Вот так вот мы и живем...

Цитата:

от: Sewolf

Просящих о помощи?
Если попрашайки в метро

Нет

Цитата:

от:uuger

ИМХО, бредятина полная. Что значит, "нельзя ожидать от человека, что он будет работать честно за 100$". Человек либо работает, либо нет, он либо честный, либо нет.
Как же з@еб@ли такие уроды, которые вместо дела статейки кропают и обвиняют "жигули, кгб" и прочие жидо-масонские организации во всех бедах и собственной лени и трусости в том числе. Прямо по Ильфу и Петрову: лежать на диване и рассуждать "о русской сермяжной правде", забив при этом на семью и работу. Многим проще пройти мимо просящего о помощи, а потом, обругать за "поллитрой" Путина (Буша, летающие тарелки - на выбор). Да, конечно, "Эхо Москвы" всех спасёт. Предлагаю весь штат этой конторы обрядить в синие трико и красные трусы с красными плащиками. Информация всех спасёт. Конецц, извините.....

Подробнее

Про бредятину - согласен. Так же согласен и про конспираси - любимое дело для обделенных разумом - искать заговоры и прочую хрень.
А вот о просящем о помощи - не понял. Однажды просил - не помогло. С той поры не прошу - и не оказываю в принципе.
Если речь идет о вписывании в драки на улице - за последнее время один раз влез - проткнул ягодицу ярому гонителю негров. Негр в помощи в общем то не нуждался - весьма бодро месил троих скинов чахотошных, но один палку взял - ему я жопу и поправил. Не ради негра - ради себя, до сих пор на душе тепло, как вспомню...
А так обычно я по улице в дракоопасное время и в дракочреватых районах без особой нужды стараюсь не появляться - да и нужды не возникает. Чего и вам желаю.
Не быть жертвой - это какой-никакой вклад в общественную безопасность, а ? ;)

Цитата:

от: The Preatorian

ЗЫ. А материться было необязательно.

А давайте, я свой пост исправлю, а Вы - моё цитирование... ;)

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от: Sewolf

Просящих о помощи?
Если попрашайки в метро

Нет

Я компьюторщик, и частенько народ просит о помощи, среди клиентов есть инвалиды,
Вот им помогу, что и делаю, я не беру с них деньги, хотя они пытаются их дать, или если уж сильно настаивают - беру копейки.
Для них компьютер подчас единственное окно в нормальный мир, где они работают.

вспомнилось прекрасное выражение:
"вот тебе корова, вот тебе ведро - надои и пей",
Помогать разумно надо - ИЛИ КАК???

Цитата:

от:The Preatorian

А так обычно я по улице в дракоопасное время и в дракочреватых районах без особой нужды стараюсь не появляться - да и нужды не возникает. Чего и вам желаю.
Не быть жертвой - это какой-никакой вклад в общественную безопасность, а ? ;)

Подробнее

Мою...хм... бывшую, среди бела дня грабанули. В 50 метрах от Ленинского проспекта, придушили так, что остались синие следы на шее. А мимо проходили люди....

Цитата:

от:uuger
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Вот, попалась статья. Думаю по теме пьесы. Не все и далеко не все разделяю, но привожу полностью.
Адрес:
http://www.pokazuha.ru/article.htm

Размышления на тему: "Система, в которой мы живем, и как ее изменить"

.....

Подробнее

ИМХО, бредятина полная. Что значит, "нельзя ожидать от человека, что он будет работать честно за 100$". Человек либо работает, либо нет, он либо честный, либо нет.

Подробнее

правильно, таким %удакам, сколько не плати, все равно воровать будут. Это вс дешовые отмазки, тех, кто не умеет и не хочет жить честно.

Ведь в милицию идуи работать не потому, что долг зовет или есть желание заботиться о гражданах своей страны, а потому, что можно легко заработать денег, получить власть и т.д.

Мое мнение о решение этой проблемы, только одно, как в военное время. Когда за любой минимальный должностной проступок самым легким наказанием будет увольнение их МВД, а не взыскание или снижине в звание. Когда за серьезные преступления без разговоров будут сажать ментов, или применять высшую меру.
Ни кто, ни кого силой в милицию идти не заставлял. Это осознанный выбор, поэтому в любом случае сотрудник МВД должен быть готов ради чести мундира, чести своей организации пожертвовать всем.
Хотя на хрен, какая честь мундира, в наше <лядское время.

