Вопросы про работу в ProPhoto RGB

Всего 83 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[r-bin]:
Цитата:

от:r-bin
Про адобе ргб ничего не говорю против, если на мониторе видно всё какие бы циферки в пикселе в RGB не стояли. Я против категорически использования непонятно ради чего этого самого профото.

ЗЫ. И ещё я против Lab ) (баба Яга (c))

Подробнее

Если я правильно понимаю, то и sRGB, и ПроФото - это не профили, а цветовые пространства, да?
Отсюда вопрос: конкретно какие значения RGB в цифрах достигает край sRGB, 255,255,255 (в 8-битном выражении, в 16-битное переводить не надо, и так понятно, что там ещё будут ступеньки, вплоть до 256 без малого) в пространстве Профото - 16бит? Может и копья ломать не из-за чего?
Правильно ли я понимаю, что 35% CIE sRGB, 50% ARGB, 90%ProPhoto - это касается объёма трёхмерного пространства, а не координат?
В таком случае координаты, если считать CIE за весь объём, будут
для sRGB 0,7,
для ARGB 0,8,
для ProPhoto 0,96 от координат CIE, принятых за единицу.
Иначе говоря, ступеньки дискретизации sRGB отличаются от ProPhoto не в 3 раза, в всего в 1,37раза? Если считать, что мы работаем в 16 разрядах, то есть, делений более 65000 и каждая ступенька отстоит от соседей на 0,0015% против 0,002% кто-то в состоянии заметить разницу?? Типа, не увидеть постеризию в одном случае и увидеть во втором? Ню-ню...
К чему это я? К тому,что Профото, охватывая практически всё, что видит глаз, гарантирует от обрезаний цветов там, где sRGB наверняка будет мазать одним цветом. Естественно, монитор этого нам не покажет, ему, как устройству sRGB, эти изыски по барабану, но в файле картинки информация не потеряется и её можно обработкой вытащить, если понадобится. Уверены, что не понадобится? Тогда ваш путь - sRGB и ни копейки больше.
Re[alexandrd]:
Я так понимаю 255 255 225 и там и там одинаково белый. Разница появляется при их отличии от 255, т.е. появлении конкретного цвета который имеет тон насыщенность или координаты XYZ в цвете.

ЗЫ. А вообще для меня это тёмный лес. Я даже сомневаюсь в правильности представленной теории цвета. Но вникать и проверять, доказывать, опровергать влом.

)

Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
Если я правильно понимаю, то и sRGB, и ПроФото - это не профили, а цветовые пространства, да?
Отсюда вопрос: конкретно какие значения RGB в цифрах достигает край sRGB, 255,255,255 (в 8-битном выражении, в 16-битное переводить не надо, и так понятно, что там ещё будут ступеньки, вплоть до 256 без малого) в пространстве Профото - 16бит? Может и копья ломать не из-за чего?
Правильно ли я понимаю, что 35% CIE sRGB, 50% ARGB, 90%ProPhoto - это касается объёма трёхмерного пространства, а не координат?
В таком случае координаты, если считать CIE за весь объём, будут
для sRGB 0,7,
для ARGB 0,8,
для ProPhoto 0,96 от координат CIE, принятых за единицу.
Иначе говоря, ступеньки дискретизации sRGB отличаются от ProPhoto не в 3 раза, в всего в 1,37раза? Если считать, что мы работаем в 16 разрядах, то есть, делений более 65000 и каждая ступенька отстоит от соседей на 0,0015% против 0,002% кто-то в состоянии заметить разницу?? Типа, не увидеть постеризию в одном случае и увидеть во втором? Ню-ню...
К чему это я? К тому,что Профото, охватывая практически всё, что видит глаз, гарантирует от обрезаний цветов там, где sRGB наверняка будет мазать одним цветом. Естественно, монитор этого нам не покажет, ему, как устройству sRGB, эти изыски по барабану, но в файле картинки информация не потеряется и её можно обработкой вытащить, если понадобится. Уверены, что не понадобится? Тогда ваш путь - sRGB и ни копейки больше.

Подробнее

Копья не надо ломать. Надо взять фото и отконвертить его с разными цветовыми пространствами.




(в EXIFе всё подписано)
Re[Rafael Fomenko]:
аффтар настрой правельно цмс наконец,,, они должны совпадать.
Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
Профото, охватывая практически всё, что видит глаз, гарантирует от обрезаний цветов там, где sRGB наверняка будет мазать одним цветом. Естественно, монитор этого нам не покажет, ему, как устройству sRGB, эти изыски по барабану, но в файле картинки информация не потеряется и её можно обработкой вытащить, если понадобится. Уверены, что не понадобится? Тогда ваш путь - sRGB и ни копейки больше.

Подробнее

- про глаз встречал разную информацию. У женщин чувствительность к цвету больше. Еще пишут, что естественные цвета, встречающиеся в природе, в sRGB укладываются. Вообще , это древняя тема про расширенный охват, уже приходили к выводу, что он нужен только для сугубо специфических целей и объектов, а в обычных случаях от него больше проблем, чем пользы.
Далее, переход на расширенный охват, в связи с ухудшением градиента, логично предполагает и переход на 10 бит, а здесь еще куча проблем: технически не все карты и мониторы способны 10 бит воспроизводить, да и сам джпег имеет всего 8 бит, так что толку в итоге мало ( или огромные тифы хранить ?).
Re[Greensnake]:
у глаза охват xyz. имено потому xyz называеться xyz

а фото профиль должен охватывать цвета спектра чтобы их можно было оброботывать.

