нужен быстрый АФ. Можно только лично сравнивать в магазине с другими брэндами и понять, хватает ли скорости АФ.

Про штатив Вам правильно сказали. В смысле, он понадобится :)
Почитайте это:
http://prometej-photo.ru/publ/article/tri_nogi/1-1-0-7

Цитата:

от: Jamster
большая светосила - я не собираюсь снимать огни ночного города, а деревья, реки, снег; ну, и чтобы была :)

И что там в темноте можно снять? Ну если только для - чтоб было))))))))

Цитата:

от: Jamster
насколько подходит для этих целей Fujifilm FinePix S200EXR? там можно диафрагму раскрыть максимально при минимальном зуме?

"Диафрагма F2.8 - F5.3
Выдержка 30 - 1/4000 с
100 - 3200 ISO, Auto ISO, ISO6400, ISO12800
Фокусное расстояние (35 мм эквивалент) 30.50 - 436.15 мм"(с)
Для города осталось купить только штатив.

Цитата:

от: Prometej
Беззеркалка на сей день вряд ли будет фокусироваться так же быстро, как зеркалка, ибо АФ у ней контрастный, а не фазовый (вот зачем там стоит зеркало!).

Из личного опыта, мыльница при ночной съемке фокусировалась увереннее и быстрее зеркалки(на бесконечность).

Цитата:

от: olegtal
Из личного опыта, мыльница при ночной съемке фокусировалась увереннее и быстрее зеркалки(на бесконечность).

Зеркалке не нужно на бесконечность фокусироваться ВООБЩЕ, ибо достаточно ещё дома перевести выключатель АФ в положение "ручной фокус" и повернуть кольцо фокусировки в крайнее положении со значком "бесконечность".