Цитата:

от:uuger
Цитата:

от:The Preatorian

А так обычно я по улице в дракоопасное время и в дракочреватых районах без особой нужды стараюсь не появляться - да и нужды не возникает. Чего и вам желаю.
Не быть жертвой - это какой-никакой вклад в общественную безопасность, а ? ;)

Подробнее

Мою...хм... бывшую, среди бела дня грабанули. В 50 метрах от Ленинского проспекта, придушили так, что остались синие следы на шее. А мимо проходили люди....

Подробнее

А...
Куча таких историй. Тёщу вот два раза грабили - по утрам, часов в шесть - на улице Грустного Хера, сиречь Блухера... Район - вообще кайф, как будто в фильм заглядываешь постапокалиптический - нарк на нарке и шприцом погоняет. Подъезд, где теща живет - на 90% смело можно взрывать - три года не могут поставить домофон.
Кстати, на тему самообороны как бы.
В тещин подъезд каким-то боком местный участковый (чувствую - тот еще мутант) поселил в колясочную бомжа.
Я когда услыша - охренел. А мне важно так - ведь участковый поселил... Я объясняю, что участковый, кроме как мандавошек потерять из гулифика - ничего больше в подъезд поселять не может. Не его епархия. Мне в ответ - ну как же, участковый ведь...
Бож, по замыслу местного аниськина, должен был подъезд в чистоте держать, на манер дворника. А на деле - стал срать и сцать там же, где живет, по исконной традиции.
Вонь до небес, у бомжа ведро было - он помёт свой уда клал и с порога подъезда выливал, рассказывают.
Долго ли, коротко, но бомжа таки убил мужик, живущий в том же подъезде. Бомжец допивался до белочки и прочих хордовых - и глумился на входе... сказал что то мужику, тот ему двинул раз - и в аккурат батарейку из бомжа выбил нах.
Теперь сидит в СИЗО, ждет суда.
... а я все думал, что стоило бы вечерком подъехать к подъезду и бутылку с бензином кинуть в колясочную, чтобы жена перестала жаловаться мне на то, что ей теща жалуется, да всё как то недосуг.

Ограбленные девушки - вообще отдельная тема, больная для меня...

Цитата:

от:СтК


правильно, таким %удакам, сколько не плати, все равно воровать будут. Это вс дешовые отмазки, тех, кто не умеет и не хочет жить честно.

Ведь в милицию идуи работать не потому, что долг зовет или есть желание заботиться о гражданах своей страны, а потому, что можно легко заработать денег, получить власть и т.д.

Мое мнение о решение этой проблемы, только одно, как в военное время. Когда за любой минимальный должностной проступок самым легким наказанием будет увольнение их МВД, а не взыскание или снижине в звание. Когда за серьезные преступления без разговоров будут сажать ментов, или применять высшую меру.
Ни кто, ни кого силой в милицию идти не заставлял. Это осознанный выбор, поэтому в любом случае сотрудник МВД должен быть готов ради чести мундира, чести своей организации пожертвовать всем.
Хотя на хрен, какая честь мундира, в наше <лядское время.

Подробнее

Несогласен. Нереально. К примеру, последняя известная мне разнорядка в прокуратуре - возбудить 40 уголовных дел на сотрудников милиции. Какой-то регион показал такую статистику - теперь страются. Однако - выживут самые хитрые, подлые и изворотливые - а самые прямые и честные пострадают.
На самом деле - должно быть некое подобие ФБР, организация с прямым подчинением Москве. Как раз таки для контроля за местными, с местным подчинением.
Зачем ? Чтобы не зависели они от местных губернаторов, началников и прочей шелупони. И перемещать их, как комитетчиков - не более пяти лет в одном месте, чтобы не обрастали "связями".
РУОП был таким - с подчинением Москве и независимостью. Однако - не нужен стал, превратили в богадельню.
Насчет зарплаты и воровства - согласен. Хуже того - есть уже обычаи, традиция, накатанный путь. И сколько не плати - те кто брал - будут брать. "А чё, десять баксов то - не лишние." (с) Переломить ситуацию - сложно будет, это комплексно надо решать. Повысить ответственность - не катит, в Китае вообще за взятку стреляют - ну и что ? Стреляют много, а все равно берут тотально. Только больше. Ибо - за риск.
Сажать больше ? А кормить сидящих ?
Одного не пойму - каким образом департамент ГИБДД Питера больше по численности всего личного состава полиции Великобритании ? Нуфуйа их нам столько ?

The Preatorian

ДА, все таки вы правы, это то же не выход.

А если подумать, то получается, что выхода из сложившейся ситуации нет.

