Выбор фотика

Цитата:

от: Александр Бейч
Не третий, второй... Второй экземпляр лучше... Но всё равно так себе.

Зачем брать еще раз то, что не устроило и о чем было неоднократно рассказано тут и много раз вами - мне непонятно в принципе. Так же , мне непонятно, как можно взять бюджетную камеру и на ее основе раздавать советы относительно целой системы, где есть не просто топовые, а вообще хай -энд решения ?

Цитата:

от:juristkostya
Я как раз владею вопросом.
Если отбросить всякую экзотику и говорить о защищённых зумах на реально востребованные фокусные (это, грубо говоря, от 16 до 250 мм) то у фуджи они существенно дороже. Раза в полтора.

А если брать за одну цену, то варианты от Фуджи явно уступают.

Подробнее

Да видно как вы "владеете". Речь шла про "три объектива", а теперь, когда оказалось (внезапно!) что их далеко не три, начались сказки про цену. Цена у фуджа абсолютно оправдана уровнем и качеством оптики. Тот же 55-200 у кого еще есть ? если нужно дешевле, есть 50-230, если нужно "по короче" 16-80/4 если совсем ширик с топовыми ттх 8-16/2.8 если ширик "по проще", есть 10-24/4 (ниже пример прикручу с него, это у меня рабочее стекло вообще) и это я про фиксы не говорю - их вообще тьма. Если совсем денег нет - есть доступные и автофокусные при этом вилтроксы. Те же стекла от сапога будут работать через костыль с аф. В общем - все есть.
55-200 пример на 200 на открытой с выдержкой 1/220 https://drive.google.com/file/d/1wf03CW97HJFeHYpZAPqTDpkndsRpYAPt/view?usp=sharing

еще на открытой , уровень детализации https://drive.google.com/file/d/1wGT1WGCj8QnccqPau9rPvuwkeK6tzb93/view?usp=sharing

На прикрытых и на коротком конце полноразмер, фокус по кабине центрального крана. https://drive.google.com/file/d/1DNJ8oZLUUEjz1W4QKcJk7IqyDVw3E75f/view?usp=sharing

хоспади, как сложно выбрать фот для общих задач
Берете сумму денег, приходите в магазин, выбираете консультанта посимпотнее и даете вводную: камеру с китом + телевик + портретник на все деньги! И выбираете, что поудобнее таскать будет, заодно и к рюкзаку примеритесь.
Нет таких специфичных задач у вас, чтобы разводить срач между и так нервными обитателями веток фуджи и кэнон

Цитата:

от:Ilya Al.
Спасибо. Это первый наверно ответ, где больше сути, чем отголосков холиваров "кто сильнее кит или слон" :D
Наверно по всем объективам понятны сценарии использования кроме фикса 85/3,5. Им что снимают в поездках?

Подробнее

макро
им снимают крылья шмеля на цветке

Цитата:

от:Inesperado74
хоспади, как сложно выбрать фот для общих задач
Берете сумму денег, приходите в магазин, выбираете консультанта посимпотнее и даете вводную: камеру с китом + телевик + портретник на все деньги! И выбираете, что поудобнее таскать будет, заодно и к рюкзаку примеритесь.
Нет таких специфичных задач у вас, чтобы разводить срач между и так нервными обитателями веток фуджи и кэнон

Подробнее

А вот тут Вы немного лукавите!
Вводная: Новосибирск - крупный город! В какой магазин я должен зайти, чтоб консультант мне дал что-либо вменяемое (в наличии), да ещё и три объектива????
Прям откройте Гугл или ДубльГис и подскажите конкретный магазин!
Больше чем уверен, что это будет "под заказ" так что пощупать не удастся..

