Выбор цифровой зеркалки: Nikon D70s vs. Konica Minolta Dynax 7D

Здравствуйте!

Хочу купить цифровую зеркалку.

Изначально нацеливался на Canon 350D, но начитавшись отзывов склоняюсь к покупке Nikon D70s или Konica Minolta Dynax 7D. Последний видится, как более серьёзный девайс (судя по цене), однако и репутация D70 не дурна.

Поскольку снимать не умею (лет 15 назад снимал на плёночный фотоаппарат, причём без особого осмысления процесса), но научиться хочу, имею одно требование к камере --- чтобы подходила для обучения, чтобы можно было получать удобоваримые результаты и в режимах "для чайников" и в творческих режимах.

Пожалуйста, помогите сделать выбор или снабдите критериями для принятия решения.

у д7д нет режимов для чайников)))а вот у Д70 есть. Вообще советую смотреть в сторону именно д70. отличный девайс за свои деньги. а с Д7Д не связывайтесь, будущее пока сумрачно у КМ (это я Вам как владелец Д7Д говорю и советую). И выбор Никкоров на нашем рынке гораздо шире чем объективов от КМ...а жаль

Цитата:

от:Тёмми
у д7д нет режимов для чайников)))а вот у Д70 есть. Вообще советую смотреть в сторону именно д70. отличный девайс за свои деньги. а с Д7Д не связывайтесь, будущее пока сумрачно у КМ (это я Вам как владелец Д7Д говорю и советую). И выбор Никкоров на нашем рынке гораздо шире чем объективов от КМ...а жаль

Подробнее

Что можно сказать за такой объективный ответ?
Только РЕСПЕКТ :!:

Вот вот, щас набегут никонисты и начнется "кто не с нами тот против нас", хотя уже набежали и уже началось :)
Ну а если серьезно если у Вас нет денег на 20D и L линзу, то берите D70 и снимайте.

silentman

Я так понял, что Вы ничего не знаете про фотографию, но стремитесь приобщиться к этому великому искусству.

Настоятельно не советую Вам покупать сразу столь серьёзную технику.

Купите себе самый простой ЗЕНИТ с Гелиусом 44. Научитесь пользоваться им.

Прочтите вот это:
http://klax.tula.ru/~vendi/mik0.html

Потом прочите:

http://www.photoforum.ru/lib/shooting/dyko/index.php

После того, как Вы наснимаете на ЗЕНИН плёнок 30-40, после того, как поймёте... осознаете процесс фотосъёмки можно будет задумываться о покупки более серьёзной техники. К тому времени у Вас появится своё понимание того, что Вам нужно.


И ещё на последок маленькое добавление. Не забывайте, что главное в фотографии не качество изображения, а сюжет, содержание так сказать. Не думайте, что хороший дорогой фотоаппарат сразу сделает Вас фотографом.

Купите лучше зенит. Честное слово. Через несколько месяцев занятия фотографией Вы убедитесь в правильности моих слов.

На данном форуме получить обьективный ответ на данный вопрос невозможно, как впрочем и на большинстве других.
Вы фактически обратились к отделам маркетинга всех конкруентов - "пожалуйста, профлеймите стандартный флейм-пак".

Это уже было, вот например здесь:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=811218

Теперь то же будет разыграно по отношению к Никону.

Впрочем и вопроса то по существу нет:
нельзя выбирать, не имея критериев.
А раз так - то это чистый флейм.

А чужие критерии, которые вы просите - ну во первых не поленитесь порыться в форумах - там этих критериев уже на все времена хватит. А во вторых - чужие критерии - они и есть чужие критерии ...

А что касается Никона:
вот прочитал о "новинках" о Д50 Д70С
РжуНеМоГУ
(может это и не новость - но я прочитал сегодня)

Дисплей 2.0 у Д50, у д70С то же. Правда разрешение осталось то же (хи-хи!).
Ну наконец то Никон осознал, что большой дисплей - это требование рынка. С 7Д как то намного приятнее работать со снимками, да и параметры установок не надо с микроскопом разглядывать, там правда еще больше - 2.5. Ну так и Никон когда нибудь сподобится.

И надо же, какое открытие "НОВАЯ (ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ) система автофокусировки, самостоятельно переключающаяся между покадровым и следящим реджимом" Не прошло и десяти лет как это реализовала Минольта, как Никон наконец то СМОГ (УРА, товарищи)

"Улучшенные системы АФ и работы внешней вспышки"
Ну то есть были проблемы - и существенные !

По поводу дисплея:
Кто у на остался с микроскопом ? Кэнон, ну как же, папочка Кэнон сказал, что два крохотных и неудобных дисплея лучше - все апологеты отдали честь- "некотрые (папа Кэнонн, надо думать- хи-хи) находят, что это удобнее"

Впрочем каждый выбирает сам ...

Просто усердие маркетингистов осточертело ...

Цитата:

от: fyarik
К тому времени у Вас появится своё понимание того, что Вам нужно.