Или каким-то образом менять психологию людей.

Ситуация в стране, конечно, создана - хуже некуда.

А что ГБДД только, вот и в метро тоже.
у знакомых, отец семейства зашёл в метро, снял получку с карточки, позвонил с т. автомата жене, что мол в поликленику съездил, деньги снял , сейчас на работу.
И пошёл в метро, подходит к нему милиционер: "предъявите документы, пройдёмте".
После пройдёмте отец семейства три дня в реанимации и после месяц в больнице и ни копейки денег. Подали в суд.
Начальник отдела упрашивает забрать заявление и приэтом пытается оправдать: "... Ну им ведь надо на что то семью содержать...." ВСЁ вот вот это абзац.
а значит семья может теперь месяц ничего не есть и оплачивать лечения главы семьи.
ПРИЕХАЛИ.

Цитата:

от:СтК
The Preatorian
ДА, все таки вы правы, это то же не выход.
А если подумать, то получается, что выхода из сложившейся ситуации нет.
Или каким-то образом менять психологию людей.
Ситуация в стране, конечно, создана - хуже некуда.

Подробнее

Выхода ? Не помню уже, говорил ли или нет - толко пообщавшись с американцами понял - то благолепие, что у них (в сравнении с нашим, конечно) - не дар свыше и не назначено начальством. Просто плод многих лет жизни многих сотен тысяч людей, которые не хотели поступаться своими принципами и сремились к некоему идеалу. Большая часть людей там поддерживает это благолепие ежечасно - делами, впоне конкретными.
А то, что мы имеем - большинству удобно. Избил кого, куртку снял и сотовик отобрал - не поймали. А если поймали - сходил, поныл, поплакал, глянь - и заявление забрали, простили.
По встречке рванул - не поймали. А поймали - дал денег и ехай дальше.
Все довольны. И закон есть и не мешает жить так, как хочется, мимо закона. Вот и все дела.
Представьте - завтра вдруг гаишники не станут брать деньги... сколько раз по пути до работы права отберут ? ;) В моем случае - раза три.
А менты вдруг начнут работать...
Не, всех всё устраивает, если и есть дискомфорт - то на уровне поболтать, не более.
Остается надежда, что будет некое поколение, которое будет хотеть жить по закону - тогда и что то изменится.
Честно - "ситуация создана" - как будто ее кто о привез в бутылка и вылил. Ситуация - это мы сами. Никто нам ее не создавал, она появилась в результате спроса постоянного.

Цитата:

от: Sewolf
..."... Ну им ведь надо на что то семью содержать...." ...
ПРИЕХАЛИ.

Сильно. И - верю.

Все это понятно. Менты, политики, чиновники - дело ясное. Я хочу сказать следующее. Демократия - это противоестественное состояние человеческого общества. Кто хочет поспорить - я готов.

1. Демократия - дословно "власть народа". Того самого народа, который здесь определен как "быдло, приматы, бандерлоги (с), электорат(!)" и т.д. - Абсурд. Т.е. - это власть толпы, ублажаемой так называемой "элитой" один раз в 4 года во время очередных "выборов". Отсюда - еще один тезис о лживости понятия "демократические ценности" - те, о ком здесь так ярко и красочно мы живописуем ("электорат") состоит, в большинстве своем, из тех же приматов, алкоголиков, наркоманов, бомжей и сочувствующих им. Безмолвное и затюканное жизнью население 1/6 суши. Какие у них ценности? Выжрать водки? Трахнуть хором офицантку? Группа "Корни"?

2. Совершенно очевидно, что дефиниция демократии, как власти большинства тоже не работает. В идеале - меньшинство должно подчиняться большинству. (Смотрим труды древнегречиских философов) Доказательство - голосование в разных формах в Высших правительственных органах. А теперь быстро представляем себе что имеющие власть по праву большинства "приматы" командуют везде. Было. Чем конилось - помним. Только кончилось ли?

3. Где, в какой стране есть эта "демократия"? Прошу не париться, вопрос риторический - нигде. Есть власть элит - это аристократия видоизмененная. Есть власть подконтрольных капиталу чиновников - плутократия. А демократии нет.

Тогда я спрашиваю, чем демократия лучше другой утопии - коммунизма или социализьма?

