Всем автолюбителям нашего подвальчика посвящается

Цитата:

от:Odnako..
интересно,этот поток отсебятины умозаключений - собственное творчество, или реферат прочитанного в интернете и услышанного по радио?
во втором случае следовало бы вставить вводную фразу "как известно,..."

Подробнее

На сколько мне известно - впускные клапана немного охлаждаютца при впрыске, а вот выпускные только нагреваютца при выходе газов. При сгорании бензина на выпускных клапанах остаётца немного сажи, которая кагбы не даёт им быстро снашиватца - при сгорании газа сажи нет, и газ горит дольше бензина - по етому клапана более подвержены высоким температурам, прогоранию и износу...
Всё вышевылетое накопал в нете - на уровне басни, так что ИМХО. :!:

Tombo прав.
При коротких поездках- газ нах ненужен

Цитата:

от: tombo
конечно незачем... это просто пример (напоминаю 4000 - RPM при которых большинство бензиновых двигателей легковых автомобилей имеет на валу паспортный момент)

Судя по паспортным данным у моей машины маленький моторчик - 175 нютонов при 3750 оборотов... правда до сих пор не совсем понял что ето обозначает - лошадиные сили, крутящий момент, чем они различаютца... для меня ето всё ещё загадка.

Это момент.
Как говорится: люди покупают лошадиные силы, а ездят на моменте.

Цитата:

от: Пульсар
Это момент.
Как говорится: люди покупают лошадиные силы, а ездят на моменте.

или ведутся на ЛС, когда момент у двигателя у красной зоны.

Цитата:

от:Odnako..
интересно,этот поток отсебятины умозаключений - собственное творчество, или реферат прочитанного в интернете и услышанного по радио?
во втором случае следовало бы вставить вводную фразу "как известно,... "

Подробнее

Хотите поумничать? Для начала ответьте на простой вопрос-что будет с клапанами автомобиля выпущенного до года эдак 80-го если его эксплуатировать на неэтилированном бензине, и главное почему. Как ответите, продолжим дискуссию...

Цитата:

от: Пульсар
Это момент.
Как говорится: люди покупают лошадиные силы, а ездят на моменте.

Ето я уже слышал... но всё равно понять "суть момента"... не удаётца.

Цитата:

от: Sejoga
Ето я уже слышал... но всё равно понять "суть момента"... не удаётца.

Грубо говоря, разницу между наличкой и ипотекой представляете? Мощность это момент помноженный на время (об/мин) и коэффициент...

Цитата:

от: eugene_vlasov
Мощность это момент помноженный на время (об/мин) и коэффициент...

слушайте.. вы школе учились?

мощность двигателей измеряется в Ваттах, а момент Ньютон*метрах (т.е. сила * на плечо)

Ватт:
Вт = Дж / с = кг·м²/с³
Вт = H·м/с

1 Вт = 107 эрг/с
1 Вт ≈ 0,102 кгс·м/с
1 Вт ≈ 1,36·10−3 л. с.
1 Вт = 859,8452279 кал/ч

Цитата:

от:tombo
слушайте.. вы школе учились?

мощность двигателей измеряется в Ваттах, а момент Ньютон*метрах (т.е. сила * на плечо)

Ватт:
Вт = Дж / с = кг·м²/с³
Вт = H·м/с

1 Вт = 107 эрг/с
1 Вт ≈ 0,102 кгс·м/с
1 Вт ≈ 1,36·10−3 л. с.
1 Вт = 859,8452279 кал/ч

Подробнее

Не уходите далеко...

Я сегодня вкусно поужинал в хорошей компании. Если вы не возражаете я с вами немного подискутирую пока буду полировать водочку вискариком... Надеюсь на понимание, и без обид :) . Ну, поехали...

Цитата:

от: tombo
скорость автомобиля - это вообще для двигателя всё-равно

4000 оборотов... вообще-то это штатная частота вращения, при которой он выдаёт паспортную мощность...

То есть по вашему нагрузка на двигатель будет одинаковой что на холостых 4000об/мин, что в горку с железкой до отказа? Кхм, несколько спорно кмк :)

Цитата:

от: tombo
Вижу что вопросом вы интересуетесь, но все равно знания ваши пока еще несколько поверхностны, только не обижайтесь.
Давайте по-порядку...

А вы злопамятный, но сегодня мне это даже импонирует :)

Цитата:

от: tombo

Езда на бензине на холодном двигателе не может вызывать повышенный износ по сравнению с газом или другим топливом. Потому что бензин это штатное топливо...

Еда нигерийского селянина не может вызывать повышенный износ организма по сравнению с другой едой. Потому что это штатная еда :)

Цитата:

от: tombo

..Потому что бензин это штатное топливо. Да на холодном хуже чем на прогретом...

Вот и ответьте чем ;)

Цитата:

от: tombo

...Но на газе ещё хуже...

