Выбор 10-17 mm сверхририка для Canon 70D (APS-C)

Уважаемые профи. Год назад, в спешке приготовления к свадьбе сестры купил я себе сверхрирокоугольник: Tokina AT-X 116 PRO DX II AF 11-16 mm f/2.8, мой отзыв есть здесь на форуме. Выбирал среди объективов с такими же ФОКУСНЫМИ расстояниями, но не уловил я одного - фокуса с фокусными расстояниями. Часть объективов из моего выбора были заточены в т.ч. и на ФФ, а часть только на APS-C, и не те, которые были заточены под ФФ давали ясное представление о правильном фокусном расстоянии, к которому привык я, пользуясь лет 10 пленочным Zenit-ом. А вот объективы умеющие работать только с APS-C давали свои фокусные расстояния с учетом кропа - 1,6. Таким образом при выборе я сравнивал АБСОЛЮТНО разные объективы.

Купился я на постоянную светосилу 2,8 и только после покупки начал понимать что его 16мм НЕ отличается от стандартных 24мм, и что я купил НЕ ТО ЧТО ХОТЕЛ.

А хотел я получить сверхширокоугольник для съёмки в очень тесных помещениях, а также природу, горы. КАК ФОТО ТАК И ВИДЕО! Резкость купленного стекла НЕ впечатлила, а всё остальное разочаровало т.к. было хуже моего кита на 24-55 мм.

Сейчас хочу купить правильные 10-17 мм, те которые БЕЗ КРОПА 10-17. Что можете посоветовать из этих разлетов?

У Токины есть 2 одинаковых стекла 10-17, это:
AT-X 107 AF DX Fisheye и
AT-X 107 AF DX NH Fisheye
В чем суть этого NH в маркировке, кто знает?

эти 10-17 дадут на кропе экв фокусное 16-27... вы в курсе?

еще нагуглил отзывы с Я-М (прямо противоположные)))))-


Качество изготовления на высоте
Единственный Fisheye zoom - от этого универсальность применения,
Металлический байонет,
Fisheye других производителей стоят в 1,5 раза дороже.


Недостатки:

Тяжеловат, но это видимо из за применения металла вместо дешевой пластмассы, что скорее плюс.


Комментарий:

Шикарный объектив.
Стал самым любимым в моем арсенале.
Благодаря широкому диапазону фокусных расстояний подходит как для пейзажной съемки, так и вполне годится на 17мм для групповых портретов..
Прекрасно подходит для изготовления сферических и цилиндрических панорам. Сфера замыкается из 8 кадров(6+2), цилиндр 360гр. - из четырех.
Приятно удивила возможность установки на него светофильтров. Об этой возможности нигде не упоминается, но к нему подойдут все фильтры с диаметром 58мм - а это как раз диаметр китового объектива 18-55мм. Это совпадение очень порадовало, так как уже имелся поляризационный фильтр. Только надо иметь ввиду, что от 10 до 13,5мм он попадает в кадр по углам, но с 13,5 до 17мм - все замечательно..
Очень доволен покупкой, всем советую.





Достоинства:

не обнаружено


Недостатки:

чудовищные хром.аберрации!!!
очень темный


Комментарий:

Ужасный объектив..Жалею о каждом рубле потраченном на него. При открытой диафрагме - ужасающие ХА, с которыми невозможно побороться ни одним из существующих способов! Темный - в солнечную погоду сносно, но если снимать объект в тени - "пиши пропало"... В общем, не занимайтесь ерундой, а покупайте родные фишаи...

Canon 10-18 STM / 10-22

Цитата:

от:lawyerhome
Сейчас хочу купить правильные 10-17 мм, те которые БЕЗ КРОПА 10-17. Что можете посоветовать из этих разлетов?

У Токины есть 2 одинаковых стекла 10-17, это:
AT-X 107 AF DX Fisheye и
AT-X 107 AF DX NH Fisheye
В чем суть этого NH в маркировке, кто знает?

Подробнее

а что, фишаи уже самые правильные стекла?

