вопрос по слайду (фотопроект )

Всего 634 сообщ. | Показаны 361 - 380
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:

от:Alexey Shadrin
Хм... Забавно: работу фотопроектовской машины я знаю наизусть, в буквальном смысле слова каждое движение с закрытыми глазами. Но я ума не приложу, как можно запоганить именно 12-й кадр, да еще отчекрыжить от него треть.

Подробнее

Я писал уже у меня, например, 11 и 12 кадры с хасселя были порваны вдоль пополам там...
Re[Шуруп]:
... сори немного офтопом...
У кого был положительный опыт чб проявки в московских лабах... уж больно актуально и теперь страшно везде идти)


что самому лучше это я знаю)
Re[BOBSON]:
Цитата:
от: BOBSON
... сори немного офтопом...
У кого был положительный опыт чб проявки в московских лабах... уж больно актуально и теперь страшно везде идти)


что самому лучше это я знаю)


Попробуйте в фотолаб (МАРХИ), только пленку подберите такую, которую проявкой сложно испортить. Например, ilford hp5+.
Re[Петр]:
Цитата:
от: Петр
Попробуйте в фотолаб (МАРХИ), только пленку подберите такую, которую проявкой сложно испортить. Например, ilford hp5+.


Проблема в том что у меня лежат 2 отснятые катушки и это ilford 3200

Спасибо за совет
Re[BOBSON]:
Цитата:
от: BOBSON
Проблема в том что у меня лежат 2 отснятые катушки и это ilford 3200

Спасибо за совет


Если дельту 3200 экспонировали как 3200, то однозначно в лабе вам ее спекут.
Re[Петр]:
Цитата:
от: Петр
Если дельту 3200 экспонировали как 3200, то однозначно в лабе вам ее спекут.


То есть нужно (я к сожалению не очень разбираюсь) какой то индивидуальный подход к этой пленке? Спекут это как? Не то время проявки или может хим состав? Может я найду какую-то лабу с "дружественным интерфейсом" где смогут учесть мои пожелания, мне просто надо понять что им говорить)
Re[BOBSON]:
Цитата:

от:BOBSON
То есть нужно (я к сожалению не очень разбираюсь) какой то индивидуальный подход к этой пленке? Спекут это как? Не то время проявки или может хим состав? Может я найду какую-то лабу с "дружественным интерфейсом" где смогут учесть мои пожелания, мне просто надо понять что им говорить)

Подробнее

В лабораториях в подавляющем большинстве случаев все пленки проявляют в одном проявителе. Говорить они вам могут и про пирокат и про микрофен, но в реальности ваши пленки проявят, скорее всего, в Д-76.
Поэтому следует принять меры предосторожности и либо самому проявлять пленку 3200 в рекомендованном проявителе либо экспонировать ее как 1200-1600 и проявлять уже в лабе...
Re[BOBSON]:
Цитата:

от:BOBSON
То есть нужно (я к сожалению не очень разбираюсь) какой то индивидуальный подход к этой пленке? Спекут это как? Не то время проявки или может хим состав? Может я найду какую-то лабу с "дружественным интерфейсом" где смогут учесть мои пожелания, мне просто надо понять что им говорить)

Подробнее


В большинстве лабораторий пленку проявляют одним раствором - как правило это сток Д-76. Так вот, у вас пленка, пушенная на 1,5 ступени ("родная" чувствительность у нее 1000). При пуше следует особое внимание обращать на агитацию и температурный режим, т.к. пленка более контрастна из-за пуша, плюс зерно у нее увеличено в несколько раз. В лабах же зачастую на эти тонкости внимания не обращают. Ну а поскольку в стоке проявителя можно искупать много пленок, раствор меняют нечасто, что приводит к еще бОльшему росту контраста (за счет уменьшения не то сульфита не то еще какого-то вещества). В итоге вам так отбомбят пленку, что рады не будете. Это при условии, что по пути не помнут, не проштампуют дыроколом и не отрежут крайний кадр.
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:

от:Юрий Трубников
В лабораториях в подавляющем большинстве случаев все пленки проявляют в одном проявителе. Говорить они вам могут и про пирокат и про микрофен, но в реальности ваши пленки проявят, скорее всего, в Д-76.
Поэтому следует принять меры предосторожности и либо самому проявлять пленку 3200 в рекомендованном проявителе либо экспонировать ее как 1200-1600 и проявлять уже в лабе...

