Вопрос про заточку советского гильотинного резака

Это сколько же дней надо будет выбирать примерно пять десятых хорошей стали?
И где взять (найти) такое зеркало: около метра длины и где оно должно лежать, чтобы домашние не разбили все это? Но в принципе возможно: капля камень точит, вопрос, сколько веков?

Ну теоретикам же нужно показывать осведомленность во всех вопросах :) А если серьезно мне этот резак не горит, у меня роликовый есть китайский, он хуже но на нем построен резак для цветной бумаги и переделывать его под гильотинный желания нет. Рано или позно мне попадется слесарка и мне там отшлифуют этот станок за пару пива. Я вообще подумываю его разобрать его изучить и сделать на его базе метровый станок. По идее сам нож из обычной инструментальной стали а она у меня вроде есть.

Сталь на ножах скорее всего 60С2А - высококачественная пружинная сталь, грамотно каленая. Либо 6ХВ2С либо ХВГ зависит от завода и какие у него отходы оставались для производства ширпотреба.
Поэтому этот резак и рубил по 1000 бирок в день у родителей.
Теперь такой материал редко встретишь, а если встретишь, то за бешеные бабки.
А китайцы вообще фуфло ставят не каленое, раз, два и затупилось. Одно спасает, что ножи по бумаге, а не почему другому.

Ну с зеркалом и наждаком конечно рацуха оригинальная, но ИМХО легче пару пузырей шлифовщику и его мастеру поставить))) чем подобного рода джидайством страдать)))

Пару кусков ХВГ у меня вроде есть, на неделе разбиру его посмотрю как он устроен и сделаю копию побольше. Китайские хуже конечно но у меня стоит цветную бумагу режет не жалуюсь, точить правда надо раз в полгода.

Цитата:

от:Корр
Это сколько же дней надо будет выбирать примерно пять десятых хорошей стали?
И где взять (найти) такое зеркало: около метра длины и где оно должно лежать, чтобы домашние не разбили все это? Но в принципе возможно: капля камень точит, вопрос, сколько веков?

Подробнее

Вам всё на блюдечечке подавать ?
Я ракельный нож в рабочем состоянии поддерживаю постоянно и не довожу его до идиотизма. В день у меня уходит на процедуру заточки и шлифовки не более 5 минут.
А чтоб домашние не разбили ваше зеркало, лучше не занимайтесь подобными делами, чтоб не конфликтовать с домашними. Вы же не можете иначе решить эту вашу проблему.

Цитата:

от: Сергей Орловский
Ну теоретикам же нужно показывать осведомленность во всех вопросах :) .

Полностью поддерживаю вашу инициативу. ДАВНО УЖЕ ПОРА ВАМ УГОМОНИТЬСЯ. Пора к практике перейти, а не топить своими бесчисленными сообщениями интернет... Вы - просто рекордсмен по сообщениям !!! Удач !

Но пока ещё у вас, как всегда, опять одна болтовня: то одно -
Цитата:

от:Сергей Орловский
Всегда хотел такой резак большого формата., достал 30 х 45 а он оказался тупой просто загибает бумагу. Кто-нибудь пробовал его точить а то мне сказали что его так просто не заточить нужно шлифовать на специальном станке

Подробнее

,

то другое -
Цитата:

от: Сергей Орловский
А если серьезно мне этот резак не горит

Ручками ленно потрудиться ? ;)

Рассмотрим пример: японский кузнец не знает сомнений, затачивая вручную катану (до этого, естественно, выковав его). Вам рассказать, КАК "теоретически" (на практике они существуют, к тому же в очень больших количествах) делается катана, или своими силами обойдётесь? По-вашему, резак для бумаги - настолько высокотехнологичная суперконструкция, что вручную не одолеть ? А слабо не лениться ? ;)

Цитата:

от:Сергей Орловский
Пару кусков ХВГ у меня вроде есть, на неделе разбиру его посмотрю как он устроен и сделаю копию побольше. Китайские хуже конечно но у меня стоит цветную бумагу режет не жалуюсь, точить правда надо раз в полгода.

Подробнее

Термообработка значит очень много, если с нуля делать будете. И если какие отверстия сверлить и фрезеровать, то это перед закалкой надо, не забывайте.
А после термообработки обязательно шлифовать, т.к. нож ваш поведет.

