Выбираем зеркалку для походов

Цитата:

от: var-alex
А чего все Pentax?? Других камер нету что ли?
Вроде не накладывал я ограничения :-)
Как тут смотрется будет Nikon D70 напрмер, а может Минолту???

нормально будет смотреться :-)
разницы на самом деле немного...

плюсы Пентакса - наиболее приличный, наверное, из перечисленных видоискатель (с Минолтой вот не сранивал) и возможность ставить не-АФ оптику, что может быть актуально как раз на пейзажах (взять пару хороших фиксов ради такого дела, а АФ там не нужен).

плюсы Минолты (насколько могу судить "заочно", камеру в руках не держал) - наличие встроенного в камеру стабилизатора, который хоть как-то, но позволит более-менее снимать с рук на длинных фокусных, что может быть актуально (штатива при съемке пейзажей - не заменит). И есть неплохая и более-менее бюджетная оптика в б/у (типа 70-200/4, всеми хвалимого).

плюсы Никона - ну разве что пошустрее он, с точки зрения фокусировки... и если не отказывать себе в бюджете, то есть хорошая оптика на "кропнутую" матрицу, в самый раз на пейзажи (но стоит... но "некропнутая" такая будет еще много дороже). НУ и можно тоже псотавить старую добрую не-АФ оптику (фиксы или неплохие широкоугольные МФ-зумы на те же пейзажи), но с потерей замера. Хотя ради такого дела - экспонометр много не весит :-), но с другой стороны с Пентаксом тут проще :-). Опять же выбор оптики, если не забывать про б/у - наверное, побогаче всех прочих. Но цены относительно не низкие, даже в б/у. Минус Никона D70 - нет нормальной батарейной ручки, так что если питать от АА - то толкьо кулибинствовать.

плюсов Кэнона, по крайней мере если не замахиваться на 20D, - не вижу...

ну и, конечно, надо про бюджет подумать.

Вот тут я что подумал... Идея:
Pentx istDs + SIGMA AF 18-50mm f3.5-5.6 DC (как ширик или китовый не хуже??) (или SIGMA AF 18-50mm f2.8 EX DC но цена на него тут не показана) + SIGMA AF 55-200mm f4-5.6 DC (как телезум так как 80-320 тут не нарыл)

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:var-alex
А чего все Pentax?? Других камер нету что ли?
Вроде не накладывал я ограничения :-)
Как тут смотрется будет Nikon D70 напрмер, а может Минолту???

нормально будет смотреться :-)
разницы на самом деле немного...

плюсы Пентакса - наиболее приличный, наверное, из перечисленных видоискатель (с Минолтой вот не сранивал) и возможность ставить не-АФ оптику, что может быть актуально как раз на пейзажах (взять пару хороших фиксов ради такого дела, а АФ там не нужен).

плюсы Минолты (насколько могу судить "заочно", камеру в руках не держал) - наличие встроенного в камеру стабилизатора, который хоть как-то, но позволит более-менее снимать с рук на длинных фокусных, что может быть актуально (штатива при съемке пейзажей - не заменит). И есть неплохая и более-менее бюджетная оптика в б/у (типа 70-200/4, всеми хвалимого).

плюсы Никона - ну разве что пошустрее он, с точки зрения фокусировки... и если не отказывать себе в бюджете, то есть хорошая оптика на "кропнутую" матрицу, в самый раз на пейзажи (но стоит... но "некропнутая" такая будет еще много дороже). НУ и можно тоже псотавить старую добрую не-АФ оптику (фиксы или неплохие широкоугольные МФ-зумы на те же пейзажи), но с потерей замера. Хотя ради такого дела - экспонометр много не весит :-), но с другой стороны с Пентаксом тут проще :-). Опять же выбор оптики, если не забывать про б/у - наверное, побогаче всех прочих. Но цены относительно не низкие, даже в б/у. Минус Никона D70 - нет нормальной батарейной ручки, так что если питать от АА - то толкьо кулибинствовать.

плюсов Кэнона, по крайней мере если не замахиваться на 20D, - не вижу...

ну и, конечно, надо про бюджет подумать.

Подробнее

Не надо его питать от АА, он со штатной батареей гораздо дольше живёт.

Замера не будет - а я вот тут на глаз ставил, по старому-то опыту, и практически все кадры проэкспонированы отлично...

Штатив есть. Оптику класса фикс... Незнаю. Может быть. Думаю пока.
Ну а про герму самосплавом - так это вообще страшный сон, да и если она так пойдет, то уже не выловишь ее потом никогда...

Цитата:

от: var-alex

Ну а про герму самосплавом - так это вообще страшный сон, да и если она так пойдет, то уже не выловишь ее потом никогда...

ну не самосплавом, а привязанная к лодке... а лодка кильнулась и пошла вниз, и пока вы ее ловите - все это изрядно мокнет :-)

нормальное дело, даже на воде нулевой категории :-) (ну на нулевой категории - не нормальное, но все бывает).

все бывало
и лодки самосплавом, и гермы отдельно - и все ловили :-)
нет, если река ОЧЕНЬ суровая, то есть шанс не поймать. Но на то страховка ставится.

