вы сказали "спасибо" врагу?

Цитата:

от:eugene_vlasov
Я что-то сейчас не понял... Вы сначала ссылались на официальные признания, а теперь втюхиваете мне какую-то ссылку на сайт посольства Украины в Казахстане? Мне бы ссылку на официальный первоисточник если можно, т.к. посольство Украины в Казахстане есть лицо в некотором роде заинтересованное, не находите? И как быть с другими нациями которые голодали в это время? Может обвиним Сталина заоодно и в америкоморе, европоморе, россииморе и далее по списку?

Подробнее

Не думаю, что сайт посольства будет писать неправду с номерами и датами документов. Ссылок на офф документы вашего парламента, естественно не приведу, т к, увы, не владею языком, на котором они печатаються. ИМХО Вам зная язык это не составит труда.
Касательно других наций, то помнить ли о своих погибших предках каждый решает для себя сам.

Продолжай всем на посмешище носиться с "признаниями всего мира", как известный персонаж с писаною торбой.

Но лучше бы ответил сам себе - кто же сидел тогда в сельсоветах, райкомах, обкомах и ср@л по ляжкам от страха любой ценой выполняя и, вот в чём главное - всячески перевыполняя планы по продовольствию, наплевав у кого и что он отбирает?
Кто радостно "стучал" на соседа за разные "колоски"?
И так далее.

Настанет ли когда-нибудь понимание, что "режым" - это не марсиане со Сталиным во главе, а, утрируя, кум Мыкола, "выбившийся" в начальнички/комиссары/председатели?
Проблемы внутри нас и никакие сталины с путями в том не повинны.

Мне интересно - как язык поворачивается сидя в Украине приводить в пример Беларуссию как бедную страну, что-то там критиковать...
Пендец, одним словом. Иметь настолько зашоренное видение окружающего.
И Молдавия в той вшивой статейке приведена.
А я на прошлой неделе проехал с Одессы через Винницу, Хмельницкий в Карпаты и Ивано-франковск.
Обратно через Черновцы и всю Молдавию с севера и до юга. И мне стыдно до сих пор от разницы в качестве дорог, чистоте вокруг, состояния сельского хозяйства. Молдаване - в том, ругательном понимании уже давно мы.
А так - да. Носиться с "признанием голодомора" - это главное и самое нужное.

Адресовано не мне, но скажу. Не виноватых здесь ищут и ни с чем не носятся, а возмущает отрицание факта трагедии, причем в весьма циничной форме.

ну, разогрев пора заканчивать...переходим к еврейскому вопросу

дык Бени нема... :(

А с ними тут уже разобрались. Они сами виноваты. :?

Цитата:

от: ОрЁл
ну, разогрев пора заканчивать...переходим к еврейскому вопросу

Так на евреях и разогрелись, традиционно так сказать, нет?

Цитата:

от: Vladimir_L

Так что не надо смущать народ росказнями о милых, добрых, богатых людях из-за океана, желающих только добра убогим, темным русичам..

Сколько всего в том моем сообщении было.
Хорошо хоть гей-пропаганду Вы не бросились опровергать..

Цитата:

от:В. Снегин
Вступление в войну СССР никак не связано с атомной бомбардировкой, просто совпадение. Однако это совпадение теперь позволяет США утверждать, что именно их атомная бомба заставила Японию капитулировать. На самом деле это всего лишь попытка оправдать испытание атомного оружия на мирном населении.

Подробнее

В дневниках Оппенгеймера прямо рассказывается, как генералы подгоняли команду физиков с завершением работ. Ставилась задача успеть провести "испытания" до объявления капитуляции Японией. Даже дипломатам была поставлена задача максимально затруднить вручение капитуляции Японией.

Технически задача стояла испытать две принципиально разные конструкции бомб и выбрать более перспективную. Наибольшую тревогу вызывало то, что Япония может объявить капитуляцию уже после первой сброшенной бомбы и вторая осталась бы не испытанной. Там же рассказывается и о формировании команд ученых-ядерщиков США, которые буквально через несколько дней после подписания капитуляции Японией наводнили Хиросиму и Нагасаки с кучей измерительного оборудования.