Т.е. Вы предлагаете ему купить пленочную зеркалку для того, чтобы понять что ему нужно в цифре? Очень сомнительный совет.

Цитата:

от: silentman

Пожалуйста, помогите сделать выбор или снабдите критериями для принятия решения.

Вам дали весьма дельный совет, если нет денег, то берите D70, а если есть то 20D. А еще лучше, пойдите в магазин, попробуйте руками все, и сделайте выбор между моделями Кэнон и Никон. Они удовлетворяют не только начальным требованиям, но вполне подходят для серьезной фотосъемки.

[quot]
Shevchenko V.

Т.е. Вы предлагаете ему купить пленочную зеркалку для того, чтобы понять что ему нужно в цифре? Очень сомнительный совет. [/quot]

Как раз очень дельный, если человек хочет научиться фотографировать. Но вам, возможно, этого не понять ....

За 300 баксов, которые сгорят на цифре за полгода, можно купить отличный комплект механики и научиться фотографировать, за те же полгода.
За те же деньги можно купить хорошое бу цифромыло и научиться на нем.
(счас начанется вой - цифромыло - уууууууууу)

Ваша задача, господа хорошие, какая - раскурить человека на килобаксы с зеркалкой, а дальше - пусть трава не расти...

[quot]Shevchenko V.
Вам дали весьма дельный совет, если нет денег, то берите D70, а если есть то 20D. [/quot]

Вот это уже настоящий Кэнонист!
Фотографий нет - зато парк оптики!

Подход типичный - если вы богаты - покупайте Кэнон, если бедны - Никон.

А я от себя добавлю - а если умны - Минольту!

Содержательные аргументы в таком флейме бесполезны.

Цитата:

от: SergeKo
Подход типичный - если вы богаты - покупайте Кэнон, если бедны - Никон.
А я от себя добавлю - а если умны - Минольту!

:D Хм... Забавно постоянно наблюдать, как некоторые ЧКФР пытаются козырять своим преимуществом, выраженным в дополнительном стимулировании мыслительных процессов благодаря использованию техники Minolta. И ведь нечем крыть - действительно нужен недюжинный ум, чтобы в это верить. Успехов всяческих, ага! ;)

От себя добавлю, что мне KonicaMinolta Dynax 7D нравится больше, чем Д70. Но последние слухи о том, что в продаже почти на 100% брак настораживают...

Цитата:

от: fyarik
Купите лучше зенит. Честное слово. Через несколько месяцев занятия фотографией Вы убедитесь в правильности моих слов.

Лучше, чем что? Ну ладно бы посоветовали замечательную легендарную оптику OM, FD и т.п. с соответствующей приличной тушкой, ну посоветовали бы купить какую-нибудь среднеформатную TLR-ку. Ну еще как-то можно понять, хотя прежде, чем новичок отснимет "30-40 пленок", он может забить на проблемы с экспозицией, с проявкой, с некачественной печатью и уйти в видеосъемку, например.

Советовать Зенит - все равно, что советовать учиться на "Жигулях-2101" при наличии других инструкторов на иномарках и с перспективой иномарку-же покупать. Иными словами - вредительство и глупость. IMHO, т.к. не планирую участвовать во флейме цифра-пленка.

[quot]Т.е. Вы предлагаете ему купить пленочную зеркалку для того, чтобы понять что ему нужно в цифре? Очень сомнительный совет[/quot]

Плёночная и цифровая фотокамера конечно вещи разные, но при всём при этом они остаются фотокамерами и принципы фотосъёмки на плёнку и цифру различаются не сильно: выдержка, диафрагма, глубина резкости, чувствительность, фокусное рассотояние и т.д.. Всё это есть и там и там.

Я говорю, что надо сначало "осознать процесс" фотосъёмки вообще, а потом уже тратить 1000 у.е. на фотоаппарат.


silentman
Присмотритесь к Canon 10D. Он сейчас стоит около 1000 у.е. БУ в отличном состоянии можно купить за 800 у.е..
Этот фотоаппарат сильнее 350D. При этом за одну и ту же цену.

Все приемущества 350ки это 8 Мп, интерфейс USB2.0, а также более быстрое включение. Или я не прав? За-то 10D это фотоаппарат явно профессиональной направленности в отличии от 300D и 350D. У него есть возможность повышать чувствительность до 3200, он меньше шумит, в режиме row он снимает быстрее 350D. Фотографии с 10D отлично распечатываются на формате А4. Это я к тому, что 6 Мп достаточно для любителя подавно, да и для профессионала практически всегда. Интерфейс USB 2.0 в фотоаппарате совершенно не нужен, т.к. картридер за 300 рублей решает все вопросы с переносом файлов на компьютер. Скорострельность у 350D только в jpg улучшилась, а вот в row она осталась на уровне 300D. 10D в этом плане выигрывает у 350D. А то, что снимать на цифру надо обязательно в row, я напоминать не буду, т.к. думаю, что всем здесь это и так ясно.


