вредно ли для техники снимать сварку?

случайно шел мимо сварщиков,ну и запечатлел немного)
только вот потом подумал,а не запорю ли я матрицу?

кстати,заодно оцените фото плз.что не так?

по работе приходится иногда снимать. Никаких отклонений не замечал.

"зайчики" в глаза смотрите не поймайте

Ага, а потом появляются горячие\мёртвые пиксели.

Цитата:

от: Vikt_or
Ага, а потом появляются горячие\мёртвые пиксели.

На себе проверили или так?? Мысли в слух??

Вопрос аналогичный можно ли снимать сонце??? ... Если поставить выдержку 30 секунд 1.2 диафрагму .... и на обьективе фильтров не будет, и снять солнце думаю чтонить с матрицей может слуиться .... а если выдержка 1/4000 ну и на сколько нагреется матрица за 1/4000 секунды? да ни на сколько ... а чтоб появился пиксель мертвый его надо сжеч ... температурой грубо говоря прожеч дырку в матрице.

снимайте на здовосье, только выдержки не ставьте больно короткие

К сожалению и от солнца и даже от ярких осветительных ламп могут появиться горячие пиксели. Многие аппараты умеют автоматически скрывать эти пиксели, но не бесконечно. Рано или поздно настанет момент когда электроника перестанет их обрабатывать.

Влияние оказывает не температура матрицы, а уровень "пересвечивания" пикселя. Фотоны вызывают накопление заряда пикселем. Излишний заряд так сказать переливается через край (блюминг). Частые "переливания" приводят к деградации транзисторов в ячейках матрицы.

Для интереса поищи видео на ютубе про лазерное шоу Аквамарин. Там есть наглядные моменты как быстро сдыхает матрица.

матрица цыфромыл открыта фсю жызнь и ни хрена

скорее фотик в пыль сотрётся чем матрица износиться переливанием заряда в сотню тыс электронов туда сюда

Солнце безопаснее ночью снимать.

Цитата:

от:Vikt_or
К сожалению и от солнца и даже от ярких осветительных ламп могут появиться горячие пиксели. Многие аппараты умеют автоматически скрывать эти пиксели, но не бесконечно. Рано или поздно настанет момент когда электроника перестанет их обрабатывать.

Влияние оказывает не температура матрицы, а уровень "пересвечивания" пикселя. Фотоны вызывают накопление заряда пикселем. Излишний заряд так сказать переливается через край (блюминг). Частые "переливания" приводят к деградации транзисторов в ячейках матрицы.

Для интереса поищи видео на ютубе про лазерное шоу Аквамарин. Там есть наглядные моменты как быстро сдыхает матрица.

Подробнее

Лазеры имеют совершенно дикую спектральную плотность мощности, которая никаким Солнцам со вспышками и сварками и не снилась. Но надо, чтобы был резонансный процесс именно на длине волны излучения, чтобы это сказалось на материале пикселей, что вряд ли, поэтому разрушающим фактором скорее всего может стать чрезмернная локальная плотность мощности на матрице. Это вполне возможно, ведь пучок лазера, несмотря на маленькую мощность, может целиком провалиться в объектив и сфокусироваться в очень маленькое пятно и чем дальше находится лазер - тем лучше оно сфокусируется.
Однако, дуга электросварки может иметь температуру гораздо повыше, чем Солнце, а плотность мощности излучения пропорциональна температуре в 4-й степени и отдача света на единицу поверхности у сварки может оказаться на порядок выше, чем у Солнца.
Это не считая ультрафиолета и теплового, которые тоже неплохо фокусируются.
Короче, если технику жалко - неплохо бы её поберечь и не оставлять на штативе перед сваркой с открытой крышкой в режиме с открытой матрицей (лив вью для зеркалки и просто включённой для ЦК).

Не страшно - через обычный объектив губительное УФ-излучение почти не пройдет, стекла его поглощают.
Пропускает УФ специальное кварцевое стекло, из него делают специализированные объективы для УФ-съёмки.

Цитата:

от:Леухин Кирилл
На себе проверили или так?? Мысли в слух??