А на самом деле (мое личное отношение). Цифрозеркалка - далеко не лучший инструмент для решения поставленных задач. Пленочная зеркалка выше классом и лУчшая оптика. И пленки побольше.

Цитата:

от: filmlader
А на самом деле (мое личное отношение). Цифрозеркалка - далеко не лучший инструмент для решения поставленных задач. Пленочная зеркалка выше классом и лУчшая оптика. И пленки побольше.

это само собой
но судя по всему - человек уже "насмерть" запал на цифру...

хотя если брать современную пленочную зеркалку, напичканную электроникой, то по условиям экплуатации и стойкости к ним разница невелика, а по цене оптике - так просто та же самая...

Мда. Ну да ладно. Эти обсуждения скорее для veslo.ru нежели тут... :-)
Но куда собираемся, хрен выловишь. Ну напрмиер та же Катунь, тут очень классную фотку давали...

Цитата:

от: filmlader
А на самом деле (мое личное отношение). Цифрозеркалка - далеко не лучший инструмент для решения поставленных задач. Пленочная зеркалка выше классом и лУчшая оптика. И пленки побольше.

Как написано выше - запал на цифру. Да и честно говоря жаба будет давить на пленку... Все таки любитель я, без претензий к проффесионализму...

Цитата:

от: var-alex

Как написано выше - запал на цифру. Да и честно говоря жаба будет давить на пленку... Все таки любитель я, без претензий к проффесионализму...

а я вот ровно из соображений жабы - полагаю, что на цифру переходить никакого смысла пока нет. В том числе экономического :-)

Если Катунь - точно купайте гермы в ванне и смотрите, что с ними будет. Самосплавом, не самосплавом, но шанс кильнуться - наличествует, а тогда и гермы будет долго и хорошо полоскать.

Выбор ЦЗ для водного похода ничем не отличается от выбора ЦЗ для "стандартного использования".
я например D70 с собой вожу, объективы китовый + 70-300 никкоровский, который D. штативчик маленький - очень желательно. в принципе 300 мм на кропе хватает для подавляющего количества сюжетов, а пейзажи и жанр китом закрываются. фотобанк - не желательно в поход брать, уж лучше пару лишних флешек (но это ИМХО).
хранить все - удобнее в изделиях фирмы пеликейс. хотя говорят иногда протекают, но сам не сталкивался.
кстати, на скитальце.ру и veslo.ru могут довольно дельные советы дать.

[quot]Вот тут я что подумал... Идея:
Pentx istDs + SIGMA AF 18-50mm f3.5-5.6 DC (как ширик или китовый не хуже??)[/quot]

Если есть деньги - не берите его. За 120 у.е. чудес не бывает.


[quot] (или SIGMA AF 18-50mm f2.8 EX DC но цена на него тут не показана) [/quot]

около 450 у.е.


[quot]+ SIGMA AF 55-200mm f4-5.6 DC (как телезум так как 80-320 тут не нарыл)[/quot]

Мне кажется 300 мм не помешает. Например Сигма 70-300 APO Macro Super II или с буквами APO DG.

Цитата:

от: Mik_S


кстати, при киле любая практически герма подмокает по завязке-закрутке - ну кроме разве что пеликановских боксов :-)
но это уже вопрос другой.

не ради флейма, т.к. тема не фото, но ради истины :) - герма не подмокает при киле, если герма нормальная и завязана правильно.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:var-alex

Как написано выше - запал на цифру. Да и честно говоря жаба будет давить на пленку... Все таки любитель я, без претензий к проффесионализму...

а я вот ровно из соображений жабы - полагаю, что на цифру переходить никакого смысла пока нет. В том числе экономического :-)

Если Катунь - точно купайте гермы в ванне и смотрите, что с ними будет. Самосплавом, не самосплавом, но шанс кильнуться - наличествует, а тогда и гермы будет долго и хорошо полоскать.

Подробнее

Ну если уже есть все для пленки, то да, наверное смысла нет. Ну а если нету...
Насчет герм не беспокойтесь :-) Усе сделаем по первому сорту. :-))

Цитата:

от: Mike_P
[quot]Вот тут я что подумал... Идея:
Pentx istDs + SIGMA AF 18-50mm f3.5-5.6 DC (как ширик или китовый не хуже??)[/quot]

Если есть деньги - не берите его. За 120 у.е. чудес не бывает.

То есть хотите сказать, что китовый будет лучше этого?? Он ведь 18-55 F/3.5-5.6 то есть почти такой же, как эта Сигма


Цитата:

[quot] (или SIGMA AF 18-50mm f2.8 EX DC но цена на него тут не показана) [/quot]
около 450 у.е.

Ох... Ничего себе. Но видимо того стоит...

Цитата:

[quot]+ SIGMA AF 55-200mm f4-5.6 DC (как телезум так как 80-320 тут не нарыл)[/quot]

Мне кажется 300 мм не помешает. Например Сигма 70-300 APO Macro Super II или с буквами APO DG.

А что значат эти буквы?? И то, что Macro это что???

