Восстание папуасов ?

Цитата:

от:stoler
...Эмсис особо отметил, что в сентябре 2004 года, когда в Латвии проходили протесты против реформы образования, ситуация была очень близка к беспорядкам на почве национальных конфликтов.
- Мы переломили хребет этому замыслу, и думаю, он не воскреснет ни в этом, ни в следующем году, — сказал он..."
:?:

Подробнее

Ну кому что - кому хеджабы, а кому русский язык подавай в школах ...

Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:stoler
...Эмсис особо отметил, что в сентябре 2004 года, когда в Латвии проходили протесты против реформы образования, ситуация была очень близка к беспорядкам на почве национальных конфликтов.
- Мы переломили хребет этому замыслу, и думаю, он не воскреснет ни в этом, ни в следующем году, — сказал он..."
:?:

Подробнее

Ну кому что - кому хеджабы, а кому русский язык подавай в школах ...

Подробнее

Хеджабы в школах с русским языком обучения...

Это я про то, как народ из "капитана Кука" запросто может перевоплотиться в папуаса. На ум приходит ряд: Украина, Молдавия и далее по списку.

Цитата:

от: stoler
...далее по списку.

стран - членов ООН

Цитата:

от: Владимир_В
Цитата:

от: stoler
...далее по списку.

стран - членов ООН

Угу. Великая Папуасская Революция.

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от: Владимир_В
Цитата:

от: stoler
...далее по списку.

стран - членов ООН

Угу. Великая Папуасская Революция.

Уже была. И не одна - скока ж можно?!

оппоненты Фаллачи наверное заткнутся надолго.

А как в том анекдоте: " Драку заказывали? Нет? А не ***ет, уже уплачено".

http://muttawa.blogspot.com/

Товаристч -беженец из ОАЭ в блогах прикалывается.

По буржуйски

Цитата:

от: Marat_D
оппоненты Фаллачи наверное заткнутся надолго.

Фаллачи жжот !
Надо ее "Гнев и гордость" (не ошибся с названием ?) - пошире порекламировать, там много по теме.

Не хра было лезть окультуривать (в рамках мировой истории - не так уж и давно) чужие земли.

"Мы эхо,
мы эхо,
мы нежное
эхо
друг друга..."

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
Не хра было лезть окультуривать (в рамках мировой истории - не так уж и давно) чужие земли.
...

Это нормально. Самое показательное - колонизированные выучиваются потом в метрополии и понимают, что их коллонизировали и жизнь теперь им пожизни должна...
На этом, как правило, колония и перестает быть колонией, но становится геморроем.

Погодите-погодите, это что же получается, что я- папуас? За-ши-бись.... Надо ехать помогать чернож... стоп, уже не так, вот- смуглолицым братьям. А вот если мой сын завяжет отношения с "бледнолицей", меня за своего примут, или это навсегда?
Блин, жена вот гладит меня сейчас по голове и ласково приговаривает: "Папуас ты мой, папуас..."

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
Не хра было лезть окультуривать (в рамках мировой истории - не так уж и давно) чужие земли.

а что делать было?
сидеть в рамках метрополии и лапу сосать?
тогда там давно бы что-нибудь Великое Ноябрьское послучалось и с Мировой так просто бы не отделались.

и так плохо, и этак не здорово, и без расширения рынков - никуда
что 100 лет назад, что сегодня.

а раз куда-то свои рынки расширяешь - волей неволей этих куда-то и "цивилизуешь", а то на кой черт они нужны?

Цитата:

от:stoler
Погодите-погодите, это что же получается, что я- папуас? За-ши-бись.... Надо ехать помогать чернож... стоп, уже не так, вот- смуглолицым братьям. А вот если мой сын завяжет отношения с "бледнолицей", меня за своего примут, или это навсегда?
Блин, жена вот гладит меня сейчас по голове и ласково приговаривает: "Папуас ты мой, папуас..."

Подробнее

Папуас - это даже не цвет кожи и прочие опции. Папуас - это состояние сознания.
Жене виднее, наверное, но вот с чего вдруг решение такое взялось: "Я-папуаз" ?

