Все ушли на CMOS!

Цитата:

от: fataparat

Я редко имею дело с любительскими камерами. Марки, Д700, Д3, Новая Сони и ожидающийся новый 5Д- они ВСЕ !!! на CMOS.

Это все любительские камеры :)
Профессиональные вот:
http://www.dpreview.com/news/0809/08091002leaf_afiII_aptus_10_7_6.asp#specs

Вот

Цитата:

от:Ёхан
и чо? Мы вообще-то тут о фотокамерах.
Но если вы о Кенане... Оке.
Вот и посмотрите на линейку камер Кенан, сколько в ней выпускается ФФ-камер и сколько кропнутых. Не только в соотношении количества моделей в самой линейке, но и в их количестве по продажам.
И тогда вам наверное станет ясно, что ХХХD и XXD куда как более массово продаются, чем пятаг и Дс.

Подробнее

Это ненадолго.

Цитата:

от: fataparat
я говорю об относительно профессиональных камерах, т.к. с любительскими мало имею дела

надо бы это оговаривать - какой именно сегмент рынка имеется в виду.
телепатов тут нет, между строк это неочевидно.

а то взятое само по себе утверждение
Цитата:

народ валит на ФФ, кроп сливается, или доживает свой век.

на данном историческом этапе совершенно неверно и вызывает естественно противоречащую реакцию...

вот лет через 10 (ну оптимистично через пять) - может быть это утверждение станет более универсальным :-)

а пока - нет.

Цитата:

от:kyrus
Это пока! До недавнего времени относительно доступный ФФ для непрофи был Пятачок. Один! Сейчас все резко изменилось. Начинается конкуренция в бюджетном ФФ, а это значит, что спекулятивные накрутки будут снижаться, и, как следствие, больше людей смогут купить ФФ.

Подробнее

Хм... когда-то автомобили представительского класса выпускали лишь некоторые компании... но вот теперь и Ауди и даже Фольскваген их выпускают... Но шота ценники на авто в данном сегменте только растут :о))))

Цитата:

от: Ёхан

И тогда вам наверное станет ясно, что ХХХD и XXD куда как более массово продаются, чем пятаг и Дс.

Я с вами не спорил, мне и так всё ясно. Я лишь сказал то что сказал. Не говорил я вообще ни слова про пятаки и дс. Основную прибыль кэнону приносит именно продажа принтеров.

Цитата:

от: fataparat
основные:
- цвет и как следствие необходимость основательно шопить
- некая "рыхлость" картинки, она не чистая (извините, за такие неопределенные параметры)

Есть такое.
Как дальше жить?

Цитата:

от: kyrus
Это ненадолго.

Ну если бижайшие лет Н-цать для вас "недолго", то для меня это огромный кусок жизни. :о))))
И не просто так развиваются линейки кропнутой оптики. Это тоже вас не наталкивает на мысль о том, что кроп на долго!?

Цитата:

от: babay
Есть такое.
Как дальше жить?

Вот и вопрос- раньше можно было одно Никоном (Фуджи, Сигмой) снять, другое- Кеноном.
Сейчас с кропом уже некомильфо, так что остается только смос.
Можно, конечно, Д200 держать, или Фуджи 5, но приобретать специально, чтоб пережить кмопо-монополию как-то не тянет :))
Очень хочется альтернативы!

Цитата:

от: Ёхан

И не просто так развиваются линейки кропнутой оптики. Это тоже вас не наталкивает на мысль о том, что кроп на долго!?

"чтоб вам жить в эпоху перемен" - древнее китайское проклятие.


у всех производителей регулярно случаются причуды со сменой семейств оптики.
вплоть до полной несоместимости
а покупатели бегают туда-сюда между этими семействами, обновляя свои запасы этой самой оптики и принося производителю очередных денежек.

последние несколько лет развивались линейки кропнутой оптики.

но это совершенно не означает, что кроп должен жить долго. через несколько лет, вполне возможно, обладатели той кропнутой оптики будут бегать и искать куда ее деть, а производители радостно свернут производство кропнутой и развернут обратно "полнокадровую"... и тем возрадуются. ибо народу со "старыми запасами" полнокадровой останется уже не так много, а владельцы кропнутой - понесут новые деньги за полнокадровую, куда денутся-то?

если обернуться на те же несколько лет назад - то так оно всю жизнь и было. и так и будет.

Цитата:

от:fataparat
Вот и вопрос- раньше можно было одно Никоном (Фуджи, Сигмой) снять, другое- Кеноном.
Сейчас с кропом уже некомильфо, так что остается только смос.
Можно, конечно, Д200 держать, или Фуджи 5, но приобретать специально, чтоб пережить кмопо-монополию как-то не тянет :))
Очень хочется альтернативы!