Цитата:

от:var-alex
Цитата:

от:Mike_P
[quot]Вот тут я что подумал... Идея:
Pentx istDs + SIGMA AF 18-50mm f3.5-5.6 DC (как ширик или китовый не хуже??)[/quot]

Если есть деньги - не берите его. За 120 у.е. чудес не бывает.

Подробнее

То есть хотите сказать, что китовый будет лучше этого?? Он ведь 18-55 F/3.5-5.6 то есть почти такой же, как эта Сигма

Подробнее

вот именно :-)
ну может и не лучше, но не настолько кардинально хуже, чтобы менять его на Сигму...

Цитата:

от: var-alex

[quot]
[quot] (или SIGMA AF 18-50mm f2.8 EX DC но цена на него тут не показана) [/quot]
около 450 у.е.
[/quot]
Ох... Ничего себе. Но видимо того стоит...

для зума такой светосилы (причем постоянной) - это очень дешево...
почему и говорят - "берите пленку", что цены на сколько-то приличную оптику - вовсе не детские, а ечли еще и "доплачивать" за цифровость - так совсем не бюджетно. На разницу можно много пленки испортить :-)

Цитата:

от: var-alex

Цитата:

Мне кажется 300 мм не помешает. Например Сигма 70-300 APO Macro Super II или с буквами APO DG.

А что значат эти буквы?? И то, что Macro это что???

Macro в данном случае - всего лишь возможность снимать с достаточно близкого расстояния, получая картинку в масштабе 1:4 примерно (изображение в кадре в 4 раза меньше, чем реальный размер объекта). Отдельно взятый цветочек сфотографировать - иногда пригождается.

буквы - APO это, если не ошибаюсь, разновидность использованного оптического стекла. позволяющая получить меньшие хроматическе (цветовые) искажения при прочих равных, DG - оптическая схема, "оптимизированная" для кропнутых цифровых камер (хотя чего там на таком длинном фокусе "оптимизировать" - неясно :-), разве что допустить бОльшие искажения на краях, которые на кропнутой матрице все равно обрезаются, и тем сэкономить...

Спасибо за инфо.
Про Сигму 18-50 хочу сказать, что она дешевле выходит китового примерно на 100$... Неужели она на столько хуже?? Хотя скорее всего не получиться купить Body only так как что то очень мало таких предложений...
С другой стороны конечно надо бы купить сразу
SIGMA AF 18-50mm f2.8 EX DC ибо если взять кит, то потом его уже никому не продашь...
Как насчет SIGMA AF 18-200mm f3.5-6.3? Если денег хватать на 2 не будет то взять его?? Или совсем он не стоит того?

p.s. А чего родные объективы они по заоблачным ценам, или просто не продаются??
p.p.s. Позволяют ли автофокусные объективы наводить фокус в ручную?

Цитата:

от: var-alex


p.s. А чего родные объективы они по заоблачным ценам, или просто не продаются??

по заоблачным - потому что вы смотрите на новую автофокусную технику.
там вся приличная оптика стоит денег...
а еще и цифровая ("кропнутая"), на нее широкий угол стоит еще более денег.

вот так оно на свете устроено.
производители тоже кушать хочут.

ну за счет этого и существует Сигма и прочие производители, предлагающие оптику попроще, с завлекательными формальными параметрами, о и подешевле.
про такую вещь, как "накрутка на бренд" тоже забывать не надо - но дело не только в ней.

потому я и предпочитаю - старую добрую, механическую, пленочную, и вся она у меня б/у. И доволен.
За цену одной только цифровой зеркалки - набирается очень приличный набор камеры, оптики, вспышек...
И в походах не трясусь над батарейками, флешками и т.п. Просто беру десяток катушек пленки... Из них катушки 4 обычно привожу из трехнедельного похода обратно :-)


ну а "нету" - потому что это Пентакс. Хорошая система, но немодная, и ассортимент новых линз у нее бедный...
зато сколкьо всего хорошего в б/у можно найти...

Цитата:

от: var-alex

p.p.s. Позволяют ли автофокусные объективы наводить фокус в ручную?

в приципе - да
а на практике - во-первых видоискатели АФ-камер (и особенно цифровых) не сильно к этому приспособлены. Пентакс тут, пожалуй, лучший, но все равно с нормальным видоискателем не-АФ камеры - не сравнить. Ну и сами объективы, которые АФ, как парвило имеют очень легкий и короткий ход фокусировочного кольца, что не способствует. Но в приципе - можно.

Ну значится мысли стали устаканиваться и прихожу к тому, что надо брать istDs кит + Sigma AF 70 - 300/4 - 5.6 APO DG Macro Super II (около 200$)
Потом, кит заменить на SIGMA AF 18-50mm f2.8 EX DC когда будет приход денег... Или брать сразу только тушку и 70-300 сигму.
Как вам?
Кстати, отсек для батареек он дорогой??

Я сам недавно из похода, и по свежим воспоминаниям очень не хватало "рыбъего глаза" или экстремального ширика или панарамную камеру или, как вариант, средний формат с возможностью зарядки в него узкой плёнки для панарамного эффекта. Но "рыбъего глаза" надо взять обязательно.