Цитата:

от:Inesperado74
хоспади, как сложно выбрать фот для общих задач
Берете сумму денег, приходите в магазин, выбираете консультанта посимпотнее и даете вводную: камеру с китом + телевик + портретник на все деньги! И выбираете, что поудобнее таскать будет, заодно и к рюкзаку примеритесь.
Нет таких специфичных задач у вас, чтобы разводить срач между и так нервными обитателями веток фуджи и кэнон

Подробнее

Ей богу я не планировал и не мог предположить, что идет настолько суровая борьба между фуджи кенон :)

Цитата:

от: Ilya Al.
Ей богу я не планировал и не мог предположить, что идет настолько суровая борьба между фуджи кенон :)

Борьба идёт не между фуджи и кенон) как всегда идёт непонятный и ненужный спор. Здесь любой, сотню раз заданный вопрос приводит к одному и тому же) Всё будут доказывать друг другу свою правду. С таблицами, кривыми, графиками))) кому они нужны?)
Поэтому я и советовал вам смотреть на что снимают фотографы на 500пикс и 35ке. Зайдите, выберете кадр, посмотрите на что снято, делайте выводы сами. Это самое лучшее решение. Однозначно вам все равно не скажут что для вас лучше. Тем более здесь. Выбирать только вам!

Цитата:

от:EduardN
Борьба идёт не между фуджи и кенон) как всегда идёт непонятный и ненужный спор. Здесь любой, сотню раз заданный вопрос приводит к одному и тому же) Всё будут доказывать друг другу свою правду. С таблицами, кривыми, графиками))) кому они нужны?)
Поэтому я и советовал вам смотреть на что снимают фотографы на 500пикс и 35ке. Зайдите, выберете кадр, посмотрите на что снято, делайте выводы сами. Это самое лучшее решение. Однозначно вам все равно не скажут что для вас лучше. Тем более здесь. Выбирать только вам!

Подробнее

наверно вы правы. спасибо гляну. я и не знал о таких ресурах. пришлось гуглить что за 500пикс

Цитата:

от:EduardN
Борьба идёт не между фуджи и кенон) как всегда идёт непонятный и ненужный спор. Здесь любой, сотню раз заданный вопрос приводит к одному и тому же) Всё будут доказывать друг другу свою правду. С таблицами, кривыми, графиками))) кому они нужны?)
Поэтому я и советовал вам смотреть на что снимают фотографы на 500пикс и 35ке. Зайдите, выберете кадр, посмотрите на что снято, делайте выводы сами. Это самое лучшее решение. Однозначно вам все равно не скажут что для вас лучше. Тем более здесь. Выбирать только вам!

Подробнее

Не самый верный способ.
Очень хороший кадр мог получиться за счет отбраковки еще 150 вариантов не самых удачных . И сработал за счет отбраковки, постановки и ловле идеального света.

А другой кадр может быть похуже, за то получился сходу и будет получаться с ходу в 70% за счет скорости ,универсальности оптики и камеры.

Поэтому смотреть в лоб на детализацию всех фото и рисунок не совсем корректно.

Нужно выбрать тип съемок: допустим путешествия, съемка природы и прочего, вне помещений. Далее выбрать оптику. И уже посмотреть примеры с этой оптики.

Цитата:

от: Ilya Al.
наверно вы правы. спасибо гляну. я и не знал о таких ресурах. пришлось гуглить что за 500пикс

Самое наверняка - ищите ресурсы, на которых выложены равы. Только так можно адекватно сравнить.

Все остальное, где выкладываются джипеги - не говорят практически ни о чем - накрутить можно как угодно (как значительно улучшив снимок так и полностью (такое случается часто) испортив его).

Цитата:

от:Saturnus
Зачем брать еще раз то, что не устроило и о чем было неоднократно рассказано тут и много раз вами - мне непонятно в принципе. Так же , мне непонятно, как можно взять бюджетную камеру и на ее основе раздавать советы относительно целой системы, где есть не просто топовые, а вообще хай -энд решения ?

Подробнее

Не устроил экземплар, камера нормальная... Второй порезче, возможно у кого-то вообще резкий... Это как с бюджетными объективами вообще, фуджи в том числе - как повезёт. Фуджи не рекомендую и не отговариваю по этой причине - нет достаточного опыта после Фуджи Ро 5-ки.