Я не знаю, что Вы на ТС взъелись? И вообще, мы с Вами об одной конструкции резака речь ведем? У меня резак представляет собой две доски из 15 мм фанеры размером 300х450 мм, соединенные между собой шарнирами. Нож, который надо точить, имеет форму прямоугольного треугольника (усеченного), размер катетов 70мм и 440мм, толщиной 5 мм. Он приклепан к шарнирам, которые без слесарного инструмента с него не снять, чтобы можно было положить хоть на плиту шлиф. станка, хоть на зеркало. И вот с такого ножа мне пришлось сошлифовать пять десятых мм, чтобы получить плоскость. Плюс ко всему он (нож) еще этой плоскости и не имеет - только на плите стало видно, что он вогнут (остаточные явления после термообрботки ХВГ). И как вы такой нож будете шлифовать на стекле?
Может, Вы имеете ввиду советский "саблевидный" резак? У него лезвие узкое и тонкое, может он и поддастся обработке по вашей технологии. Но по опыту работы
(у меня пятый разряд токаря-универсала и тоже пятый токаря-расточника на координатно-расточных станках, если это о чем нибудь Вам говорит) знаю, что для того, чтобы занизить размер детали с помощью наждачной бумаги даже на пару соток, надо приложить немалое усилие, и это при условии, что деталь вращается и необходимо только сжимать шкурку, так что давайте не будем обижать молодых (мне 61 год, вам 55) за их, порой и действительно глупые вопросы. Где еще им спросить? Меня вот тоже удивляют вопросы по цифровой обработке в этой ветке. Много других форумов, где могут подробней и лучше помочь решить проблему - век компьютерных технологий, а спрашивают здесь. И ничего страшного в этом нет.
Прошу меня извинить, если чем обидел. И, ребята, давайте жить дружно!

5 минут каждый день, говорите? У меня тоже был такой резак недолго, выкинуть пришлось... Если шлифануть на ПШС нож, о котором ту ведет речь - на 10 лет хватит, если резать только бумагу. Катану вручную точат ПОТОМУ ЧТО НА СТАНКЕ ЕЁ НЕ ЗАТОЧИТЬ! :? :?

Усечённый треугольник? Трапеция штоли?

Да. Угол у ножа градусов 10 - 15.

Цитата:

от:Димец
5 минут каждый день, говорите? У меня тоже был такой резак недолго, выкинуть пришлось... Если шлифануть на ПШС нож, о котором ту ведет речь - на 10 лет хватит, если резать только бумагу. Катану вручную точат ПОТОМУ ЧТО НА СТАНКЕ ЕЁ НЕ ЗАТОЧИТЬ! :? :?

Подробнее

Правильно !!! Твёрдая "пятёрка"! Надо добавить, что точат потому, что ХОТЯТ, чтоб эта штука работала. И всегда была бы работоспособной. Тупая катана - себе лишь серьёзные проблемы. Тупой резак - аналогично.
Если человек не хочет точить нож, без которого немыслим приемлемый результат, надумывая самые идиотские предлоги, чтоб "оправдать" свою лень, то он либо просто лентяй, либо пофигист, либо болтун.
5 минут каждый день я говорю о заточке ракельного ножа (я именно это писал, намекая на то, что ракель делается из не менее прочной стали, если не более, и работает смену, а иногда и две без перерыва, проделывая 8-10 тысяч циклов рабочего хода, в более жёстких условиях, чем нож с бумагой. 5 дней в неделю.). Просто сделайте, как я посоветовал и трёпу не останется места. Если "влом" искать толстое зеркальное стекло, если жаба не пускает в магазин, то можно подобрать и тонкое оконное, наклеив его на гладкую и ровную ДСП. Естественно, стекло обязано быть без раковин и свилей.
Короче, нож языком не заточишь. Всё. Никакие контраргументы не принимаются, уважаемые.

чем затачивать такие ножи без садомазо говорено аж на 1й странице темы...

Цитата:

от: Sasha_U

Рассмотрим пример: японский кузнец не знает сомнений, затачивая вручную катану (до этого, естественно, выковав его).

Я дико извиняюсь, что не в тему, но в Японии профессия кузнеца и точильщика (или как его правильно назвать) мечей - это два разных человека и это принципиально. Заточка меча - сложный, многоэтапный процесс, и выполнен он может быть только профессионалом очень высокого уровня.
Причем весь процесс ручной, т.к. машинная заточка даже рядом не стоит с тем, что удается достичь мастеру в ходе ручной заточки.

Но если вернуться к теме, то затачивать или перетачивать режущую кромку у ножа резака не надо, ее лишь надо чуть-чуть подправить. Для этого не нужно обладать сверхквалификацией (хотя руку надо натренировать на чем-то другом заранее) и достаточно простого алмазного бруска или даже надфиля, о чем я собсна уже и писал.

Надобно различать заточку, доводку и правку. Вы говорите о правке. Алмазным бруском. Надфилем, хошь алмазным, хоть яхотновым заточить можно только гвоздь.
Правка лишь продляет жизнь слегка затупившейся (или "завалившейся") режущей кромке. Выкрашенной же или неравномерно изношенной кромке требуется заточка с последующей затем доводкой оселками вручную. Ибо какая бы сталь калёная ни была, она всё равно вязкая, и только заточкой получить кромку не удастся.
В случае же износа передней режущей грани, даже минимального износа, эту грань требуется шлифовать, прежде, чем точить. Иначе теряется всякий "гильотинный" смысл.