Вопрос аналогичный можно ли снимать сонце??? ... Если поставить выдержку 30 секунд 1.2 диафрагму .... и на обьективе фильтров не будет, и снять солнце думаю чтонить с матрицей может слуиться .... а если выдержка 1/4000 ну и на сколько нагреется матрица за 1/4000 секунды? да ни на сколько ... а чтоб появился пиксель мертвый его надо сжеч ... температурой грубо говоря прожеч дырку в матрице.

снимайте на здовосье, только выдержки не ставьте больно короткие

Подробнее

И мысли в слух тоже! :D
Оба правы:
Виктор - Что пиксели все-таки появляются. И по многим причинам.
Кирилл - Что все зависит от времени наведения на сварку!

Для остальных тоже мысли вслух! Если солнце через лупу сфокусировать на вашей коже вам больно не будет!? Тоже и с матрицей! Может быть автоматика и успеет сработать отключив матрицу и электроннику (хотя у нас по экспериментам матрица отключалась, а АЦП красного канала успевал выгорать), но проблема в локальном перегреве матрицы от длительного теплового воздействия! Отсюда и горячие пиксели! Но это, в основном ответ тем, кто рекомендует снимать солнце! Со вспышкой почти другая история! Но это почти так же с успехом может убить фотоаппарат, а может и не убить!!! :D Каждый выбирает для себя! Компактом я бы рискнул, зеркалкой нет!
По-поводу фотографии - мне понравилась! Для репортажной съемки - здорово! И выискивать к чему придраться совсем не хочется! Часто верю своему первому впечатлению! Понравилось! Если надо что-то покритиковать, посмотрю повнимательнее! :D

Цитата:

от:Леухин Кирилл
На себе проверили или так?? Мысли в слух??

Вопрос аналогичный можно ли снимать сонце??? ... Если поставить выдержку 30 секунд 1.2 диафрагму .... и на обьективе фильтров не будет, и снять солнце думаю чтонить с матрицей может слуиться .... а если выдержка 1/4000 ну и на сколько нагреется матрица за 1/4000 секунды? да ни на сколько ... а чтоб появился пиксель мертвый его надо сжеч ... температурой грубо говоря прожеч дырку в матрице.

снимайте на здовосье, только выдержки не ставьте больно короткие

Подробнее

Кирилл, с одной стороны согласен с Вашей логикой, но с другой стороны, спросите у старшего поколения - они скажут, что случаи прожжения солнцем шторок и вместе с ними фотопленки бывали и не раз.
Но вот что точно известно, так это опастность для матриц лазерных лучей на дискотеках и концертах. Видеокамеры от такого страдают повально.

"На себе" мне удалось проверить только два раза :D на старенькой видеокамере Sony и 3mp фотомыльнице. Дело в том что я занимаюсь ремонтом техники и у меня есть кое какая статистика и некоторые знания.

Если кому интересно практически все матрицы содержат дефектные пиксели. Начиная с конца 70-х годов, когда эти матрицы начали использоваться в видеокамерах, производители сразу начали применять различные методы скрывания дефектных пикселей при обработке изображения электроникой.
Этих методов настолько много, что вкратце их невозможно описать. Могу только привести в пример последнюю разработку от Canon, как наиболее актуальную.
Допустим имеется дефектный пиксель (R33):



Его сигнал заменяется одним из соседних. Чтобы не дай Бог это не сказалось на качестве фотографии, электроника анализирует изображение и выбирает наиболее подходящий по градиенту яркости из соседних пикселей:



Возникает вопрос - откуда фотоаппарат узнаёт что этот пиксель дефектный? Сначала эта информация вносится при производстве фотоаппарата. При процедуре "ремаппинга" в сервисном центре эта информация пополняется. Сам аппарат тоже способен проводить проверку. Например при каждом включении или периодически по таймеру. Что интересно Sony в какой то момент даже обнаружили что частые проверки могут только ухудшить ситуацию из-за ложного определения дефектных пикселей.

Причины появления дефектных пикселей производители скромно умалчивают. Пока нашёл только осторожное предупреждение что при транспортировке самолётом космические лучи иногда повреждают матрицу (если буквально - image sensor are sometimes damaged by the passage of a cosmic ray having high energy).

Так как объектив с нанонапылением думаю возможен пережог пикселя, необходимо пользоваться защитным фильтром маде ин джапен. или сварочную маску с собой носить - шутка.