Цитата:

от:shkvarz
Какие аргументы ? Разглагольствования умника о природных богатствах ? О событиях 33-го года мне рассказывал мой ближайший родственник, переживший их. Никакие википешки, сайты и книжки не убедят в обратном. Голод был. Страшный голод. И искуственно созданный. Я живу на территории, где это происходило, и практически в каждой семье еще не так давно было кому рассказать о голоде. Здесь это знают все, а некоторые даже помнят. Это абсолютная правда. Это было. Точка. И все теоретизирования просто кощунственны. Как и отрицание, либо поиск оправданий любого геноцида.

Подробнее

Вас кто-то убеждает что 33-й был благополучен? Он был страшным и для США, и для Германии... Можно ли это все тоже приобщить к "геноциду украинского народа"? По мнению Ющенко и соратников можно, даже и в виде фотодокументов.
Три подряд неурожайных года при Б. Годунове поставили крест новой династии и ввергли в смуту государство. В смуте активно участвовало боярство, преследуя цели, не повышения урожайности, а вовсе даже свои -вернуть все свои бескрайние привелегии и права, ущемленные Иваном Грозным. Это они создали ему имидж полоумного придурка, одуревшего от крови. Ну Романовы потом поддерживали миф, обосновывая в какой-то мере легитимность своего отнюдь не очевидно самого прямого рода от Рюриковичей.
Хотя, да, по мнению наших бледнолентов, читающих википедию - и тут виноват, конечно, Сталин.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
В дневниках Оппенгеймера прямо рассказывается, как генералы подгоняли команду физиков с завершением работ. Ставилась задача успеть провести "испытания" до объявления капитуляции Японией. Даже дипломатам была поставлена задача максимально затруднить вручение капитуляции Японией.

Технически задача стояла испытать две принципиально разные конструкции бомб и выбрать более перспективную. Наибольшую тревогу вызывало то, что Япония может объявить капитуляцию уже после первой сброшенной бомбы и вторая осталась бы не испытанной. Там же рассказывается и о формировании команд ученых-ядерщиков США, которые буквально через несколько дней после подписания капитуляции Японией наводнили Хиросиму и Нагасаки с кучей измерительного оборудования.

Подробнее

Вот ведь злодеи, наши суровые военачальники испытывания на своих проводили

Цитата:

от:Александр Димов
Например, у меня отец, слава б-гу, жив, здоров и при трезвом рассудке.
В послевоенную голодовку он один чудом выжил из всей близкой родни, включая родителей, бабушек-дедушек, родную сестру.
Было ему 6-7 лет.
Степень истощения дошла до "упора" - до алиментарной дистрофии.

Подробнее

Конечно, ребенок в 6-7 лет еще не в состоянии себя обеспечить и оставшись один будет голодать.
Но вот в чем проблема – мне доподлинно известно, что ни один из моих родственников, проживающих после войны от центральных областей России до Сибири, от голода не умер, и даже просто не голодал. Есть документальные свидетельства – снимки тех лет из семейных фотоальбомов, там родственники выглядят достаточно упитанными, веселыми и уверенными в себе людьми. Я вообще люблю рассматривать старые семейные фотоальбомы и нигде ни разу не встречал послевоенных снимков с сильно истощенными людьми. Можете убедиться сами, если разыщете любительские снимки тех лет.
То же самое у украинских родственников моей жены, все после войны были живы-здоровы, родили детей и дожили до преклонных лет, даже инвалиды войны. Фотолетопись их жизни тоже имеется и тоже нигде не видно истощенных или опухших лиц. Напротив, есть снимки семейных торжеств, где столы уставлены закусками и прочей снедью. Как-то это не вяжется с тотальным голоданием.

Но мне тут пытаются внушить, что и после войны в СССР население вымирало от голода. Как я могу в это поверить, если все факты жизни моих родственников и знакомых этого не подтверждают? Если вдруг одномоментно умирают миллионы, да еще у всех на виду, такой факт утаить абсолютно невозможно, обязательно остаются документальные и материальные следы.
Я всегда готов признать истинные факты и ничего не имею против, если документальные факты о голоде мне предъявят, я даже хочу увидеть этот «голодомор».
Но пока все с чем я встречался, версию о голоде никак не подтверждает, вот я и не могу признать то, в чем я не уверен, как бы меня не уговаривали. А явно подложные снимки, которые пытаются выдать за снимки жертв голода на Украине, только укрепляют сомнения.

