выбираю ширик на кроп. (или правильнее- фишай?)

Некоторое время назад задумался про угол шире чем на китовом, архитектура на узких улицах не умещается.
на текущий момент в качестве постоянного пользую Tamron 18-270 на Никоне Д5100.
В итоге за копейки прикупил насадку на объектив что бы иметь какое то понятие, нужен ли мне вообще фишай или что то подобное.
качество кошмарное но, общее представление получил.
Склонялся к покупке Samyang 8мм
Дальнейшее изучение рынка показало что существует уйма объективов шире 18мм.
Собственно просьба к форумчанам:
Подскажите, какие ещё существуют объективы побюджетнее на никон кроп?
Интересуют диапазоны от диагонального фишая до 18мм.
пока что обнаружил попадающиеся в продаже:
Samyang (Bower) 8мм (вторая версия чипованая)
Tokina AT-X PRO 11-16 mm
Nikkor 10.5 mm F/2.8 DX AF ED G (напрягает цена)
Зенитар N 16mm F/2.8 (ничего не знаю о нём)
Tokina AT-X 107 DX 10-17mm F3.5
пеленг 8мм

насколько визуально отличается угол 8 и 10мм? или тут больше играют роль искажения?

Цитата:

от: Dan Tigem
Подскажите, какие ещё существуют объективы побюджетнее на никон кроп?

Ооо, а самому то зайти на сайт магазина любого и посмотреть ни как? Ну да ладно, Сигма 10-20 две модели, самьянг 10/2.8, токина 10-16, 12-24 Тамрон 11-24.
нужен ли так фишай, может просто широкоугольный купить?

я бы убрал из потенциального списка зенитар и добавил бы Samyang (Bower) 10/14 и Sigma 8-16. На 10 мм искажения уже достаточно велики, про пригоднотсть именно для архитектуры сказать не могу. Видел фотку из-под эйфелевой башни. Выглядит забавно ))
Сам склоняюсь к покупке токины 11-16 2.8

Цитата:

от: Олег Каледин

нужен ли так фишай, может просто широкоугольный купить?

в принципе у меня тот же вопрос и ответ я пока не нашел.
потому и задумался увидев в магазине Tokina DX 10-17.
ведь это вроде ширик зум? или всё же фишай?

Цитата:

от: pashgun
я бы убрал из потенциального списка зенитар и добавил бы Samyang (Bower) 10 2.8 и Sigma 8-16
Сам склоняюсь к покупке токины 11-16 2.8

зенитар, насколько помню, бывает только не чипованый? ну тогда исключаем.
почему самиянг именно 10мм?
тут я опять упираюсь в нехватку информации.
8мм (диагональный фишай) или всё же 10мм ?

Невнимательно прочел ваше сообщение, выяснилось что вы хотите снимать именно архитектуру (можете глянуть исправленное сообщение). На 10 мм получаются шикарные пейзажи (хоть и однообразные на мой вкус). Фоток архитектуры на это фокусное практически не видел. Надо полагать что не очень, раз их никто не выкладывает

Фишай имеет свою особую оптич. схему и дает большие искажения типа "бочки", а в шириках с исправленной дисторсией искажения меньше.
Фокусное при этом м.б. одинаковым!

Для архитектуры обычно нужен умеренный сверхширик типа 20-24 мм ЭФР, т.е. 14-16 мм физических.

К д5100 нужна оптика с мотором фокусировки: AF-S Nikon, HSM у Sigma и т.д.
Самая дешевая из приемлемых Sigma 10-20/4-5.6 HSM.

Цитата:

от: Dan Tigem
в принципе у меня тот же вопрос и ответ я пока не нашел.
потому и задумался увидев в магазине Tokina DX 10-17.
ведь это вроде ширик зум? или всё же фишай?

Я дал список шириков на кроп ( на ФФони не встанут) угол зрения у них 102-110 мм, фишаи не писал, как правило, обычно указывают, что объектив фишай, он по моему от 8 мм и меньше на кропнутых объективах идет. Но насколько он нужен Вам имеете ли представление, что ими снимать, так как это довольно таки специфичные объективы. Для архитектуры, интерьера они не нужны, это точно!

Вот Сигма 10-20 мм, на коротком конце

.

Ничего не покупать - освоить съёмку с перекрытием и изготовление/cборку панорам

Цитата:

от: bine
Ничего не покупать - освоить съёмку с перекрытием и изготовление/cборку панорам

Широкоугольник очень бывает нужен, он дает перспективу совсем другую чем при сборке панорамы, ну и заодно облегчает съемку! Так что это другая "песня".