Цитата:

от:Mik_S


а что делать было?
сидеть в рамках метрополии и лапу сосать?
тогда там давно бы что-нибудь Великое Ноябрьское послучалось и с Мировой так просто бы не отделались.

и так плохо, и этак не здорово, и без расширения рынков - никуда
что 100 лет назад, что сегодня.

а раз куда-то свои рынки расширяешь - волей неволей этих куда-то и "цивилизуешь", а то на кой черт они нужны?

Подробнее

Можно и за рамки метрополии - и насосаться отнюдь не лапы... потом долго волоски сплевывать...
Про расширение рынков - не понял малость, что то не уловил связи между колонизацией и рынком.
Япония. Корея Южная, Китай, Германия, США... рынки - шире широкого, однако же как не тужился - не припомню, чтобы современная Япония колонизировала и цивилизовала ту же США в 70х, чтобы продавать там свои машины. Скорее наоборот - сперва США поставила Японию раком, а потом уж от этого в Японии рынок расширился.
А в случае с СССР - еще смешнее. Братьёв меньших нажили - земли похоронить не хватит, а вот с рынком как то пролетели. Поставки были, однако денег что то не наблюлось... одни должники-голожопики, как один маньяки и идейные параноики-диктаторы.
Что то непонятненько. :?

Цитата:

от:The Preatorian
Можно и за рамки метрополии - и насосаться отнюдь не лапы... потом долго волоски сплевывать...
Про расширение рынков - не понял малость, что то не уловил связи между колонизацией и рынком.
Япония. Корея Южная, Китай, Германия, США... рынки - шире широкого, однако же как не тужился - не припомню, чтобы современная Япония колонизировала и цивилизовала ту же США в 70х, чтобы продавать там свои машины. Скорее наоборот - сперва США поставила Японию раком, а потом уж от этого в Японии рынок расширился.
А в случае с СССР - еще смешнее. Братьёв меньших нажили - земли похоронить не хватит, а вот с рынком как то пролетели. Поставки были, однако денег что то не наблюлось... одни должники-голожопики, как один маньяки и идейные параноики-диктаторы.
Что то непонятненько. :?

Подробнее

1) Любое движение - колонизация или война - идёт из экономических соображений. Та же власть меряется в основном наличием финанисев в кармане. Плохо в своей стране - давайте повоюем для поднятия духа нации (напр. Германия). Нужна дешевая рабочая сила - захватим рабов (Америка (ранняя), Япония (!) - всегда воевала с Китаем и т.д.). Нужны ресурсы - тот же выход (колонизация Индии, Китая, Африки). И т.д. И обычно эти причины смешиваются между собой...

2) В СССР понятия рынок и экономика не было (то, что было, лучше не упоминать). Но ресурсы и рычаги давления были нужны. Посему не могли не участвовать...

3) Раком ставит других тот, кто первым увидел (!) эту возможность в соседях и смог её реализовать. США активно пользуется этой возможностью как лидер современного мира. Не будет пользоваться - потеряет лидерство. Свято место пусто не бывает...

4) Не знаю, как Европа, но СССР была империей. А США остаётся. И как империя должно вести войны. Иначе это - крах и переосмысление (читай - отсутствие) национальной идеи. Как у нас сейчас...

Цитата:

от:Денис Л

1) Любое движение - колонизация или война - идёт из экономических соображений. Та же власть меряется в основном наличием финанисев в кармане. Плохо в своей стране - давайте повоюем для поднятия духа нации (напр. Германия). Нужна дешевая рабочая сила - захватим рабов (Америка (ранняя), Япония (!) - всегда воевала с Китаем и т.д.). Нужны ресурсы - тот же выход (колонизация Индии, Китая, Африки). И т.д. И обычно эти причины смешиваются между собой...
...

