Вот так вот мы и живем...

Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин


А почему бы и не выбрать ? Ведь выбирали уже. Это уже вопрос действия: - выбирать из кого? Престройка не допустима? А так жить допустимо? Тут только и говориться, что нужна перестройка, что так жить нельзя.
К стати, можно и пригласить "варяга" опять. Чтоб без корней здесь. И полномочия неограниченные. Думаю, правда, что выбирать не придется. Пиночет какой-нибудь скоро найдется сам. Вот тогда все и "наладится"

Подробнее

Вот мне всегда интересно - люди, которые уповают на царей, диктаторов и прочих амператоров - они ведь вполне отдают себе отчет, что становление единовластия в любой форме предполагает и массовые жертвы, как же без них то, кого то же надо убить, чтобы жить стало лучше, жить стало веселее...
И в связи с этим у меня всегда вопрос - в какой роли предполагает себя верющий в таком процессе - с раскаленным от стрельбы нагантом в руке, стеклянным взглядом, белом кителе и носом в кокаине - или в траншее, голым, мертвым, с посмертной эрекцией и с обосраной жопой ? Есть и третее состояние - барана, который за этим наблюдает со стороны и блеет восторженно, когда ему объясняют что он - баран, либо блеет жалобно, когда его ведут на бойню "во имя и ради" ?
Ощущение, что "Скотный двор" Оруэлла, "Рукопись ОЗ" Стругацких и прорву других книг читал толко я один...

Цитата:

от: The Preatorian

Ощущение, что "Скотный двор" Оруэлла, "Рукопись ОЗ" Стругацких и прорву других книг читал толко я один...

Не я тоже читал, Оруэла стоит всего прочитать. Даже в обязательном порядке.
"Сеть магазинов ЛЕНТА"

Цитата:

от: The Preatorian

Ощущение, что "Скотный двор" Оруэлла, "Рукопись ОЗ" Стругацких и прорву других книг читал толко я один...

Читать мало.
Жаль, не всем приъодится сталкиваться носом с ТАКОЙ реальностью. Поэтому - их удел - бараны на скотном дворе.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:The Preatorian

Ощущение, что "Скотный двор" Оруэлла, "Рукопись ОЗ" Стругацких и прорву других книг читал толко я один...

Читать мало.
Жаль, не всем приъодится сталкиваться носом с ТАКОЙ реальностью. Поэтому - их удел - бараны на скотном дворе.

Подробнее

Баран - его никакой реальностью не проймеш. Он, баран, свято верит в свою барановую неприкосновенность. Ведь дело то все - ради баранов ! Баранов арийских, самых баранных из барановых, баранов пролетарских, которым надо объединятся - как же честный баран может пострадать от власти, которая его, барана, ведет к процветанию ? Козлища - те да, они да, должны. Волки знают, кого резать. А коли барашек попал к волкам - те разберуться, они на то там и поставленны, чтобы разбираться. А даже если и... ну что же - я, баран, пострадал за будущее. Баранов режут - шерсть летит. Волк о четырех ногах - и то спотыкается...
И пасут бараны баранов, и баранят на фронах - за баранье будущее... "Мы, бараны великой Бараньей Страны, пришли спасать баранов Страны За Речкой, мы поведем баранов в барановый рай, где каждый баран так вольно дышит."
Тьфу !

Так и хочется перефразировать известное выражение.. "Каждый баран мечтает о рынке, где можно вскладчину с другими бараными выбрать и купить себе овчарку, которая будет их, баранов, пасти."
И еще...
"Барановая Республика." :D

Цитата:

от:The Preatorian
Так и хочется перефразировать известное выражение.. "Каждый баран мечтает о рынке, где можно вскладчину с другими бараными выбрать и купить себе овчарку, которая будет их, баранов, пасти."
И еще...
"Барановая Республика." :D

Подробнее

5! балов, только грустно стало

[quote=The Preatorian][quote=Шнапс-капитан Скотинин]

Э, господа, передергиваете.

The Preatorian писал:

Уж у кого какой электорат.
Есть еще одно "но" - такой электорат выбирает Зюганова или Баркашова (посмотрите на видеорепортажи с демонстраций), примата по имени Лебедь (не берусь судить о его даре военного, но в политику такое подпускать нельзя на выстрел), Жирика и прочих клоунов.
Если электорат "хавает" и Пашу-Мерседеса и "Человека, похожего на генпрокурора" и всё такое - он заслуживает своего правительства.

