выбираю ширик на кроп. (или правильнее- фишай?)

Цитата:

от: Dan Tigem
зенитар, насколько помню, бывает только не чипованый? ну тогда исключаем.
почему самиянг именно 10мм?
тут я опять упираюсь в нехватку информации.
8мм (диагональный фишай) или всё же 10мм ?

А вы таки где пишите?
Вот и ищите там где пишите!

это сейчас о чём вообще было?

У меня есть эта токина. Ну и нафига она Вам для архитектуры? Фишай вообще нужен очень редко. Снимать им надо очень аккуратно так, чтобы эту его фишайность не было видно. Иначе это дурной вкус. Редкие сюжеты хорошо переносят "надувание" фишаем. Есть закономерности, но лень писать.
Если хотите снимать с рук сфер. панорамы, то только фишай.

Для архитектуры купите широкоугольный зум.

раз уж он у вас есть то может можно где то посмотреть примеры?

или я плохо ищу или тупо не вижу.
правильно ли я понимаю?
все выше озвученные ширики без стабилизации?

Немного уточню: фишай передает картинку оптически наиболее правильно, но мы видим, что линии по краям гнутся "в дугу", эдакий "пузырь" получается. У не фишай-широкоугольников этот визуальный эффект пытаются производители компенсировать. В результате линии выходят более-менее ровными, зато человек в углу кадра будет иметь, например, голову "огурцом", вытянутым в этот самый угол. У фишаев голова будет более нормальной. То есть, идеально "исправленных" широкоугольников нет.
Вот пример с Сигмы 10-20/4-5.6 :



А вообще-то, данная Сигма мне очень нравилась, могу рекомендовать!

Цитата:

от: Валентин Душин
То есть, идеально "исправленных" широкоугольников нет.

Это не так. У Сигмы 8-16, на 12-ти мм, дисторсия - нулевая.

Цитата:

от: glass
Это не так. У Сигмы 8-16, на 12-ти мм, дисторсия - нулевая.

Объясняю: значит, эффект "головы-огурца" будет ярко выражен! Ибо: наш глаз видит, как фишай, но мозг "использует" только "центр кадра", где искажения не видны. Фишай - наиболее правильно передает картинку физически. Бездисторсионные широкоугольники "искажают" изображение, в угоду "привычной" для глаза картинки. Соответственно, "ломая" правильные кривые линии на краях, "ломают" и все другое. Пример : фотография выше. У Сигмы 10-20 тоже хорошо исправлена дисторсия, а голова "тянется" в угол весьма заметно (и неприятно).

Цитата:

от: Валентин Душин
Объясняю:

...уже забавно)

Цитата:

... У Сигмы 8-16, на 12-ти мм, дисторсия - нулевая.
...
Объясняю: значит, эффект "головы-огурца" будет ярко выражен! Ибо: наш глаз видит, как фишай, но мозг "использует" только "центр кадра"...

Подробнее

вот тут уже началась интересная дискусия.
и что в итоге я получу на улице шириной в 3-4метра используя сигму 8-16 или токину 11-16 2.8 или самиянг фишайный ?
было бы интересно выслушать обе стороны потому что я выбираю как раз из этих трёх объективов.

По большому счету, на Ваш вопрос лучше всего ответит гугл. Введите в поиске по очереди каждый из этих объективов и увидите разницу. По возможности зайдите в магазин и сравните вживую фишай и ширик - сразу почувствуете разницу. Ну и по-моему, все три объектива, из которых Вы выбираете, весьма разные. Сигма уникально широка, для кропа ничего шире с исправленной дисторсией нет. Токина не настолько широка, но зато имеет хорошую для репортажа светосилу. А самьянг и вовсе фишай. По моему опыту и мнению людей, которых я слышал и мнение которых я читал, фишай используется реже ширика и вообще нечасто входит в кофт даже профессионального фотографа. А вот ширик - вещь весьма нужная. Эти головы-огурцы в углах будут на любом ширике, даже на китовом на 18 мм они будут. Это физика. В общем, просто поглядите примеры в сети, посмотрите побольше их. Нужен ли Вам фишай или ширик - вот что надо решить для начала. Ну а потом уже понять, Вам нужна широта или возможность снять при недостаточном освещении. И вообще, советую поменьше выбирать, из собственного опыта. Долго думал какой бы ширик взять. Теперь жалею, что не взял раньше лишь бы какой. Просто надо попробовать что-то, а потом в зависимости от потребностей сменить:)

Цитата:

от:Dan Tigem
Цитата:

... У Сигмы 8-16, на 12-ти мм, дисторсия - нулевая.
...
Объясняю: значит, эффект "головы-огурца" будет ярко выражен! Ибо: наш глаз видит, как фишай, но мозг "использует" только "центр кадра"...