Вот и ответьте чем ;)

Цитата:

от: tombo

...Современные двигатели нет необходимости долго прогревать, это даже сами производители рекомендуют...

Хотя доля правды в этом есть, но неужели вы думаете что тут обошлось без ублажения экологов, и красивой наклейки на лобовом где указывается расход бензина? И к чему тут это вообще?

Цитата:

от: tombo

...Лучше двигаться на небольших рабочих оборотах, а не на холостом ходе. Так двигатель быстрее прогреется...

Скажу вам честно, тут захотелось съязвить, но как представил себе процедуру прогрева двигателя посредством движения на "холостом ходе" вместо небольших рабочих оборотов... Язвительность как рукой сняло, но наступило удушье...

Цитата:

от: tombo

...О подаче масла через клапана... вы кажется путаете с двух-тактным двигателем (мотоциклы и бензопилы), где топливо смешано с маслом и выполняет смазывающие функции...

Не, не путаю. Возможно у вас такого нет, но у нас можно купить следующий набор от как минимум двух производителей: http://www.flashlube.com/en/products/valve-saver-kit.html
Намного снижает стресс на клапаны...

Цитата:

от:tombo

...Масляное голодание связано с тем, что холодное масло в рубашке двигателя и в системе капельного разбрызгивания слишком вязкое, чтобы эффективно течь, брызгать и смазывать. Смазывать все движущиеся части внутри двигателя, не камеру сгорания...

Подробнее

Я вас попрошу ответить на три маленьких вопроса. Если вы на них ответите правильно, вы таким образом адресуете все пункты вышенаписанного.
1. Какие конкретно узлы смазываются маслом в типичном ДВС?
2.Вам приблизительно известно максимальное давление, которое может развить маслянный насос? Вы слишком переживаете о вязкозти и разбрызгиваемости масла.
2а. Вам приходилось когда нибудь крутануть двигатель стартером со снятой клапанной крышкой? Вы бы сразу поняли что "Вы слишком переживаете о вязкозти и разбрызгиваемости масла." :)

Цитата:

от:tombo

...В пишите что газ подаётся собственно в виде газа. А бензин что течёт струйкой что-ли? Процесс образования рабочей смеси бензина и воздуха называется газообразованием. Смесь впрыскивается в газообразном виде в камеру. Конечно бензин ничего не смазывает. Пары бензиновой смеси (по сути взвесь воздушно-капельная) ...

Подробнее

Возможно я слишком педантичен сегодня, но мне одному кажется что вы тут в некотором роде сам себе противоречите?

Цитата:

от:tombo

...Температура горения имеет непосредственное отношение к октановому числу. Низкооктанвый бензин горит быстрее, иногда взрывообразно, а эти волновые процессы взрывного горения и называют детонацией. Детонация свойствена низкооктановым топливам. Высокооктанове топливо горит медленнее, и при этом жарче, больше тепловой энергии успевает выделиться за такт горения. ...

Подробнее

Вот тут даже не знаю с чего начать...Если для конкетному двигателю в конкретной ситуации не хватает октанового числа в топливе то действительно, как вы и сказали "Низкооктанвый бензин горит быстрее, иногда взрывообразно"-вот отсюда и берется повышенное давление и температура в цилиндрах... Если же мы заменим низкооктановый бензин высокооктановым, то избавившись от детонации мы как-раз снизим температуру в камере сгорания. Само по себе высокое октановое число не говорит о том что смесь горит "жарче" и выделяет больше энергии. Октановое число-это всего-лишь индекс сопротивления возгоранию... Вот например октановое число автогаза намного выше чем у бензина, но при этом на 1 литре газа автомобиль проедет меньше чем на 1 литре безина т.к. энергетическая ценность газа ниже. Поэтому давайте все же мухи отдельно, а котлеты отдельно :)

Далше ваш тезиз базируется на ошибочном представлении из предыдущего трактата:

Цитата:

от: tombo

...Раз больше энергии горения, значит воздействие на поршень-шатун-вал сильнее....

...и поэтому комментировать дальше нет смысла...

Цитата:

от:tombo
слушайте.. вы школе учились?

мощность двигателей измеряется в Ваттах, а момент Ньютон*метрах (т.е. сила * на плечо)

Ватт:
Вт = Дж / с = кг·м²/с³
Вт = H·м/с

1 Вт = 107 эрг/с
1 Вт ≈ 0,102 кгс·м/с
1 Вт ≈ 1,36·10−3 л. с.
1 Вт = 859,8452279 кал/ч

Подробнее

В школе учился.

HP = Torque x RPM ÷ 5252

Порируйте (С) Fotons

Как Евгений Евгению, можно пару вопросов?

1. Вы гуманитарий?
2. Вы сегодня выпили?

Томбо во всём прав.

Очень много лабуды вы понаписали.