Нет, этот электорат выбирал Ельцина и Путина. Он выбирает то, что ему скармливают СМИ. И именно он подобен этим самым Вашим баранам. Его чем только не пробовали - Чечней, дефолтом, ваучером, размороженными батареями в квартирах и бандитско-ментовским беспределом.

The Preatorian писал:
Независимая судебная власть, свободная пресса, власть законодательная, отделенная от исполнительной и так далее.

Независимая от президента? От денег? От местной элиты? Или независимая от электората?

The Preatorian писал:
При всем моем уважении - ерунду сказал. Демократия - это Уотергейтское дело, демократия - это когда после публикации в газете чиновника снимают с должности и начинается следствие, это когда суд штата Калифорния игнорирует мнение президента страны и принимает справедливое решение, это когда самый известный мафиози садиться в тюрьму... куча примеров, когда - демократия.

Добавлю, это когда журналиста, посмевшего осудить войну в Ираке выгоняют с работы. Там - не демократия. Там власть денег. И рулят там несколько кланов из восточных штатов. Там фактически феодальная республика. А то что ты пишешь - просто реклама для внешних зрителей и черный пиар для своих.

The Preatorian писал:
Тогда я спрашиваю, чем демократия лучше другой утопии - коммунизма или социализьма?


Тем, что предполагает ограничение власти государства над гражданином. Тем, что предполагает возможность зарабатывать деньги, адекватные проделанной работе и так далее.

Власть государства над гражданином не ограничена ни чем. И у них, и у нас. А про возможность зарабатывать - это тоже утопия. Противоречие. В чем разница - получать по потребностям и "адекватно зарабатывать"?

Вообще, Дим, ты считаешь все положительное - плоды демократии, я считаю, что те же самые плоды возможны только при монархии.
Напомню, что как только власть монарха ограничили реформами и выросло "пролетарское государство рабочих и крестьян"
Ты про 1913 год вспомни. Ну да это видимо не популярно сейчас. Вопрос - про "золотой миллиард" слышали? А про теорию элит? Я считаю, то любая борьба за власть суть преступление. Власть должна быть стабильна и незыблема, чтобы эффективно решать свои задачи. Ну а на счет того, что "волки, сильная рука, не вмешиваться в дела гражданина..." - это тоже самое безумие. Если любой правитель - призедент, диктатор, царь - в здравом уме, то он не будет испытывать судьбу. Он просто не захочет потерять власть.

На счет "я не собираюь вымирать" - горизонт планирования другой. Закон демографии - в семьях стран "третьего мира" рождается минимум трое детей. А у нас только в ДТП - 35 тыс. в год. Плюс от водки, поножовщины, бандитизма...
Теперь оновной постулат Кейнса любимой теории демократов от рынка: - ресурсы ограничены. Прикиньте-ка, долго еще будут смотреть на нас с уважением? Да и не только на нас.
Я не желаю диктатора над собой, мне это противно так же, как и любому нормальному человеку. И очень надеюсь, что смогу даже под пытками не изменить своим идеалам.

[size=12] CSB

Я имл в виду, что все же бытие определяет сознание. И даже гениальному ребенку вырасти моцартом будет очень трудно, если у него папа квасит и колбасит и ничего, кроме "мурки" и пары похабных частушек на знает.

Ромуальдыч прав, нужна система воспитания. Можешь сделать - сделай. Для своих детей, может для пары чужих. Но вмешиваться нужно. И нужно воспитать "отвращение к халяве"(С) и уважение к труду. Любому.
Сеть магазинов "Перекресток"[/size]

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин

Независимая от президента? От денег? От местной элиты? Или независимая от электората?

Да. Да. Да. Да.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин

Добавлю, это когда журналиста, посмевшего осудить войну в Ираке выгоняют с работы. Там - не демократия. Там власть денег. И рулят там несколько кланов из восточных штатов. Там фактически феодальная республика. А то что ты пишешь - просто реклама для внешних зрителей и черный пиар для своих.