Цитата:

от: NIB
Так как объектив с нанонапылением думаю возможен пережог пикселя, необходимо пользоваться защитным фильтром маде ин джапен. или сварочную маску с собой носить - шутка.

Фото неплохое можно продать...

жизнь,опасна для здоровья....

Снимал как-то раз сварку в ПТУ на заказ - последствий никаких.
Солнце в кадр попадало несчетное число раз (зимнее, летнее, всякое) - тоже проблем нет (объектив фокусирует свет все-таки не в пятно 0,5х0,5 мм, а чутка пошырше).
Правда, экспериментов с 30 с. выдержкой и солнцем во всю матрицу не ставил... влом.

Цитата:

от:AndOleg
И мысли в слух тоже! :D
Оба правы:
Виктор - Что пиксели все-таки появляются. И по многим причинам.
Кирилл - Что все зависит от времени наведения на сварку!

Для остальных тоже мысли вслух! Если солнце через лупу сфокусировать на вашей коже вам больно не будет!? Тоже и с матрицей! Может быть автоматика и успеет сработать отключив матрицу и электроннику (хотя у нас по экспериментам матрица отключалась, а АЦП красного канала успевал выгорать), но проблема в локальном перегреве матрицы от длительного теплового воздействия! Отсюда и горячие пиксели! Но это, в основном ответ тем, кто рекомендует снимать солнце! Со вспышкой почти другая история! Но это почти так же с успехом может убить фотоаппарат, а может и не убить!!! :D Каждый выбирает для себя! Компактом я бы рискнул, зеркалкой нет!
По-поводу фотографии - мне понравилась! Для репортажной съемки - здорово! И выискивать к чему придраться совсем не хочется! Часто верю своему первому впечатлению! Понравилось! Если надо что-то покритиковать, посмотрю повнимательнее! :D

Подробнее

Господа.
А ничего, если перед матрицей стоит еще не мало всего. ;)
Например, антиальясный фильтр (читай рассеивающий), маска Байера, инфра красный фильтр. А прожжет только матрицу? Во всех предидущих ни какого следа? Как сие возможно? По каким законам и какой физики? Развели тут натуральную фантастику... В зеркалках стоит еще зеркало и затвор.
Но L4m3r грамотно подколол... В цифромыле напрямую визируют кадр через матрицу. С солнцем в кадре включительно. И часто не доли секунды, а сколько "ума хватает".

Не гони.

1) Прежде всего свет фокусируется непосредственно на матрице и на неё же оказывает максимальное влияние. Оптика для того и делается чтобы свет попал на матрицу максимально сфокусированным и с минимальными потерями.

2) "Антиальясный фильтр" и инфракрасный фильтр представляют из себя одно устройство с обоими свойствами.

3) Во время экспозиции затвор открыт, а зеркало откинуто.

4) "Маска Байера" вообще не существует в природе как предмет. По этой маске расположены светофильтры непосредственно перед светочувствительными пикселями матрицы.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Господа.
А ничего, если перед матрицей стоит еще не мало всего. ;)
Например, антиальясный фильтр (читай рассеивающий), маска Байера, инфра красный фильтр. А прожжет только матрицу? Во всех предидущих ни какого следа? Как сие возможно? По каким законам и какой физики? Развели тут натуральную фантастику... В зеркалках стоит еще зеркало и затвор.
Но L4m3r грамотно подколол... В цифромыле напрямую визируют кадр через матрицу. С солнцем в кадре включительно. И часто не доли секунды, а сколько "ума хватает".

Подробнее

Всё, что Вы назвали - дубовые стекляшки, которые призваны пропускать свет, а матрица - конечная инстанция, дальше свет не идёт и не надо на ней дырку прожигать, достаточно перегреть кучку пикселей до необратимых изменений светочувствительности. А что будет АА-фильтру и иже с ним? Да ничего, нагреются - остынут, вот и всё.
Да и сетка Байера имеет микролинзы, которые дофокусируют и соберут свет, который иначе на пиксель попал бы не полностью.
Да, зеркалки имеют затвор, как правило металлический, прожечь его нереально, зато все современные имеют режим лив-вью, а за зеркалом - датчики, они тоже не железные.
В одном Вы правы: чтобы действительно повредить матрицу, нужно или очень постараться, или обладать выдающейся бестолковостью и выдающимся "везением" одновременно.