Подробнее

а альтернатива - он в СФ
там ПЗС "рулит не по детски"

ибо спешить некуда, высокие скорости съемки не нужны, высокие чувствительности - тоже. а "картинка" нужна... вот это - ПЗС

а быстро и с высокой чувствительностью - это КМОП

вот так и будем дальше жить :-)

ну может еще Сигма с фовеоном (которая хоть и КМОП, но другой) - для тех, кто хочет странного.

но как-то она не очень успешно выступает - видимо, мало кто странного хочет.

Цитата:

от: Mik_S

но это совершенно не означает, что кроп должен жить долго.

Всё еще проще- у нас общество потребления.
Народ постоянно должны кормить какими-то плюсами, которые он с удовольствием хавает.
Мегапиксельность, размер экранчика, "зеркальность", ФФ-матрица и пр.

Вспомним 2005-2006 год- толпы народа с т.н. "просьюмерками". Типа не зеркалка, но крутая.
Прошло 2 года, куда они все делись?
Никаких Сони Р-1, Никон 8800, Кенон Про-1 не вижу напрочь уж почти год как.
Так и с кропом произойдет довольно быстро.

Ну да это не суть- из проф. сектора кроп уже свалил и Аминь!

Придется наверное две камеры :(

Так, уже про себя прикидываю.... Восьмидесяточку оставлю... А Соню-монстра взять напололам с товарищем, для халтуры....

Цитата:

от:Mik_S
а альтернатива - он в СФ
там ПЗС "рулит не по детски"

ибо спешить некуда, высокие скорости съемки не нужны, высокие чувствительности - тоже. а "картинка" нужна... вот это - ПЗС

а быстро и с высокой чувствительностью - это КМОП

вот так и будем дальше жить :-)

ну может еще Сигма с фовеоном (которая хоть и КМОП, но другой) - для тех, кто хочет странного.

но как-то она не очень успешно выступает - видимо, мало кто странного хочет.

Подробнее

СФ- совершенно другая техника для других целей.
Честно говоря, при наличии пленки, в цифровой СФ пока несильно тянет, но посмотрим :)

Цитата:

от: fataparat
СФ- совершенно другая техника для других целей.

ага.
вот именно для тех целей - ПЗС-матрицы пока вне конкуренции все-таки. Т.е. по сравнению с пленкой - это отдельная тема :-), но по сравнению с КМОП по крайнйе мере :-)

а для "узкоформатных" (где нам бы покомпактнее, побыстрее, пооперативнее да подешевле) - КМОП таки доразвилась до того, что ПЗС, похоже, становится просто неконкуретной. Особенно при увеличении размера кадра до "фф".

Цитата:

от: fataparat
Есть-ли информация, что нам готовят Фуджи, Сигма, или (кто его знает) может быть даже Кодак?

А чё Фуджа тоже валит на байеровский CMOS? Все пошел, убьюсь от стену.

Цитата:

от:kyrus
Да все понятно и так. Серьезные баталии фотобрендов перемещаются в ФФ-сектор. Кроп будет все более любительским со всеми вытекающими: видео, встроенные игры, MMS, обрезание "ненужных" функций.

Подробнее

Я думаю, в итоге, в полноценном виде останется только ФФ и 4/3. На Canon и Nikon кроп окончательно перейдет в состояние "bastard" и станет неупотребим для профи даже в качестве бэк-апа.

А между тем не ФФ единым. Есть немало случаев, когда кроп и большая ГРИП очень даже не лишни.

Цитата:

от: Бронислав


А между тем не ФФ единым. Есть немало случаев, когда кроп и большая ГРИП очень даже не лишни.

а кто мешает?
из ФФ сделать кроп - совсем несложно. одно движение в фотошопе.

тем более, что из 24 Мп ФФ получается как раз 12 Мп кроп.

вполне нормально.


тем более, что у того же Никона это прямо в камере предусмотрено. одна кнопочка - и даже в ФШ лазить не надо. И в видоискателе границы "кропнутого" кадра рисуются. И кропнутый объектив применять можно.

правда, у Никона пока кроп получается всего в 6 Мп, но это дело наживное - мы ж про тенденцию?

Если бы все было так просто... Тогда и в зум-объективах во многих случаях не было бы необходимости...
8)

Цитата:

от: Бронислав
Если бы все было так просто... Тогда и в зум-объективах во многих случаях не было бы необходимости...
8)

все дейстивтельно так просто.
кроп получается из ФФ простым вырезанием середины.

никакого другого смысла в кропе нет и быть не может.

разница молжет быть только в "плотности пикселей", но в случае 24-Мп матрицы для ФФ эта разница уже совершенно несущественна.

а в чем еще разница кадра с 12-Мп кропа и вырезанного из середины 24-Мп ФФ ?

Цитата:

от: Mik_S

кроп получается из ФФ простым вырезанием середины.

Теоретически да. На практике вот только ФФ - это кмоп с базовым ISO200 и отмороженными цветами, а на кропе пока еще можно найти CCD