Подробнее


я понял, спасибо
Re[Петр]:
Цитата:

от:Петр
В большинстве лабораторий пленку проявляют одним раствором - как правило это сток Д-76. Так вот, у вас пленка, пушенная на 1,5 ступени ("родная" чувствительность у нее 1000). При пуше следует особое внимание обращать на агитацию и температурный режим, т.к. пленка более контрастна из-за пуша, плюс зерно у нее увеличено в несколько раз. В лабах же зачастую на эти тонкости внимания не обращают. Ну а поскольку в стоке проявителя можно искупать много пленок, раствор меняют нечасто, что приводит к еще бОльшему росту контраста (за счет уменьшения не то сульфита не то еще какого-то вещества). В итоге вам так отбомбят пленку, что рады не будете. Это при условии, что по пути не помнут, не проштампуют дыроколом и не отрежут крайний кадр.

Подробнее


Спасибо за советы и разъеснение... попробую может зайти в "Фото ИТАР-ТАСС" там вроде тоже как проявляют... и оно прям рядом с моей работой.
Re[Шуруп]:
Короче, всё печально.
Получил ответ от Павла:

"По поводу проявки написали, что проблемы были только со сроками в связи с
переездом производства, но они решены. С качеством проблем не было, жалоб
тоже."

Насколько понимаю, связь там тоже не прямая, и ответ был отпиской. Увы, рычага воздействия не получилось толком, Павел с лабораториями уже особо не контактирует, только фотошкола.

Что ж, теперь выходит, что Фтпркт в плане проявки еще более темная лошадка и по сути лотерея...
Re[Доктор Ктулху]:
так я с первого поста говорил, им нужно прийти разжевать (претензию написать) в рот положить, и вот тогда они возможно и обратят внимание на свое производство

кому это нужно?
Стороной обходите их и все, когда зачешутся тогда видно будет работать с ними или нет.
Re[Шуруп]:
Сегодня из фотопроекта забрал пленки проявленные в т.ч. слайд. Так они что сделали: пленки в сливере кинули в картоный свой конверт и клапан его степлером прифигачили насковзь да так, что прошили наскозь свернутый сливер, продырявив тем самым три кадра....
Похоже действительно пора с фотопроектом завязывать.
Re[Шуруп]:
Цитата:
от: Шуруп
так я с первого поста говорил, им нужно прийти разжевать (претензию написать) в рот положить, и вот тогда они возможно и обратят внимание на свое производство


А может и не будут обращать внимание на суть,
даже если придете, и разжуете претензию.


С бизнес-точки зрения при массовом сервисе (макдональдс) Если к ним приходит 1-5% кого-то там с претензиями (коих в принципе можно использовать как лакмус для повышения качества услуг) с позиции бизнеса проще и дешевле просто выдать им оговоренную компенсацию - стоимость пленки, - и не заниматься дорогостоящей ахинеей, типа улучшения контроля проявки, обучения персонала, и т.п. Поскольку второе банально дороже, нештатнее, надо думать многим людям, и тому подобное. А если механизм выдачи компенсаций формализован, то и славно. А остальной пипл "и так хавает". В этом смысле, действительно, если бы ответственный за производство уцепился бы за возможность пообщаться по теме, то можно было бы говорить о возможном прогрессе в Фотопроекте по данным задачам. А если отписки, значит мотива прогрессировать нет. И надеяться не на что.




Re[abc373]:
ну это все понимают, что (разжуй) весьма сомнительное занятие вплане отдачи
я сразу так и писал, нафег их
Re[Доктор Ктулху]:
Цитата:

от:Доктор Ктулху
Короче, всё печально.
Получил ответ от Павла:

"По поводу проявки написали, что проблемы были только со сроками в связи с
переездом производства, но они решены. С качеством проблем не было, жалоб
тоже."