Я утверждаю, то все беды в нашем гетто, которое еще иногда называют Россией (видимо по привычке) от иопли мозга простых людей на счет демократии и всех друхих атрибутов, типа "равных возможностей". Ложь и лицимерие!
Я утверждаю, что только человек, обличенный по праву рождения (или по праву сильного?) всей полнотой власти не будет воровать, предавать и грабить свое государство. Причем, успех возможен только в том случае, если его власть не будет ограничена ни чем. Абсолютно.
Только в этом случае возможна фанатичная и осмысленная преданность подавляющего большинства.

Примеры - вы и сами все знаете.

Ограничение власти монарха может быть только на основе
добровольных, основанных на вере в Бога, убеждениях.

В этом только случае возможно воспитание нового менталитета у народа на всех уровнях.
А по другому - мы вымрем. Как мамонты. И улицы наших городов заполнят деловитые чернявые парни, спаянные кровно-родовой дисциплиной и фанатичной верой в Аллаха.
DIXI.

Не, новая перестройка не допустима,
монархия в России? а кого царём? выбирать будем?

Нет, нам теперь ни на кого смотреть не надо, надо самим как то из всего этого выбираться.
чтобы чтото построить надо угрохать несколько поколений, переродиться должны.

Эк тебя занесло, шнапс-капитан.
Начнем с того, что общепринятого определения демократии не существует. Расхожих определений несколько. В колыбели демократии, в древней Греции, существовал ценз, по которому в демос попадали далеко не все. Неглупо, а?
Ты прав в одном - нужна аристократия. Но как быть в нашей стране, где аристократия - выбита. Звать из-за бугра уцелевших? Не уверен...
Звать варягов? Их и так тут полно, не успеваем отмахиваться.
Похоже, идеальной является позиция Кошака Ромуальда - забить на здесь и сейчас и отдать все силы детям. Растить аристократию. Поколения через три-четыре, возможно, что-нибудь и начнет меняться.

Извиняюсь, сглюкнуло. Второй раз послал.

Цитата:

от:Sewolf
Не, новая перестройка не допустима,
монархия в России? а кого царём? выбирать будем?

Нет, нам теперь ни на кого смотреть не надо, надо самим как то из всего этого выбираться.
чтобы чтото построить надо угрохать несколько поколений, переродиться должны.

Подробнее

А почему бы и не выбрать ? Ведь выбирали уже. Это уже вопрос действия: - выбирать из кого? Престройка не допустима? А так жить допустимо? Тут только и говориться, что нужна перестройка, что так жить нельзя.
К стати, можно и пригласить "варяга" опять. Чтоб без корней здесь. И полномочия неограниченные. Думаю, правда, что выбирать не придется. Пиночет какой-нибудь скоро найдется сам. Вот тогда все и "наладится"

Цитата:

от: CSB
Извиняюсь, сглюкнуло. Второй раз послал.

Ха, да с Ромуальдычем я и согласился в начале ветки.
Про аристократию - согласен. Но в среде гегемонов аристократ не вырастет. Стало быть, наследственное это положение. Врожденный статус. Об этом я и говорю.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
... Я хочу сказать следующее. Демократия - это противоестественное состояние человеческого общества. Кто хочет поспорить - я готов.

Спорить - не буду. Не потому что согласен. А потому что бесполезно спорить. Каждому своя религия.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин

1. Демократия - дословно "власть народа". Того самого народа, который здесь определен как "быдло, приматы, бандерлоги (с), электорат(!)" и т.д. - Абсурд. Т.е. - это власть толпы, ублажаемой так называемой "элитой" один раз в 4 года во время очередных "выборов". Отсюда - еще один тезис о лживости понятия "демократические ценности" - те, о ком здесь так ярко и красочно мы живописуем ("электорат") состоит, в большинстве своем, из тех же приматов, алкоголиков, наркоманов, бомжей и сочувствующих им. Безмолвное и затюканное жизнью население 1/6 суши. Какие у них ценности? Выжрать водки? Трахнуть хором офицантку? Группа "Корни"?

Подробнее

Уж у кого какой электорат.
Есть еще одно "но" - такой электорат выбирает Зюганова или Баркашова (посмотрите на видеорепортажи с демонстраций), примата по имени Лебедь (не берусь судить о его даре военного, но в политику такое подпускать нельзя на выстрел), Жирика и прочих клоунов.
Если электорат "хавает" и Пашу-Мерседеса и "Человека, похожего на генпрокурора" и всё такое - он заслуживает своего правительства.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин

2. Совершенно очевидно, что дефиниция демократии, как власти большинства тоже не работает. В идеале - меньшинство должно подчиняться большинству. (Смотрим труды древнегречиских философов) Доказательство - голосование в разных формах в Высших правительственных органах. А теперь быстро представляем себе что имеющие власть по праву большинства "приматы" командуют везде. Было. Чем конилось - помним. Только кончилось ли?