Не рекомендовать и не отговаривать - это как раз норм

Но вы ж тут, в этой теме написали, что у Фуджи объективы - слабое место
А по факту вообще не пользовались системными камерами и сменной оптикой к ним, которые одни из лучших в своём классе, не вводите людей в заблуждение)
Оптика это один из самых мощных аргументов в пользу Фуджей.
Я пробовал ФФ Сони 7-3 с 85 1,4 ГМ и разные Фуджи с 56 1.2 (экв 85 1.8 на ФФ)
Рисунок Фуджа понравился больше

Отличные ещё 35/1,4 35/2, 16/1.4, 90/2 23/2, 27/2.8, телезум 55-200
Остальных пока не пробовал, но те, что использовал - ни один не разочаровал

Цитата:

от:Babingod
Не рекомендовать и не отговаривать - это как раз норм

Но вы ж тут, в этой теме написали, что у Фуджи объективы - слабое место
А по факту вообще не пользовались системными камерами и сменной оптикой к ним, которые одни из лучших в своём классе, не вводите людей в заблуждение)
Оптика это один из самых мощных аргументов в пользу Фуджей.
Я пробовал ФФ Сони 7-3 с 85 1,4 ГМ и разные Фуджи с 56 1.2 (экв 85 1.8 на ФФ)
Рисунок Фуджа понравился больше

Отличные ещё 35/1,4 35/2, 16/1.4, 90/2 23/2, 27/2.8, телезум 55-200
Остальных пока не пробовал, но те, что использовал - ни один не разочаровал

Подробнее

У Фуджи есть ричунок? Ну не знаю, по мне его нет... Но я сужу по сотням просмотренных чужих снимков. Рисунок - это цейс, Лейка. Фкджи - как правило резкие снимки, с правильным размытием (которое принимают за рисунок). Фуджи - конкуренты кроп-сони, никак ни ФФ камерам. Я конечно снимал на чужие Фуджи - на Хт20 в частности- это худшее по эргомике из того, на что снимал (пару раз ХТ20 выпал, спас накистевой ремешок. После него берёшь какой-нибуть А6100 в руку и спокойно снимаешь одной рукой не боязь уронить, даже на одном пальце висит как следует.

В половине Цейсов от Цейса только имя
В профильной ветке любой камеры/объектива можно найти кучу картинок где того рисунка не будет видно будь то хоть Лейка за 5000 у.е или 18-55 3.5-5.6

Я не записываю Фудж в конкуренты ФФ, я лишь говорю о впечатлениях от двух объективов. Как раз скорее Сониевский ГМ давал более сухую резкую и техничную картинку. У Фуджовской оптики есть свой характер.

А какая связь между эргономикой и оптикой? Мы же об оптике говорили.
Впрочем, у меня ни один Фудж (использовал X-E3, X-T20, X-H1, X-T30, X-Pro2, X-T3, X-T100, X-S10, X-Pro3) из рук ни разу не выпадал при том что доп хватов не юзал и держу камеру довольно расслаблено.

Цитата:

от:Babingod

Впрочем, у меня ни один Фудж (использовал X-E3, X-T20, X-H1, X-T30, X-Pro2, X-T3, X-T100, X-S10, X-Pro3) из рук ни разу не выпадал при том что доп хватов не юзал и держу камеру довольно расслаблено.

Подробнее

Что касается хвата БЗК, то довольно-таки стандартный корпус - для БЗК - от Самсунга NX300 мне откровенно неудобно держать, а вот если прицепить к ней тубус-видоискатель, то хват - внезапно - оказывается на порядок ухватистие, чем даже с Д700...

Цитата:

от: Ilya Al.
Ей богу я не планировал и не мог предположить, что идет настолько суровая борьба между фуджи кенон :)

А Вы забейте на эту борьбу и на все другие виды борьбы тоже. Тут без мордобоя никак не могут....особенно на пустом месте

С моей точки зрения Вам сейчас просто нельзя брать чемодан фототехники. По целому ряду причин. Среди которых одна из важных - не факт, что подходящее другим обязательно подойдёт лично Вам по эргономике, например... Полноформатные камеры обычно очень выигрывают по качеству оптических видоискателей сравнительно с кропами, оно и понятно - но не для каждого глаза этот выигрыш значим. И тому подобное... Поэтому надо тщательно выбрать камеру и ОДИН объектив к ней, а дальше уже по итогам эксплуатации. Особенно с учётом того, что Вы не станете печатать снимки в размер метр на два и смотреть будете их на мониторе тоже не самом фотопрофессиональном.... ну о мониторах разговор отдельный.

Более того - озвученные Вами цели подразумевают тнехилые ребования к живучести камеры. Порой сопоставимые к требованиям к живучести танка. И уж очень сомнительным в таких условиях выглядит частая и быстрая смена объективов.