Насколько понимаю, связь там тоже не прямая, и ответ был отпиской. Увы, рычага воздействия не получилось толком, Павел с лабораториями уже особо не контактирует, только фотошкола.

Что ж, теперь выходит, что Фтпркт в плане проявки еще более темная лошадка и по сути лотерея...

Подробнее

Интересно, а сколько у них " пленочников" в процентном соотношении? Там же больше цифровики печатаются наверное. Может потому и такое отношение к пленке, учитывая их непрекращающиеся новшества с личными кабинетами и всевозможными видами печати и прочих услуг, которые пленочникам СФ особенно и не нужны....
Re[ГенМор]:
Цитата:

от:ГенМор
Интересно, а сколько у них " пленочников" в процентном соотношении? Там же больше цифровики печатаются наверное. Может потому и такое отношение к пленке, учитывая их непрекращающиеся новшества с личными кабинетами и всевозможными видами печати и прочих услуг, которые пленочникам СФ особенно и не нужны....

Подробнее


Пленочников у них очень много. Из любителей, конечно, в основном.
Сервис-то все-таки удобный, много точек.

Я сам бы к них носил пленки и дальше, если бы не косяки.
Re[Шуруп]:
Вообще еще Павел дал мне такой комментарий (публичный в ЖЖ, поэтому считаю этичным его здесь привести):

"Дим, да нет никакой отписки. Там стрипы на всех участках по несколько раз
за смену запускаются. Любые отклонения фиксирует спектрофотометр, и тут
же принимаются меры. Если отклонения возникают, это происходит до
погружения в проявку клиентских пленок. Тут вопрос совсем в другом.
Вместо того, чтобы дать информацию напрямую поставщику услуги по
конкретному случаю (конкретная пленка, конкретный номер заказа), люди
предпочитают писать абстрактные жалобы через третьих лиц, пытаясь
воздействовать на мнимые рычаги. Я и сам такой :) Но реально это всё
бесполезная трата времени. Одно дело, если ты оформлял рекламацию по
конкретному случаю, и не получил ответа, тут я бы мог дернуть людей,
выслав им номер рекламации. И другое дело, абстрактрые слова «подтеки» и
т.п."


В чем-то безусловно он прав.
Но мне лень и некогда работать службой контроля качества.

Надеялся решить глобальную проблему с головы, но не получилось. Где-то там слабое звено, но нет никакого желания уже докапываться и тратить время на выяснение.
Re[Доктор Ктулху]:
Цитата:

от:Доктор Ктулху
Вообще еще Павел дал мне такой комментарий (публичный в ЖЖ, поэтому не считаю этичным его здесь привести):

"Дим, да нет никакой отписки. Там стрипы на всех участках по несколько раз
за смену запускаются. Любые отклонения фиксирует спектрофотометр, и тут
же принимаются меры. Если отклонения возникают, это происходит до
погружения в проявку клиентских пленок. Тут вопрос совсем в другом.
Вместо того, чтобы дать информацию напрямую поставщику услуги по
конкретному случаю (конкретная пленка, конкретный номер заказа), люди
предпочитают писать абстрактные жалобы через третьих лиц, пытаясь
воздействовать на мнимые рычаги. Я и сам такой :) Но реально это всё
бесполезная трата времени. Одно дело, если ты оформлял рекламацию по
конкретному случаю, и не получил ответа, тут я бы мог дернуть людей,
выслав им номер рекламации. И другое дело, абстрактрые слова «подтеки» и
т.п."


В чем-то безусловно он прав.
Но мне лень и некогда работать службой контроля качества.

Надеялся решить глобальную проблему с головы, но не получилось. Где-то там слабое звено, но нет никакого желания уже докапываться и тратить время на выяснение.