Подробнее

О чем и речь. Приматы рулят. Причем здесь демократия ?
Очевидно, что демократия никоим образом не ограничивается выборами и голосованиями. Есть еще масса факторов, делающих демократию демократией. Независимая судебная власть, свободная пресса, власть законодательная, отделенная от исполнительной и так далее.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин

3. Где, в какой стране есть эта "демократия"? Прошу не париться, вопрос риторический - нигде. Есть власть элит - это аристократия видоизмененная. Есть власть подконтрольных капиталу чиновников - плутократия. А демократии нет.

Подробнее

При всем моем уважении - ерунду сказал. Демократия - это Уотергейтское дело, демократия - это когда после публикации в газете чиновника снимают с должности и начинается следствие, это когда суд штата Калифорния игнорирует мнение президента страны и принимает справедливое решение, это когда самый известный мафиози садиться в тюрьму... куча примеров, когда - демократия.
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин

Тогда я спрашиваю, чем демократия лучше другой утопии - коммунизма или социализьма?

Тем, что предполагает ограничение власти государства над гражданином. Тем, что предполагает возможность зарабатывать деньги, адекватные проделанной работе и так далее.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин

Я утверждаю, то все беды в нашем гетто, которое еще иногда называют Россией (видимо по привычке) от иопли мозга простых людей на счет демократии и всех друхих атрибутов, типа "равных возможностей". Ложь и лицимерие!
Я утверждаю, что только человек, обличенный по праву рождения (или по праву сильного?) всей полнотой власти не будет воровать, предавать и грабить свое государство. Причем, успех возможен только в том случае, если его власть не будет ограничена ни чем. Абсолютно.
Только в этом случае возможна фанатичная и осмысленная преданность подавляющего большинства.

Примеры - вы и сами все знаете.

Ограничение власти монарха может быть только на основе
добровольных, основанных на вере в Бога, убеждениях.

В этом только случае возможно воспитание нового менталитета у народа на всех уровнях.

Подробнее

Как бы помяхше то сказать... современную историю Японии напомнить ? Аль историю Российской Империи ?
В первом случае одержимые от власти довели страну до руин в идиотской войне против самой сильной страны мира.
Во второй - Цусима, воровство и взяточничество на всех уровнях, опять же - война, тотально просранная.
Преданность ? Было уже такое - толко при демокраической системе изначально, хотя, если в дебри лезт и корни - при монархии все началось. Got it uns и белокурые бестии. И власть того самого электората, с пивной кружкой в руке.
Что из этого вышло - всем известно. Один раз нагнули, но только шаны спустили и выпороли... недостаточно. Второй раз пришось опустить конкретно. Фанатичная и осмысленная преданность ? ИМХО - это взаимоисключающие понятия. Фанатизм никогда не был явлением разума.
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин

А по другому - мы вымрем. Как мамонты. И улицы наших городов заполнят деловитые чернявые парни, спаянные кровно-родовой дисциплиной и фанатичной верой в Аллаха.
DIXI.

Не, то будут желтые парни... но это детали.
Мы вымрем ? Я не собираюсь вымирать. Если честно - не могу никого назвать из друзей-знакомых, кто вымирает.
Я смею напомнить, что деловитые чернявые парни стали гражданами России толко благодаря имперским амбициям бывшей страны. И деловитые парни - это расплата за эти амбиции, это как индусы и англичане, алжирцы и французы, конголезцы и бельгийцы - нехрен было их присоединять, братских республик... Довыеживались, наприсоединяли. Самое время отсоединять нах. Обратно, в мезозой, где им и место. Или нам место ?
Вы верите, что придет умный tsar и всех-всех чужих вышибет вон ? И накормит и обиходит ?
Воля ваша - мои демократические устои запрещают мне касаться вопросов вероисповедания. Каждому - своя религия.
И уж коли DIXI за вами, то мне остается только "Сеть магазинов "Пятерочка" сказать в заключение.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
в среде гегемонов аристократ не вырастет. Стало быть, наследственное это положение. Врожденный статус. Об этом я и говорю.

Не прав. Многожды.
Куча примеров.
Кроме того не все же у нас гегемоны. Есть ты, Преториан, Кошак...
А среда, ну что-ж, тут важен талант воспитателя. Пока есть такие как Jester, еще не все потеряно.