Цитата:

от: Natashha
дык Бени нема... :(

а куда дели Беню? Жалко. :(

Цитата:

от: shkvarz
А с ними тут уже разобрались. Они сами виноваты. :?

это вы погорячились. нельзя так обращаться с толмачами

Цитата:

от: eugene_vlasov
Так на евреях и разогрелись, традиционно так сказать, нет?

это я пропустил. оказывается, "беседа" идет по ранее отработанному плану.

Цитата:

от: Natashha
дык Бени нема... :(

Наташ, а давай мы тебя, как Веру женим......, а в конце ты скажешь, что при муже Во хохма будет

Цитата:

от: Asp
Вот ведь злодеи, наши суровые военачальники испытывания на своих проводили

Американцы тоже испытывали на своих. Но, уже гораздо позже "испытаний" в Японии, и уже используя полученный опыт.

Тоцкий полигон http://anticomprador.ru/publ/mif_tockij_poligon/29-1-0-855

Просто не стоит забывать как легко самая "демократическая" и "цивилизованная" страна может положить под нож сотню-другую тысяч детей, стариков и женщин, если потребуется что-то "испытать".

Цитата:

от:Андрей Якубовский
В дневниках Оппенгеймера прямо рассказывается, как генералы подгоняли команду физиков с завершением работ. Ставилась задача успеть провести "испытания" до объявления капитуляции Японией. Даже дипломатам была поставлена задача максимально затруднить вручение капитуляции Японией.

Технически задача стояла испытать две принципиально разные конструкции бомб и выбрать более перспективную. Наибольшую тревогу вызывало то, что Япония может объявить капитуляцию уже после первой сброшенной бомбы и вторая осталась бы не испытанной. Там же рассказывается и о формировании команд ученых-ядерщиков США, которые буквально через несколько дней после подписания капитуляции Японией наводнили Хиросиму и Нагасаки с кучей измерительного оборудования.

Подробнее

Все это подтверждает, что США знали, что вступление СССР в войну с Японией сразу приведет к ее капитуляции. Вот поэтому и торопились испытать свои бомбы на мирном населении. Причем специально выбирали цель, не имеющую военного значения, но чтобы уложить как можно больше народу, просто для рекламы нового оружия – чтобы доказать что деньги потрачены не зря и надо еще увеличивать финансирование, а так же для запугивания потенциальных противников и всего мира огромным числом жертв.

Цитата:

от: Бaбай

Дык я о чем - можно было сидеть в стороне
вовсе не америкосы спасли сколько-то там советских солдат своими бомбардировками,а советских солдат руководство впрягло умирать за америкосов

Цитата:

от: В. Снегин
Во-первых, это был не «пакт о ненападении», а всего лишь договор о нейтралитете.

угумс, _помимо_ ненападения он включал одним из пунктов конфискацию имущества 3х стран..
С американскими подбитыми бомбардировщиками это вполне использовалось, кстати
Т.е. забота о союзниках выглядит лживо
Цитата:

от:В. Снегин

На СССР сильно давили союзники, увязывая свою помощь с обязательством СССР вступить в войну против Японии. 5 апреля 1945 года Молотов заявил японскому послу, что СССР денонсирует договор о нейтралитете, поскольку Япония воюет с союзниками СССР, с которыми у СССР есть обязательства о военном сотрудничестве и поэтому договор теряет смысл.

Подробнее

И денонсирован он мгновенно? ;)
Факт предательства со стороны СССР отрицать глупо. В какой-то степени оно было необходимо, да.
Как и воровство бомбардировщиков и т.п. Защита национальных интересов любыми средствами, безо всякой оглядки на мораль и обязательства..
И, заметьте, я не говорю, что это плохо.
Но и отношение со стороны запада и Японии получили потом соответствующее