Подробнее


улыбнуло, про рычаги
Re[Доктор Ктулху]:
[quot] Но реально это всё
бесполезная трата времени. Одно дело, если ты оформлял рекламацию по
конкретному случаю, и не получил ответа, тут я бы мог дернуть людей,
выслав им номер рекламации. И другое дело, абстрактрые слова «подтеки» и
т.п."
[/quot]

То есть... скажем, вот, если кто знает, что в данном месте могут быть проблемы. и что, ТЕПЕРЬ фотограф должен сдавать в фотопроект, дожидаться когда они испортят мой материал, ловить эти проблемы...чтобы потом учить их на этом примере, где у них косяки? Не слишком ли высокая моя цена за постороннее обучение (с неизвестным результатом) одной большой внешней конторы?


Типичный кейс, который был прекрасно продемонстрирован в этой теме: Человек приходит в Фотопроект как в удобную контору, проявляется там, получает непонятки.... Потом спрашивает круг окружения, ему говорят: Гуано... смени лабу. В этот момент у человека выбор - тратить ли свое время на обучение фотопроекта, давая свой фидбэк и тратя на это дополнительные усилия свои... свои усилия... При странной заинтересованности самих исполнителей... Или у него есть другая возможность: плюнуть, списать на убытки, и уйти в другую лабораторию с иной репутацией. А тут из ответа Павла складывается впечатление что озабоченность репутацией лабы переносятся на потребителей, которые должны, с некоторым барьером в виде необхордимости потратить полдня, ехать на ресепшн, писать заявления, ждать... А не на руководство лабы, делающей все, чтобы любые фидбеки как можно быстрее и проще (с потребителя) получить.


И, черт возьми, я не понимаю, как они могут спектрофотометром проверить царапины, пробитые последние кадры, степлер на три кадра на выдаче, грязный стабилизатор, и прочие прелести? В этом контексте основная претензия к Фотопроекту - это отсутствие удобного и внятного обратного канала связи, с заинтересованностью в этом канале у самой конторы. А не так, чтобы: "ну приходите... на ресепшн.... оставьте девочке заявление, и мы рассмотрим ваше заявление в течение 20-ти рабочих дней... может ответ дадим..., а лучше вообще не приходите, от нас не убудет". Что мешает контролировать упаковку, выборочно просматривать как упакованы пользовательские пленки. Не помято ли, не пробито ли степлером... И, если такое обнаруживается, смена упаковщиков лишает премии, коллективная ответственность. А то, им фактически плевать на пленки, большинство тех мальчиков и девочек вообще на пленки не снимают, не представляют ее ценность с изображением. Они рассматривают это как просто вознобновляемый материал невысокой стоимости (А чо, ну пленка... ну чо... она сто рублей в базарный день стоит... да еще купите, еще наснимаете!)

Сейчас, как мне кажется, Фотопроект попросту не получает статистически значимого фидбэка. К нему обращаются либо неадекваты, либо кого действительно так приперло.... А на деле массу мелких негативных впечатлений, которые и формируют репутацию лабы - потребитель проглатывает в себя. И только на форуме пожалуется, поскольку это быстрее, пожаловаться на форуме, чем тратить полдня на поездку в лабу и ставить себя в положение просящего чего-то. "Смилуйтесь, посмотрите пожалуйста на мои царапины... ". Кто мешает Фотопроекту в личном кабинете пользователя сделать раздел с вопросами качества и формализацией претензий по классам и типам? Далее обычный математический анализ, с отсеканием хронических идиотов, и случайных.... С выстраиванием иерархии проблем, на которые более всего жалуются... Вот, Фотопроект развивает у себя IT-технологии.... Неужели сложно их прикрутить к методике упрощения для потребителей разных отзывов? Все эти разговоры: "У нас инструментальный контроль, а вы идите в пешее эротическое путешествие на ресепш личной явкой писать заявления в трех экземплярах, если недовольны..." создают впечатление, что нет желания или экономического смысла настроить поток отзывов, ради улучшения работы. В иных конторах просто телефон директора вывешивают со словами: "Если Вы увидели наши проблемы - позвоните нам пожалуйста!". Разница подходов. Впрочем, для фотопроекта такое не подойдет - слишком он большой. А должности контролера-ревизора процессов возможно там не предусмотрено. Контроль возложен на самих исполнителей. Так чего после этого Фотопроект хочет?





Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.