Согласен, песня другая, но на эту же тему - как объять необъятное.
Для автора темы: преимущество/отличие панорам от съемки широкоугольником - сохранение более вменяемой передачи перспективы (широкоугольники растягивают её, а фишаи и вовсе заворачивают в шар - хотя может по авторской задумке именно это и требуется).

Цитата:

от: Mike_P
Фишай -"бочки"...
...в шириках с исправленной дисторсией искажения меньше.
Фокусное при этом м.б. одинаковым!

вот это я и хотел услышать. спасибо.
Цитата:

Для архитектуры обычно нужен умеренный сверхширик типа 20-24 мм ЭФР, т.е. 14-16 мм физических.

значит мне будет вполне достаточно нечто порядка 10-17
соответственно это не фишай, а ширик.
вот и пришел к выводу.
далее осталось определится с самим стеклом.
Цитата:

К д5100 нужна оптика с мотором фокусировки: AF-S Nikon, HSM у Sigma и т.д.
Самая дешевая из приемлемых Sigma 10-20/4-5.6 HSM.

фокус ручками крутить не впервой, с другой стороны если речь идёт о фишае то судя по обзорам мотор там не нужен.
если же о ширике, то мотор предпочтителен.

Всё-таки в первую очередь определитесь фишай или ширик. Это разные вещи, как Вам уже сказали. Один всё круглит, другой делает линии более-менее прямыми.
Если фишай, то на никон есть отличный кроповый никон 10.5. Он весьма резок и в целом идеален как фишай. Цена да, кусачая. Но можно и б/у.
Зенитар не будет фишаем, он будет шириком с неисправленной дисторсией, чем-то средним между фишаем и шириком. То есть охват кадра будет меньше чем у 10.5мм никона, но больше, чем у 16мм ширика. Мне, например, нравится зенитар на кропе. Я им иногда снимал и на д5100. Качество вполне приличное, а при закрытии диафрагмы до 5.6 и вовсе чудное.
Токина 10-17 тоже приличный фишай, да еще и с зумом, что часто бывает нелишним. Если найдете его - отличный вариант.
Самьянг будет тоже интересен, 8мм - ширина необъятная:)
Если же Вам нужен ширик, то оглядитесь на форуме - вопросы уже вставали подобные.
Вкратце скажу:
- самый дешевый и при этом качественный вариант, как и сказали выше сигма 10-20 4-5.6 имею её на кэноне и доволен. Имея кэноновский вдвое более дорогой 10-22 вижу небольшое превосходство сигмы.
- самый светосильный - токина 11-16 2.8 (есть еще новая 11-20 2.8), она у Вас есть в Вашем ряду на рассмотрение. Отличный ширик для репортажа или спорта. 2.8 лишней никогда не будет.
- Есть вариант родных никонов, но они дороги и ничем сверхуникальным похвастаться не могут на данный момент.
- Для супершироты надо брать сигму 8-16. Вот это реальная ширина!)
Разница между 8 и 10 мм очень заметна. Даже между 10мм сигмы 10-20 и 11мм токины 116 разница есть. Да что там, даже 10мм у кэнона 10-22 немножечко шире 10мм у сигму 10-20:) Так что у шириков каждый миллиметр сильно прибавляет ширины. Если Вы хотите именно необъятности, но при этом хотите сохранить прямые линии прямыми, то лучше сигмы 8-16 ничего на кроп нет. Она кстати и весьма резкая.
Так что по большому счету, задешево, либо мануальный фишай, либо сигма 10-20. Все остальное будет дороже.

Цитата:

от: Олег Каледин
Широкоугольник очень бывает нужен, он дает перспективу совсем другую чем при сборке панорамы, ну и заодно облегчает съемку! Так что это другая "песня".

перспектива не зависит от фокусного расстояния

Цитата:

от: bine
...освоить съёмку с перекрытием и изготовление/cборку панорам

надоело клеить.

Цитата:

от: Real_Pastor
...
Токина 10-17 тоже приличный фишай, да еще и с зумом, что часто бывает нелишним. Если найдете его - отличный вариант.
....

как раз сейчас на ибей аукцион нашел. закончится дней через 5, будем смотреть.
надо будет погуглить фотки на длинном конце как выглядят.

Видео на ютубе с 550д есть. Достаточно наглядно показывает картинку на разных фокусных.

Цитата:

от: Mike_P


К д5100 нужна оптика с мотором фокусировки: AF-S Nikon, HSM у Sigma и т.д.

HSM-это USM(ультразвуковой привод аф).Если вы считаете,что на никон д5100 пойдет только USM(HSM),вы ошибаетесь.Есть куча обьективов с простым приводом-все пойдут.