Уважаемый топикстартер, может как то попроще изложить кроп, ФеФе... фокусные, что надо то? Угол какой нужен объектива в конечном этоге? Что получить то хотим... Фишай нужен на кроп или все таки не фишай..

Цитата:

от:lawyerhome
Уважаемые профи. Год назад, в спешке приготовления к свадьбе сестры купил я себе сверхрирокоугольник: Tokina AT-X 116 PRO DX II AF 11-16 mm f/2.8, мой отзыв есть здесь на форуме. Выбирал среди объективов с такими же ФОКУСНЫМИ расстояниями, но не уловил я одного - фокуса с фокусными расстояниями. Часть объективов из моего выбора были заточены в т.ч. и на ФФ, а часть только на APS-C, и не те, которые были заточены под ФФ давали ясное представление о правильном фокусном расстоянии, к которому привык я, пользуясь лет 10 пленочным Zenit-ом. А вот объективы умеющие работать только с APS-C давали свои фокусные расстояния с учетом кропа - 1,6. Таким образом при выборе я сравнивал АБСОЛЮТНО разные объективы.

Купился я на постоянную светосилу 2,8 и только после покупки начал понимать что его 16мм НЕ отличается от стандартных 24мм, и что я купил НЕ ТО ЧТО ХОТЕЛ.

А хотел я получить сверхширокоугольник для съёмки в очень тесных помещениях, а также природу, горы. КАК ФОТО ТАК И ВИДЕО! Резкость купленного стекла НЕ впечатлила, а всё остальное разочаровало т.к. было хуже моего кита на 24-55 мм.

Сейчас хочу купить правильные 10-17 мм, те которые БЕЗ КРОПА 10-17. Что можете посоветовать из этих разлетов?

У Токины есть 2 одинаковых стекла 10-17, это:
AT-X 107 AF DX Fisheye и
AT-X 107 AF DX NH Fisheye
В чем суть этого NH в маркировке, кто знает?

Подробнее

Фокусное расстояние всегда остается тем же, только на кропе вы видите часть их изображения. Если хотите нормальный угол обзора с ФР 16, то эквивалентный угол на кропе это бред сивой кобылы. Потому как во первых: сверхширик приемлемого качества равносилен по цене полнокадровой тушке, во вторых-растащить угол обзора на кропе хотя бы до уровня 20 в пленочном эквиваленте это глобальная потеря . Проще взять начальную Фе-фе и 20 фикс на вторичке.
А по уму из сверхшириков например у Никона есть 14-24, либо компромис ниочем. Извините за прямоту, но угроблено немало денег для данного вывода.

Цитата:

от: Олег Каледин
Уважаемый топикстартер, может как то попроще изложить кроп, ФеФе... фокусные, что надо то? Угол какой нужен объектива в конечном этоге? Что получить то хотим...

Похоже, ТС решил, что раз уж объектив для кропа, то и ФР на нём указаны эквивалентные, а не тут-то было :D. Фокусные расстояния всегда указываются реальные, и их надо умножать на число кропа.

Цитата:

от: Alexander46
Похоже, ТС решил, что раз уж объектив для кропа, то и ФР на нём указаны эквивалентные, а не тут-то было :D. Фокусные расстояния всегда указываются реальные, и их надо умножать на число кропа.

В реальности даже больше. Например кроп фактор на никоне признан равным 1.5, но точное значение от 1.52 до 1.54, с учетом того что на коротком конце каждый миллиметр имеет значение, то получить эквивалентное значение 11 практически невозможно. Как пример есть 16-85, и есть 24 фикс, так вот 24 фикс на D700 имеет охват поля кадра больше, чем 16 на D300S. Если поставить на трехсотку 116 токину то это примерно равно 14. Если с обоих включить автоправку геометрии, то на кроп для равного результата нужно примерно 12.
А потому я и пишу выше, для того чтоб на кропе получить результат равносильный ФЕ-ФЕ нужно потратить больше чем на полнокадровую 600ку с фиксом 24.

А у ТС кроп 1.6 , тоесть еще сложнее.