Подробнее

вот тут уже началась интересная дискусия.
и что в итоге я получу на улице шириной в 3-4метра используя сигму 8-16 или токину 11-16 2.8 или самиянг фишайный ?
было бы интересно выслушать обе стороны потому что я выбираю как раз из этих трёх объективов.

Подробнее

Нулевая дисторсия означает, что при параллельности плоскости кадра плоскости снимаемого объекта Вы получите параллельные линии объекта параллельными и на фото и ничего больше. Плюс, в других плоскостях прямые линии остянутся прямыми...
Я бы посоветовал в этом списке заменить самьянговский фишай на новый ихний 10-мм ширик. Сам взял на вторичке Сигму 8-16, пусть ещё толком не выгуливал, но тестовыми кадрами остался доволен, хотя - были бы лишние деньги взял бы новый Самьянг 10мм - по ТТХ лучшее, что есть на кроп.

если отбросить фишай то склоняюськ сигме 8-16 но пугает выпуклая линза и невозможность установки защитного фильтра.
на токину 11-16 2.8 защитный встанет?

Цитата:

от: Dan Tigem
если отбросить фишай то склоняюськ сигме 8-16 но пугает выпуклая линза и невозможность установки защитного фильтра.
на токину 11-16 2.8 защитный встанет?

Защитный фильтр на ширик - не ничего фатальнее для него.. У него самого угол зрения больше 120 градусов, да ещё добавить допстекло в оптическую схему.. представьте, под каким углом и как будут проходить через эту систему лучи света. Как неоднократно говорили: Лучший защитный фильтр - это несъёмная бленда

Цитата:

от: Dan Tigem
если отбросить фишай то склоняюськ сигме 8-16 но пугает выпуклая линза и невозможность установки защитного фильтра.
на токину 11-16 2.8 защитный встанет?

Даже профессиональный фильтр в тонкой оправе с многослойным просветлением на таких широкоугрльниках (их еще называют "сверхширокоугольники") по краям дадут весьма заметное затемнение (виньетирование)! Сам не эксперементировал, читал статью с тестовыми снимками (аппарат полнокадровый, объектив Кенон 16-35/2.8 ). На свой Сигму 10-20 защитный фильтр брать не стал, поляризационный купил - эффект не понравился (на широком угле небо очень неравномерно затемнялось). Думаю, при аккуратном использовании, фильтры не нужны будут.

Цитата:

от: Валентин Душин
... Думаю, при аккуратном использовании, фильтры не нужны будут.

с трудом представляю себя в роли акуратного пользователя.
если меняю объектив то как минимум на пол дня.
на перекуре нацепил и пошли.
на прошлой неделе приложился об сталактит(очень тесный лаз был), на фильтре хорошая ссадина и царапина на покрытии, полон сталактитовой крошки с глиной.
фильтр выкинул и всего то делов, а объективы не копейки стоят.
крышками я не пользуюсь, вечно забываю их сдёргивать, а за это время объект бывает и уходит.

Цитата:

от:Dan Tigem
с трудом представляю себя в роли акуратного пользователя.

на прошлой неделе приложился об сталактит(очень тесный лаз был), на фильтре хорошая ссадина и царапина на покрытии, полон сталактитовой крошки с глиной.
фильтр выкинул и всего то делов,

Подробнее

вот с этого и начинать надо было... В таком случае - Токина 11-16/2.8 плюс фильтр на 77мм.

а так хочется пошире...

Цитата:

от:Dan Tigem

на прошлой неделе приложился об сталактит(очень тесный лаз был), на фильтре хорошая ссадина и царапина на покрытии, полон сталактитовой крошки с глиной.
фильтр выкинул и всего то делов, а объективы не копейки стоят.

Подробнее

Зря выкинули! Могли бы коллекцию "реликвий" собрать: фильтр, стукнутый об сталактит; бленда, ободранная об коралл; байонет, погнутый об Попокатепетль! :D
А ежели серьезно... Тут уж - да, только фильтр. И в Вашем выборе - только Токина остается! Но края-углы "темнить" на 11мм. таки будет, увы!
Кстати, на фотоаппарат выпускают силиконовые защитные чехлы, может, имеет смысл прикупить?
http://www.ИББЕЙ.com/sch/i.html?_odkw=Armor+canon+600&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=Armor+canon+600&_sacat=0

в ссылке слово "ИББЕЙ" заменить на "ebay"
Увы и ах, хотел бы ссылку на магазин фотору дать, но там, почему-то таких не продают :( !

ну куда уж мне до Попокатепетля :D
у меня 5100 но, за наводку всё равно спасибо, нашел под свою тушку. обязательно обдумаю. интересно насколько он удобен. батарейная ручка уже не встанет наверное.
и возвращаясь к теме... нда, скорее всего всёж токина, а небольшая виньетка по углам думаю не страшна. вопрос в том насколько она будет небольшая(или будет отчётливо видна? )