Я уже не говорю, что автофокус у 10ки должен быть лучше, надёжность затовара и т.д. Ибо 10ка это уже профессиональная камера, а не любительская. Я конечно понимаю, что деление условное и зарабатывать деньги можно и с ЗЕНИТОМ, но классом 10ка выше это факт.
Если бы я сейчас брал фотоаппарат, то взял бы 10D.

Что касается МИНОЛЬТЫ 7D, то есть у неё одно примущество, очень даже критичное, во всяком случае для меня. У минольты есть встроенный стабилизатор изображения, который позволяет очень сильно сыкономить на объективе т.к. выбор объективов со стабилизатором очень не велик и стоят они очень очень не мало. То, что вещь это очень нужная, думаю тоже говорить не стоит.

Две мысли у меня на эту тему.

Из всего потока зеркалок (а для СЛЕДЯЩЕГО за темой человека ясно, что зеркалок щас - кот наплакал) со временем выделяются отличники по соотношению цена\качество. На данный момент линейка выглядит так - 350D - D70 - 20D. Покупка всяких боковушек а-ля E300, *st, 7D - при покупке за свои деньги - должна быть оправдана ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ причинами - привязанность к бренду, наличие навесного оборудования и т.д.

Не знаю почему, но раздражают "пленочники", внезапно возникающие в теме с воплем "купите пленку за дешево и учитесь фотографировать" ! ПОлучается так - человек пишет - мол, хочу купить акваланг, на рыбок позырить ! А ему в ответ - купи себе резиновую лодку - научишься грести ! Кому нужна пленка (или - в силу обстоятельств) - сам спросит и выбор будет делать в пределах пленочных камер.

Цитата:

от: SergeKo

Фотографий нет - зато парк оптики!

Цитата:

от: SergeKo

А я от себя добавлю - а если умны - Минольту!

Т.е. Вы считаете, умными, тех кто скупил всю продукцию КМ и заваливает галереи своими, большей частью посредственными, работами ?

Цитата:

от: fyarik
Если бы я сейчас брал фотоаппарат, то взял бы 10D.

Я бы добавил б/У. Поскольку в таком варианте Вы меньше всего потеряете при дальнейшей перепродаже. А 10D за цену в 700 - 800 $ хороший вариант для начала. У меня 10D оставила самые приятные впечатления.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:fyarik
Купите лучше зенит. Честное слово. Через несколько месяцев занятия фотографией Вы убедитесь в правильности моих слов.

Лучше, чем что? Ну ладно бы посоветовали замечательную легендарную оптику OM, FD и т.п. с соответствующей приличной тушкой, ну посоветовали бы купить какую-нибудь среднеформатную TLR-ку. Ну еще как-то можно понять, хотя прежде, чем новичок отснимет "30-40 пленок", он может забить на проблемы с экспозицией, с проявкой, с некачественной печатью и уйти в видеосъемку, например.

Советовать Зенит - все равно, что советовать учиться на "Жигулях-2101" при наличии других инструкторов на иномарках и с перспективой иномарку-же покупать. Иными словами - вредительство и глупость. IMHO, т.к. не планирую участвовать во флейме цифра-пленка.

Подробнее

Замечательная фраза. Учитья водить надо обязательно на ВАЗе, а не на БМВ с автоматом.

Цитата:

от: fyarik
Замечательная фраза. Учитья водить надо обязательно на ВАЗе, а не на БМВ с автоматом.

Надеюсь, для Вас не будет откровением, что "иномарки" - это не обязательно BMW с АКПП?

Цитата:

от: fyarik

Замечательная фраза. Учитья водить надо обязательно на ВАЗе, а не на БМВ с автоматом.

Эээ... Мне кажется, Вы ставите процесс выше конечного результата. Вы ведь не думаете, что М.Шумахер учился на ВАЗе. Все-таки важнее конечный результат...

Цитата:

от: Shevchenko V.
Эээ... Мне кажется, Вы ставите процесс выше конечного результата. Вы ведь не думаете, что М.Шумахер учился на ВАЗе. Все-таки важнее конечный результат...

Это другой случай. Настоящий джедай должен пройти все ступени совершенствования. Пострелять, тэскать, из всех видов оружия - от лука и стрел, через задрипанный мушкет времен А. Дюма и уже дойти до современной гаубицы. Т.е. если кто-то сразу "ниасилил" гаубицу, значит и окружающие также "ниасилят".

Цитата:

от:SergeSmArt
НЕ могу согласиться с первой частью: Выбирать БРЕНДЫ исходя лишь из наличия наличности :) - НЕ СОЗНАТЕЛЬНО... Все равно на линзы уйдет в будущем ГОРАЗДО БОЛЬШЕ... что на Канон, что на Никон...
SergeSmArt

Подробнее

Согласен, конечно... Просто часто другим советуешь то, что больше подходит тебе...