Подробнее

По порядку.
-Войны Германии никогда не мотивировались поднятием духа нации. Имперскими амбициями - да, экономико-сырьевыми и территориальными проблемами - да.
-Америка никогда не захватывала рабов. Она их покупала у работорговцев.
В остальном - об экономических предпосылках к войне - согласен.
Цитата:

от: Денис Л


2) В СССР понятия рынок и экономика не было (то, что было, лучше не упоминать). Но ресурсы и рычаги давления были нужны. Посему не могли не участвовать......

Увы, экономика - неизбежное понятие. И рынок - тоже. В том или ином виде - но именно рынок (который государство-монополист не смогло освоить) и экономика (которую облажали маньяковатые вожди "от сохи") были одной из причин смерти СССР.

Цитата:

от:Денис Л

3) Раком ставит других тот, кто первым увидел (!) эту возможность в соседях и смог её реализовать. США активно пользуется этой возможностью как лидер современного мира. Не будет пользоваться - потеряет лидерство. Свято место пусто не бывает......

Подробнее

Что мы рассматриваем как постановку раком ? Военную победу ? Недолговечное и чреватое для победителя состояние.
Экономическую зависимость ? Обоюдоострое состояние. Как пример: США-Китай. Китай полностью зависим от США как от главного рынка сбыта. И зависим от доллара США. И США зависимы от Китая. Так и живут... один помрет - другой сляжет.

Цитата:

от: Денис Л

4) Не знаю, как Европа, но СССР была империей. А США остаётся. И как империя должно вести войны. Иначе это - крах и переосмысление (читай - отсутствие) национальной идеи. Как у нас сейчас...

Давайте разберемся. Империя - прежде всего государство, обладающее колониями, сиречь, военным путем оккупированными территориями (важно), находящимися под прямым (важно) правлением метрополии. Где то в 1945 году империям начал приходить карачун. По массе причин. СССР - последняя империя.
США называть империей - как минимум неграмотно. Нет колоний у США и не было. Влияние - да, большое. Однако модель поведения и геополитики - никак не имперские.
Не те методы, не те способы, не те результаты.
Соответственно - и модель для прогностики - иная.

CША- неоколониальное государство. Так сказал Брр..Тррр..Вжжж.. Бжезинский, вот.
The Preatorian, вот в том-то и фокус, что папуазом нихрена не ощущаюсь, но по всем признакам получаюсь .

Цитата:

от:The Preatorian

Давайте разберемся. Империя - прежде всего государство, обладающее колониями, сиречь, военным путем оккупированными территориями (важно), находящимися под прямым (важно) правлением метрополии. Где то в 1945 году империям начал приходить карачун. По массе причин. СССР - последняя империя.
США называть империей - как минимум неграмотно. Нет колоний у США и не было. Влияние - да, большое. Однако модель поведения и геополитики - никак не имперские.
Не те методы, не те способы, не те результаты.
Соответственно - и модель для прогностики - иная.

Подробнее

Согласен, мир меняется и классическое понимание не подходит. Оккупирование из физического сменилось на экономическое. Прямое правление перешло в контроль финансовых, сырьевых и продуктовых потоков. США прогрессировала в лучшем смысле - теперь это экономическая империя. И существование мощных централизованных корпораций-монополистов типа "Microsoft" - одно из подтверждений.
А колонии были всегда - просто сегодня это финансово зависимые страны-поставщики сырья. И мы тоже в некотором роде.
В моём понимании современная колония - это страна, в основном поставляющая сырьё и являющаяся "перспективным рынком" в глазах других стран. Т.е. работает эта страна на остальных дважды - и сырьё поставляет, и продукцию у них же покупает. А производственно-научная дельта (да и экономическая), являющаяся результатом всей экономической цепочки, оседает у колонизатора...

А "США-Китай" мне совсем не так видится. Сляжет Китай - ну и ладно, найдутся другие производители. Рынок немного поколбасит, что-то подорожает - и всё... А вот если сляжет США - усё, приплыли... Будет серьёзнейший мировой экономический кризис. И будет он до тех пор, пока не появится новый лидер-гарант экономическтй стабильности...