Подробнее

Хех... Журналист работал на частную компанию ? Мы в курсе его матриала, осудившего что то там ? Мы в курсе того, что его выгнали ? Чего еще надо ? Медаль ему и денег пачку ? Это и есть - демократия. Недемократия - когда его втихую пришибли и труп не нашли. Не говоря уж про матриал.
Про несколько кланов из восточных штатов - бабка писала, простите ? Старушка, похоже, сдала...
ФЕОДАЛЬНАЯ РЕСПУБЛИКА ???!!! Ахренедь ! Тогда я - поклонник феодализма, и именно его я желаю поддерживать и насаждать. Феодал Билл Гейтс - из каких он там Восточных Штатов ? Из Сиэтла, ага... Кто еще там... дай подумать... ааа.... известный феодал Стивен Джобс, Тристан Делл и так до бесконечности... не, явно бабка что то напутала...
Прорва феодалов, жуть, варварство. Самое жуткое - плодятся ведь, размножаются... феодалы ! О как !
А про пеар - я любил говорить: "А еще я креатура ЦРУ!" :D
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Власть государства над гражданином не ограничена ни чем. И у них, и у нас. А про возможность зарабатывать - это тоже утопия. Противоречие. В чем разница - получать по потребностям и "адекватно зарабатывать"?

Подробнее

Неправда. Было уже - когда пытались там власть неограничивать. Давно. Да и то - не президент, а глава ФБР, Гувером звали.
Разница между адекватно зарабатывать и "получать по потребностям" - огромна. Адекватно - это когда ты создаешь компанию, яблочную, к примеру, и распоряжаешься ею, пожинаешь плоды своей деятельности, приятные в случае успеха и очень неприятные - в случае неуспеха. А по потребностям - это когда ты работаешь вахтером, но зол на всех за то, что у тебя нет Майбаха.
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин

Вообще, Дим, ты считаешь все положительное - плоды демократии, я считаю, что те же самые плоды возможны только при монархии.

Я считаю, что все положительное - плод деятельности людей, тех 2% населения, которые шевелятся и что-то делают. Просто при демократии заподного образца у них это удается лучше.
При монархии ? Хочу пример. Чтобы монархия была двигателем прогресса. Не экономика - а именно монархия.
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин

Напомню, что как только власть монарха ограничили реформами и выросло "пролетарское государство рабочих и крестьян"
Ты про 1913 год вспомни. Ну да это видимо не популярно сейчас. Вопрос - про "золотой миллиард" слышали? А про теорию элит? Я считаю, то любая борьба за власть суть преступление. Власть должна быть стабильна и незыблема, чтобы эффективно решать свои задачи. Ну а на счет того, что "волки, сильная рука, не вмешиваться в дела гражданина..." - это тоже самое безумие. Если любой правитель - призедент, диктатор, царь - в здравом уме, то он не будет испытывать судьбу. Он просто не захочет потерять власть.

Подробнее

Власть монарха ограничили в 1905 году, когда японцы наваляли нам по самое небалуйся ? Ага. Тогда стало видно, что что-то не так... прогнило что-то в корлевстве.
И именно в убожестве монархии и крылось "рабочих и крыстьян" - иначе никак. На этой же гнилостной почве выросло и такое чудо монархии - Распутин, фактически влиявший на всё в Российской Империи...
Диктатор в здравом уме ? А если он спятил, как дятел ? Двинулся, ахренел, poco-loco ? Чего тогда ?
Примеров - туева хуча.
Да, не вмешивайся в мои дела. Не лезь в мое жилище - оно неприкосновенно. Не лезь ко мне со своей религией - это мое дело, во что верить. Не приказывай мне где мне жить и не говори мне, что дезинформация - дань патриотическому воспитанию...
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин

На счет "я не собираюь вымирать" - горизонт планирования другой. Закон демографии - в семьях стран "третьего мира" рождается минимум трое детей. А у нас только в ДТП - 35 тыс. в год. Плюс от водки, поножовщины, бандитизма...
Теперь оновной постулат Кейнса любимой теории демократов от рынка: - ресурсы ограничены. Прикиньте-ка, долго еще будут смотреть на нас с уважением? Да и не только на нас.
Я не желаю диктатора над собой, мне это противно так же, как и любому нормальному человеку. И очень надеюсь, что смогу даже под пытками не изменить своим идеалам.

...