Автор, а Вы точно уверены, что Вам нужно именно ЭФР 10мм ?? Потому как на кропнутой камере объектив 10-18 stm или 10-22 (я намекаю не только на фокусное 10мм) дадут на Кэноне 16мм, которые, по сути, уже ОЧЕНЬ широко. Конечно, есть и пошире варианты, но это уже к Фишаю. Однако, фишай, посаженный на кроп, тоже даст изменение с учётом кропа. Есть вроде Самианг 8мм фишай, кстати. Как раз он под кроп сделан. Но фокусное тоже умножить придётся ;) Поглядите фотки с него в разделе зеркальных камер форума. Это на случай, если 10мм узко, хотя я как-то сомневаюсь....

Цитата:

от:mauvais ton
Автор, а Вы точно уверены, что Вам нужно именно ЭФР 10мм ?? Потому как на кропнутой камере объектив 10-18 stm или 10-22 (я намекаю не только на фокусное 10мм) дадут на Кэноне 16мм, которые, по сути, уже ОЧЕНЬ широко. Конечно, есть и пошире варианты, но это уже к Фишаю. Однако, фишай, посаженный на кроп, тоже даст изменение с учётом кропа. Есть вроде Самианг 8мм фишай, кстати. Как раз он под кроп сделан. Но фокусное тоже умножить придётся ;) Поглядите фотки с него в разделе зеркальных камер форума. Это на случай, если 10мм узко, хотя я как-то сомневаюсь....

Подробнее

+1. Справедливости ради только добавлю, что есть не фишайный ширик и пошире 10мм - SIGMA AF 8-16 f/4.5-5.6 DC HSM, но ТС это вряд-ли поможет. :D

Sigma AF 4.5mm f/2.8 EX DC HSM Circular Fisheye вот угол обзора у него 180 градусов, это на кропе, наверное шире больше нет..ну если узка Токина была!
Кстати про ту Токину я знаю очень хорошие отзывы и много хороших отзывов от фотографов которые не спрашивают по форумам детские вопросы, может дело не в Токине все таки, вы бы по аккуратнее с отзывам на форуме, ведь знаете ввести в заблуждение человека очень легко. А разница большая между действительно плохим объективом и плохими знаниями фотографа в части практики работы с ним.

Цитата:

от: Alexander46
Похоже, ТС решил, что раз уж объектив для кропа, то и ФР на нём указаны эквивалентные, а не тут-то было :D. Фокусные расстояния всегда указываются реальные, и их надо умножать на число кропа.

Именно. Тут выбор невелик: кенон 10-18, 10-22, сигма 10-20, токина 11-16. Все, шире не бывает вроде. Рыбий глаз если только.
Естественно, если это дело насадить на кроп(а куда же еще ?), то будет похоже на 16-35мм ФФешного вида. Как то так я мыслю.
Или ТС хочет ФФшного вида 10-17 на кропе. Ну тогда нужно искать что то 7-10мм по маркировке. Ибо маркировка у все стекол в одной системе, деления на кроп\ФФ нет. Все проблемы тут из за камеры уже.

Это диагональный фишай. - По диагонали (на 10 мм)- 180 градусов, по длинной стороне кадра - примерно 165-170 градусов. На 17 мм широкоугольник с неисправленной дисторсией (бочка, притом внушительная). Резкий.
Снимать им природу конечно можно, но картинки будут очень своеобразные :D
А вот снимать им людей, да еще в очень тесных помещениях - если только для "крокодила" :cannabis:

P.S. - если очень надо - могу выложить с него фото

Показывайте фото.

Вот что есть:
SIGMA AF 8-16 f/4.5-5.6 DC HSM
https://foto.ru/forums/community/fototehnika-sigma/651707
https://foto.ru/forums/community/fototehnika-sigma/637291

Самьянг 8 мм. На кропе - это целых 12,8 мм (ширше некуда).

Цитата:

от: HARRY
Показывайте фото.

Полноразмеры, екзиф сохранен

Цитата:

от: Олег Каледин
Угол какой нужен объектива в конечном этоге?

Угол от 100 до 180 градусов.

Цитата:

от: lawyerhome
Угол от 100 до 180 градусов.

Жесть на кропе...
А на ФФ это какой объектив был бы ?