ик стате на досуге почитаи какой охват у жыпега.. поцказка он не сргб и даже вобще не ргб.
Re[L4m3r]:
Цитата:

от:L4m3r
у глаза охват xyz. имено потому xyz называеться xyz

а фото профиль должен охватывать цвета спектра чтобы их можно было оброботывать.

ик стате на досуге почитаи какой охват у жыпега.. поцказка он не сргб и даже вобще не ргб.

Подробнее

- с охватом глаза, похоже ошибся, нашел другую информацию http://e-dok.narod.ru/adobephotoshop/book/gl02-15.html
А про охват жпега я вообще не писал, у него по охвату нет ограничений, только по битности, которая с охватом никак не связана. В жпег как сконвертировать, такой охват и будет.
Re[Greensnake]:
бит на пиксель в жыпеге тоже нет . и пикселей нет. это аналоговый формат.
просто тупые декодеры тупо округляют до 8. жыпег представляет гладкую функцыю неким образом приближающую оригинал...
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
бит на пиксель в жыпеге тоже нет . и пикселей нет. это аналоговый формат.
просто тупые декодеры тупо округляют до 8. жыпег представляет гладкую функцыю неким образом приближающую оригинал...

- в музыке тоже аналоговый сигнал, который тупые ацп переводят в 16 бит с 10 битной точностью, а иногда и с 7 битной..
На практике обычные фотоконверторы как раз в 8 бит джпег и конвертируют. Есть и другие джпеги, но они, можно сказать, что не прижились.
Re[Greensnake]:
а профото. профото для лохоф.
ПРОФОТО ДЛЯ ЛОХОФ НЕУМЕЮЩИХ ЩИТАТЬ В БЕЗКОНЕЧНОМ ОХВАТЕ
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
аффтар настрой правельно цмс наконец,,, они должны совпадать.

Сильно не совпадают? Смотрел в ФШ ?

У меня в Опере - еле заметно. И то если придираться.
Re[Rafael Fomenko]:
эти 2 одинаковые но ту из них через цмс зделать неполучается просто не как. а должно при правельном цмс совподать это основа цмс.. прецтавь шо выход это профиль манитора при просмотре.. чо будит если они окажутся неодинаковые
Re[Rafael Fomenko]:
на примерах с цветочками не много меняется насыщенность
и это правильно :-)
связано с особенностями преобразования
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/color-space-conversion.htm

разумеется если смотреть не одновременно - переключаясь с одного снимка на другой
Re[фоторулюбитель]:
став там хоть perceptual хоть чо, , из той эта не получаеться. у них даже среднее несовподает. или это засекреченый, лично кэноновский sRGB который написан не тот чо на самом деле
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
став там хоть perceptual хоть чо, , из той эта не получаеться. у них даже среднее несовподает. или это засекреченый, лично кэноновский sRGB который написан не тот чо на самом деле

наплювать :-)
если смотреть все снимки одновременно на одном листе ... мало кто заметит разницу (особенно если заранее не сказать что разница есть)
Re[L4m3r & фоторулюбитель]:
По идее если правильно отработает ЦМС то мы должны увидеть похожие по цвету картинки. Единственная загвоздка с Кэнон РГБ - он в фотоаппаратном джипеге ужекакой то другой чем обычный сРГБ, а вот с ДПП по идее должен быть вроде как нормальный...
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:

от:Rafael Fomenko
По идее если правильно отработает ЦМС то мы должны увидеть похожие по цвету картинки. Единственная загвоздка с Кэнон РГБ - он в фотоаппаратном джипеге ужекакой то другой чем обычный сРГБ, а вот с ДПП по идее должен быть вроде как нормальный...

Подробнее

не важно какой профиль :-)

программа (умеющая работать с профилями) проверяет - а совпадает ли встроенный в файл цветовой профиль с профилем монитора?
естессно - никогда не совпадает
и тогда ... программа преобразует цифирки в цветовое пространство монитора, используя для этого профиль монитора

это как в фотошопе нажать в меню - редактирование - преобразовать в профиль
а метод преобразования в фотошопе указывается в меню - редактирование - настройка цветов
Re[alexandrd]:
ступеньки там разные потомучто гамма разная по дефолту у профото 1.8

общеизвесно для идиальной картинки оптимальная гамма состовляет ровно 2.0 есь такой закно физики ну и с учотом то чо в тени будит какая то вуаль оптимальной будит такая как у сргб с заворотом в тени.

из за извесной войны тупо- и остроконечников тепер 2.0 нет неу ково и 20% качества у фсех воруют буржуи.

заворот этот однако оздначает что без косяков там вобще не чего необработаеш по этому для обработки не пригоден.

а число обусловлености да там от силы в полтора меняется, скорее 1.3 да.
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:

от:фоторулюбитель
не важно какой профиль :-)

программа (умеющая работать с профилями) проверяет - а совпадает ли встроенный в файл цветовой профиль с профилем монитора?
естессно - никогда не совпадает
и тогда ... программа преобразует цифирки в цветовое пространство монитора, используя для этого профиль монитора

это как в фотошопе нажать в меню - редактирование - преобразовать в профиль
а метод преобразования в фотошопе указывается в меню - редактирование - настройка цветов

Подробнее

Так оно это понятно. НО! Кэнон РГБ как бы сРГБ, но на самом деле циферки у него другие (я так предполагаю).
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:
от: Rafael Fomenko
Так оно это понятно. НО! Кэнон РГБ как бы сРГБ, но на самом деле циферки у него другие (я так предполагаю).

так можно посмотреть профиль ... чего ж гадать то? :-)

например программой ICCviewer
http://rghost.ru/57682915
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.