Подробнее

Желаете приказать мне родить еще парочку детей ? А вот хрен ! Мне за одного то страшно - на какую войну его погонят и с кем. И хрен его знает, когда чернорубашечники начнут всерьез свои дела в это стране. И хрен его знает - не сяду ли я завтра в тюрьму. И будет ли у меня завтра работа. И так далее... Пушечное мясо делать - без меня.
Пока желание ездить на танках по городам других стран владеет массами - хрен. Презерватив рулит ! Во уеду если (крайне сомнително) - тогда настрогаю еще парочку...
Вымрет ? Да и йухъ с нею. Каждый получает по заслугам. Если умирает - то надо дать этому умереть.
А ресурсы и правда - ограниченны. Продолжайте осуждать войну в Ираке. ;) Продолжайте учения с Китаем. Продолжайте дружбу с момедами.
"Дурра - это когда судьбы тысяч людей зависят от ребенка, заблудившегося в темноте." К. Воннегут.
На нас еще кто то смотрит с уважением ? Побаиваются, как деревенского сумасшедшего с двустволкой - да. А уважать... Кто это нас уважает или уважал ? Не путаем ли мы страх с уважением, а ?
Сомали нас уважало ? Или Эритрея ? Или ДРА (и то, что было до ДРА и после ДРА) ? Китай ? Венгрия ? Чехия ? Кто то, кого я не знаю ? Тогда и войска СС шибко уважали в СССР, не иначе...
Блин.
От уважаемого не бегут, сломя голову к врагу уважаемого, как только уважаемый прячет свою щедрую сиську в китель.
Э, снесло в кухонную политэкономию... пора уносить графинчик.

О графинчиках.
Беседовал я тут за графинчиком с геологом нашим, который мне в принципе по возрасту в деды годится. Работает в поле до сих пор, причем так работает...
Рассказал он мне про идеальный порядок на улице северного города Ханты-Мансийска... Мне стало завидно, Преторианец сейчас Техасщину вспомнит... Так вот, порядок там - близок к идеальному. Поскольку практикуется там, несмотря на все разгулы демократии и прав человека простая и действенная мера: человека, могут превентивно выдворить из города. Т.е. "покинуть город до захода солнца". Человек просто объявляется персоной нон грата и милиция выполняет это распоряжение на ура. Охраняют покой местных обывателей, поскольку основной источник бед - приезжие вербованные. Их жалобы даже не рассматриваются, а обывателю только того и надо.
В общем, с одной стороны это чем-то греет душу, с другой - что-то тут не так.
Ладно, немного поработаю - напишу смешное про загадочную русскую душу из последних недель поля :)

Цитата:

от: Jester
В общем, с одной стороны это чем-то греет душу, с другой - что-то тут не так.

Все тут так. В чужом монастыре... Не нравится - чемодан- вокзал-дорога. Это ИХ демократия. И, если это так, достойно уважения.

В общем, повторю свое вИдение пути.
Первое - сказать твердое нет всем накотикам: телеящику, бульварным газетенкам, бормотушной попсе во всем ее многообразии - от Киркороффа с Аншлагом до Донцовой со Статским Советником...
Второе: что нажил из маленьких житейских радостей (разнообразные бабы, нажиралово, развлекалово и т.п.) - на том и остановись после рождения ребенка. После - одинокий ребенок, глядящий в ящик/видик, или шляющийся в компании таких же одиноких где-то на улице, пока ты расслабляешься (типа - "имеешь право") - твое личное преступление.
Третье - не лениться думать и сомневаться. Только осознавая тот или иной предмет или явление, а не косно принимая его на веру, ты имеешь право формировать личность своего ребенка. Твой ребенок должен знать многое - от тебя; должен уметь думать и иметь собственное мнение.

И еще раз повторю - это не спонтанная идея, возникшая после пятиминутных размышлений.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Jester
В общем, с одной стороны это чем-то греет душу, с другой - что-то тут не так.

Все тут так. В чужом монастыре... Не нравится - чемодан- вокзал-дорога. Это ИХ демократия. И, если это так, достойно уважения.

Подробнее

Да, но это, кроме всего прочего, еще и моя СТРАНА.