В этой ситуации я бы посматривал в сторону защищённых камер с репортёрским уклоном - того же никона D500, например. И в сторону так называемых "тревел-зумов", с диапазонами фокусных примерно так от 18 до 200-300

Да, это в основном тёмные зумы и качество будет пониже знаменитого никор 24-70. Зато перефокусировка от цветочка на медведя проблем не вызовет.

Есть люди, которые при весьма приличном их запасе фотожелеза и очень высоких требованиях к фоткам периодически таскают на вылазки именно никор 18-300.

А уж в спокойной обстановке при наличии времени и условий можно и портретник цеплять...

Я не убеждаю Вас смотреть именно в сторону никонов, я сам довольно скверно знаю другие системы. Просто у меня сложилось мнение, что универсальными платформами сейчас явялются прежде всего Никон и Кенон, а остальные вполне могут переигрывать их в частностях, но не во всём ассортименте продукции. А если учесть, что выбор системы накрепко привяжет Вас к совместимым с камерой стёклам и вспышкам, то с этим выбором надо серьёзно сидеть.. По никонам есть хороший сайт
https://www.club-nikon.ru/forum/

Цитата:

от: Ilya Al.
наверно вы правы. спасибо гляну. я и не знал о таких ресурах. пришлось гуглить что за 500пикс

Цитата:

от:v1ctorych
Самое наверняка - ищите ресурсы, на которых выложены равы. Только так можно адекватно сравнить.

Все остальное, где выкладываются джипеги - не говорят практически ни о чем - накрутить можно как угодно (как значительно улучшив снимок так и полностью (такое случается часто) испортив его).

Подробнее

В общем верно, а в частности только сравнительно опытный человек может оценить камеру по раву - именно потому, что опытный понимает, что он может вытянуть из равов этой камеры и какие косяки там были допущены при съёмке....Правда, весомость оценки действительно будет серьёзной.

По мне так просто нереально выбирать камеру по фоткам на сайтах, где неизвестно какая обработка применялась ко всем тамошним фоткам. И прежде всего это как раз сайты вроде 35фото, 500пикс, фликр и им подобные.
Тут Викторыч прав полностью. Лучше копать Радоживу, наш этот фот форум, никоновский и сонивский клубы, например....

Цитата:

от:Inesperado74
хоспади, как сложно выбрать фот для общих задач
Берете сумму денег, приходите в магазин, выбираете консультанта посимпотнее и даете вводную: камеру с китом + телевик + портретник на все деньги! И выбираете, что поудобнее таскать будет, заодно и к рюкзаку примеритесь.
Нет таких специфичных задач у вас, чтобы разводить срач между и так нервными обитателями веток фуджи и кэнон

Подробнее

А потом весь наш форум хохочет над очередным лохом с бабками, который позволил себя развести в магазине симпотному менегеру с мозгами буратино и подвешеным языком.... И все мы думаем - что с этим барахлом автору темы теперь делать... надо ведь помочь человеку

Я к Вам лично отношусь с большим уважением, но в данном случае считаю, что Вы ошибаетесь с этим советом....

А задача у человека специфическая таки есть - у него акцент на путешествия по дикой российской природе.

Цитата:

от:Ilya Al.
ну вот да. я не совсем понимаю как современные камеры могут снять настолько криво чтобы цвет человека был совсем плохим и + всегда же можно справить цвета до тех кто нравтся. программы по обработке тоже соврешенствуются. кнопка "шедевр" почти изобретена.

а вот купить фотик который не успеет сфокусироваться в момент когда медведь бежит на меня это будет потом обидно родственникам фотки смотреть :D

Подробнее

В немалой мере качество кадра с медведем будет определяться не фотиком, а способностью объектива к быстрой фокусировке. Ну и сытостью медведя (я их видел)

По поводу цветопередачи - есть настоящие религиозные войны на эти темы. А некоторые вещи подразумевают умение повыше среднего уровня и знание конкретного железа.

В путешествии, ИМХО, важнее эргономика и стрессоустойчивость камеры. Поболтаться в рюкзаке, весь день провести в руке или на шее, или на разгрузке, пару раз упасть. Гору или шмеля можно хорошо снять на любую камеру. А вот таскать за собой лучше удобную