Есть один факт, такой как температура горения газа

Температура горения пропан-бутана от 800 °С
Температура горения бензина — 1300—1400 °С

ну а отсюда подумайте над всем, что вы написали.

Цитата:

от:Untitled-1
Как Евгений Евгению, можно пару вопросов?

1. Вы гуманитарий?
2. Вы сегодня выпили?

Томбо во всём прав.

Очень много лабуды вы понаписали.

Есть один факт, такой как температура горения газа

Температура горения пропан-бутана от 800 °С
Температура горения бензина — 1300—1400 °С

ну а отсюда подумайте над всем, что вы написали.

Подробнее

Томбо много чего написал, например что работая на газе температура в камере сгорания выше чем на бензине. Он тут 100% прав, а вы пишите что "Температура горения пропан-бутана от 800 °С
Температура горения бензина — 1300—1400 °С"... В чем подвох? Вы сегодня выпили?


зы я во вступительной речи прямо сказал что выпил, ты наверное невнимательно читал...

Цитата:

от:eugene_vlasov
Томбо много чего написал, например что работая на газе температура в камере сгорания выше чем на бензине. Он тут 100% прав, а вы пишите что "Температура горения пропан-бутана от 800 °С
Температура горения бензина — 1300—1400 °С"... В чем подвох? Вы сегодня выпили?


зы я во вступительной речи прямо сказал что выпил, ты наверное невнимательно читал...

Подробнее

Это был риторический вопрос.

про т горения от томбо я не читал, но про температуру можно узнать в просторах интернета очень много... или вспомнить из уроков химии в школе.... но это вряд ли, наверное.

Цитата:

от:Untitled-1
Это был риторический вопрос.

про т горения от томбо я не читал, но про температуру можно узнать в просторах интернета очень много... или вспомнить из уроков химии в школе.... но это вряд ли, наверное.

Подробнее

Так в том то и дело, что не все так просто как кажется...Ты не стесняйся, конкретно спрашивай если есть вопросы, и это, давай без риторики :)

Цитата:

от: eugene_vlasov
Если вы не возражаете я с вами немного подискутирую

давайте сделаем так - я солью и вы мне это защитаете, и мы все успокоимся..

право не хочется особо дискутировать по пунктам, потому что вы начали придираться к тому что я написал "холостой ход".. т.д.
всем известно, что это никакой не ход, так называется работа двигателя без сцепления с трансмиссией..

если к двигателю приложить нагрузку в виде механического сопротивления на вал (присоеденить трансмиссию), то у него просто упадут обороты и он заглохнуть может.. чтобы это не происходило мы добавляем "газ" и поддерживаем нужные обороты.. но что на холостом ходу, что под нагрузкой двигатель будет выдавать одинаковый момент на вал.. камере сгорания и системе смазки всё-равно есть нагрузка на двигателе или нет..они свою работу не поменяют. На стоянке давая двигателю работать на холостом ходу имеем обороты в р-не 1000. При движении малым ходом без резких ускорений имеем 1500..2000. На износе двигателя это сказывается мало, а вот прогрев идёт быстрее. Но если мы будем просто стоять и держать педаль газа давая двигателю работать с такими оборотами мы получим точно такое же ускоренное время прогрева. Вот именно это я и хотел сказать. Если вы не правильно понимаете механические термины - это ваша проблема.

Вы сказал, езда на бензине на холодном двигателе=повышенный износ.
Ваши слова? Повышенный относительно чего? Относительно тёплого? Об этом речи нет. Речь о сравнении работы холодного двигателя на бенз. и газе.

О кручении со снятой крышкой клапанов - там разбрызгивается масло на механизмы привода клапанов, и вовсе это масло не должно идти в камеру, потому что сквозной связи между отсеками где привод клапанов и где впускной коллектор нет и быть не может. Масло не должно смешиваться с топливной смесью. Иначе дым и кокс.

При взрывном горении температура ниже, поскольку топливо не успевает всё сгореть на 100%. И цилиндры с поршнями от этого не перегреваются. Повышение температуры идёт при продолжительном горении - т.е. при высокооктановом топливе, которое горит медленно, потому что как вы указали индекс возгорания меньше. Залейте в двигатель от Победы (старый) бензин 95, выставьте зажигание, и всё равно двигатель быстро перегреется.

Сливаю... ибо объяснять простые истины не очень охота

Цитата:

от: eugene_vlasov
..Ты не стесняйся, конкретно спрашивай если есть вопросы

да нет уж, спасибо.

а то потом ремонт дорого встанет.

я как-нибудь сам

1000 на холостом - это или холодный или что то не в порядке.

Цитата:

от: Untitled-1
да нет уж, спасибо.

а то потом ремонт дорого встанет.

я как-нибудь сам

Ну сам так сам...думаешь выйдет дешевле? :) Вообще-то я имел в виду следующее: если ты несогласен с каким нибудь конкретным моим утверждением то говори не стесняйся, обсудим вместе...