Катану в руках не держал. Но видел, как парень точит любые ножи и тесаки на самодельном наждаке и от желающих нет отбоя.

Народ!
Мы похоже забываем, что резать мы собираемся всего лишь бумагу, а не 65Г какую-нибудь каленую!
К чему все эти премудрости? Шлифануть ножи по плоскости и забыть на 10 ближайших лет! И никаких надфилей! Все только испортите!

Так ведь обладатель резака не хочет шлифовать переднюю грань лезвия. Вот в чём дело.
Надысь на работе понадобилось оцинковку порезать. Какой-то неумный коллега накануне ножницами, которые по металлу, проволоку стальную кусал. Ну и угробил инструмент. Пришлось шлифовать на наждаке передние грани (те, которые друг о дружку трутся), а потом точить. Стали после этого резать и жесть, и обычную офисную бумагу с одинаковым успехом.

Цитата:

от:Victor XL
Народ!
Мы похоже забываем, что резать мы собираемся всего лишь бумагу, а не 65Г какую-нибудь каленую!
К чему все эти премудрости? Шлифануть ножи по плоскости и забыть на 10 ближайших лет! И никаких надфилей! Все только испортите!

Подробнее

Как бы и Вас за такую "ересь" г-н Орловский в "теоретики" не квалифицировал!... Мне уже досталось. Впрочем, как обычно от него...

Цитата:

от: Корр
Я не знаю, что Вы на ТС взъелись?!

За его постоянные издёвки и неумение и нежелание слушать.

Цитата:

от:Корр
Он приклепан к шарнирам, которые без слесарного инструмента с него не снять, чтобы можно было положить хоть на плиту шлиф. станка, хоть на зеркало. И вот с такого ножа мне пришлось сошлифовать пять десятых мм, чтобы получить плоскость. Плюс ко всему он (нож) еще этой плоскости и не имеет - только на плите стало видно, что он вогнут (остаточные явления после термообрботки ХВГ). И как вы такой нож будете шлифовать на стекле?
Может, Вы имеете ввиду советский "саблевидный" резак? У него лезвие узкое и тонкое, может он и поддастся обработке по вашей технологии. Но по опыту работы
(у меня пятый разряд токаря-универсала и тоже пятый токаря-расточника на координатно-расточных станках, если это о чем нибудь Вам говорит) знаю, что для того, чтобы занизить размер детали с помощью наждачной бумаги даже на пару соток, надо приложить немалое усилие, и это при условии, что деталь вращается и необходимо только сжимать шкурку

Подробнее

Заклёпки удаляются, пластина лезвия (если я правильно понял, - не "плоскость", а "дуга"; не имеется в виду дугообразная выработка режущей кромки) струбцинами притягивается к чему-либо несгибаемому (уголка 45х45 вполне может быть достаточно) и полученный набор - лезвие с оснасткой - и надо затачивать (в области режущей кромки. В самом крайнем случае, можно наждачками оборачивать длинный ровный брусок и не лезвием возить по плите, а бруском по лезвию...
Короче, ЭТА ЗАДАЧА - не задача. Пусть покажет подробное фото и я ему распишу, что, как и в какой последовательности делать.
У меня шестой разряд электронщика, я технолог тамопечати и шелкографии, член СФХУ с 1994 г., фотографией занимаюсь с пятилетнего возраста; имею стаж педагогической работы в Стации Юных Техников 5 лет.... и т.д., и т.п. - ЧТО С ТОГО ??? Железку гильотинного резака выровнять и заточить - раз плюнуть. Больше протрепались. Уповаю на правильное понимание. Кого-либо обидеть целью не ставил. Извиняться вроде бы не за что, однако, на всякий случай: прошу прощения...
Искренне ваш А.У.

Александр, успокойтесь Вы! У резака такой конструкции надо шлифовать всю плоскость, чтобы он мог резать потом. Поэтому прогиб ножа струбцинами не устранить, хоть к чему их прикручивай! Только магнитная плита плоскошлифовального станка! Да хватит об этом!
У меня к вам вопрос как к электронщику (я профан тут). Досталась мне приставка для зональной печати Оптимак ЦФ. Занятная штука. 1992 года выпуска, Белорусского завода. Работать не хочет, хотя практически новая - лежала в шкафу почти 20 лет, один раз ее новую попробовали и убрали в комод. Дело вот в чем, думаю. Контакты разъемов стали абсолютно черные - серебро окислилось до такой степени. Пока мне дан совет - все только механически чистить! Есть ли какой нибудь еще способ? Уж больно на одном разъеме контактов много - больше десяти, и при этом провода одноцветные, если сам разберу, не собрать! Может быть еще как-нибудь можно их очистить?
Сергей