Теперь про смешное и русскую душу. Последняя неделя поля, стоим на берегу маленького заливчика. Погоды прекрасные, дождь прошел, раскопчик мне залило, полдня свободного времени. Солнышко светит, хорошо, тепло. Пошел ловить рыбу, взял спиннинг, иду по берегу. Потом в голове мысль, что неплохо было бы заглянуть и в лес, посмотреть как там грыбочки наружу лезут, и, при наличии оных, послать за ними молодых организмов. Делаю крюк в сторону леса, иду пару километров вверх по пшеничному полю. Благодать неземная, степь, воздух... Метров за 300 до кромки леса рядом со мной останавливается УАЗик-кабриолет, за рулем которого сидит здоровенный детина (крышу наверняка спилил, дабы не выдавить головой вверх, руль чертит по брюху глубокую борозду. В принципе, он мог бы снять и переднее сиденье, так ему наверняка еще комфортнее было бы).
Поздоровались. "Ты кто?" - спрашивает он меня... "Археолог" - отвечаю (напоминаю сценическое окружение - степь, поле и я со спиннингом).
- А здесь чего делаешь?
- Грибы смотрю.
Больше вопросов не было, еще пару слов сказали, обматерили погоду и разехались/разошлись.
Самое интересное, что ни одного слова неправды я не сказал. Только вечером я подумал, какую бурю недоумения я должен был произвести в его голове. Просмеялись. Так вот и в жизни у нас все то же самое!

Цитата:

от: Jester
Да, но это, кроме всего прочего, еще и моя СТРАНА.

И моя. Ну, что-ж, в этой стране есть места, где меня не любят. Ничего страшного. Я туда ходи нет. :)

Магазины есть. А в них - переводные книги изд-ва "Мир". Или на иностранном языке - тоже можно поднапрячься и прочитать.

Справедливости ради скажу за магазин "Медкнига", что на Фрунзенской. Мало-мальски приличные издания - от штуки деревянных. Что студенту (живущему без нормальной такой поддержки родителей) просто не по карману.

Хм. Есть такое слово - библиотека. Там, говорят, есть книги. Есть еще и Ленинская библиотека. Там, говорят, есть много книг. Если библиотека - не Ленинская, то есть МБА, который до сих пор функционирует. Ждать приходится месяц, но проблема решается. В общчем, проблемы решаются, если книги существуют в природе. Если их нет - сложнее. Но было бы желание, мордально-тыкательного обучения никто не отменял, оно работает.

Хм. Библиотека. Богатое слово, почти как "гомосексуалист".

1987 год. Поступил учиться на дохтура в медицинский институт г. Саратова. Книги получал в библиотеке мединститута на улице Горького. Библиотека представляла из себя 1-ый этаж жилого дома.
1989 (1990). Архиерейский дом на улице Волжской, рядом с церковью "Утоли моя печали". Распоряжением министра здравоохранения (или даже губернатора) библиотека медицинского (уже) университета ОСВОБОЖДАЕТ помещения на улице Горького под платную стоматологическую поликлинику и переезжает в дом на Волжской. Нашу группу погнали туда делать ремонт. Будучи не в силах ломом отбивать старинные фрески от стен обратился в "охрану памятников": "Этого нельзя делать, там старые фрески, дому более 100 лет, а мы их - ломами". Поблагодарили, обещали выяснить. Убедил как-то одногрупников. Мы там больше не появлялись.... Книги на новый учебный год получал уже в новой, отремонтированной библиотеке в том доме.
1991 (1992). Бывший архиерейский дом на ул Волжской, в котором размещена научная библиотека медицинского университета возвращен церкви под семинарию. Библиотека переезжает в полуразрушенное аварийное здание школы на ул. Б. Горная. Ремонт не делается. Особо опасные лестницы, коридоры и кабинеты заколочены. Добрираться - от центра - 40 минут, если есть транспорт (а была - в самом центре, центрее некуда).

Итог. 2 переезда за 5 лет..... Библиотеки нет.

http://top.rbc.ru/index1.shtml

"Это просто какой-то позор" (с)

Цитата:

от: Юра.
http://top.rbc.ru/index1.shtml

"Это просто какой-то позор" (с)

Пьяный сотрудник Волго-Вятского УВД, который пригласил двух девушек на совместную выпивку, поссорился с ними и открыл стрельбу. Одну из приглашенных он ранил, после чего ее подруга сломала милиционеру челюсть его же табельным оружием. Кроме того, в результате драки с представительницей слабого пола, блюститель порядка получил множественные ранения головы.

Крррррррасота!

Цитата:

от: Юра.
http://top.rbc.ru/index1.shtml

"Это просто какой-то позор" (с)

Сильно !
(только ссылку лучше так: http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005/08/29/29105031_bod.shtml)

Цитата:

от:Schnappi das Kleine Krokodil

Сильно !
(только ссылку лучше так: http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005/08/29/29105031_bod.shtml)

Подробнее

Да, именно.