Вопрос по 1D Mark II N

Цитата:

от: Anglas
А что был толк брать кроп и скорострельность?Кем работаете репортёром?

Марк (а не пятерку) берут не только работающие репортерами а еще и те, кому просто не нужен ФФ и не в лом таскать тушку марка :D
Знаю по себе, так как буквально месяц назад сменил 10Д на Марк2.

+1
Только что взял Mk2. Соображений было несколько, но вкратце - если бы у 5 было хотя-бы 5 к/c, наверное взял бы ее.
А если сравнивать с 30, то размер пикселя - совсем не на последнем месте.
Про АФ, пыле-влаго, ресурс, настройки и проч. я не упоминаю.

Цитата:

от: Георгий Дубенецкий
+1
Только что взял Mk2. Соображений было несколько, но вкратце - если бы у 5 было хотя-бы 5 к/c, наверное взял бы ее.

Ну не только, но и у меня это было среди основных факторов в пользу марка.

В этой ветке шло горячее обсуждение Марков II и III, http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=265061&topic_id=265061&topic_id=265061&page=1#listStart (тема закрыта) . Правда, флуд возобладал над здравым смыслом - вместо владельцев Марков приползли местные флудерасты и демагоги, и довели все ддо маразма. Немалое внимание было уделено и системе АФ и эргономике в управлении камерами.


Так вот, в связи с этим вопрос, к новоприбывшим Марководам :D

Как можете сравнить работу АФ и эрогономику, в сравнении с другими камерами, которыми работали ранее?

Цитата:

от: Jason
Ну не только, но и у меня это было среди основных факторов в пользу марка.

Для меня основными соображениеми было - на тот момент, 2004 год.

1)Качество картинки у Марка - непревзойденное - лучше было лишь у ДС за 9 000. 3 000 - разница, однако. Да и шумы у него рекордно низкие. (пример картинки на ИСО 3200 http://t.foto.radikal.ru/0704/31/f1ca22c5b543.jpg)


2)Скорость - на тот момент - лучшее.

3)Привычная эргономика единички. Уже много лет ими работаю, по управлению всем доволен.

4)Прочность и ресурс. И поныне - почти рекордные.

5)Меньший, чем у 10Д кроп. Более широкие углы зрения объективов.

Цитата:

от: Trihloretilen

Как можете сравнить работу АФ и эрогономику, в сравнении с другими камерами, которыми работали ранее?

Серьезно я могу сравнивать только с десяткой. АФ у Марка лучше в разы и по скорости и по цепкости, причем и на крайних точках что для меня очень важно. Промахов стало сильно меньше даже и на открытых дырках. Но вроде бы фокус стал сильно лучше уже в 20Д.
Наличие 45 точек очень радует и помогает.
Эргономика - тушка очень удобна в работе, особенно если Вы снимаете с батгрипом и на камере с кропом.
Привык быстро ,сейчас все удобно.
Есть какие-то конкретные вопросы?

Да вот тут дискуссия была - по удобству управления... Мне интересно - только ли мне, концепция управления единички намного удобней, чем у десяток/двадцаток/тридцаток, или нет? Интересно, Ваше мнение, как человека, снимающего Марком, а не досужих болтунов, которые его и в руках не держали;

Цитата:

от:Sergey Kan
Э-э-э, можно подробнее откуда там взялось улучшение детализации и ув. ДД?
Если у кадра пятерки обрезать углы получим в точности кадр Марка...
Размер пикселя и их плотность то действительно одинаковы.

Подробнее

Sergey, внимательно читайте посты, я не писал что улучшение детализации и расширение ДД по сравнению с 5д, а по сравнению с тридцаткой,наша беседа с anglos велась отталкиваясь от моего предыдушего опыта обшения с 30д, если вы заметили я написал что размер пикселя точно такой же как и у 5д, посему совершенно правильно если пятерочный кадр обрезать в 1.3 получим кадр мк2.

Цитата:

от:Trihloretilen
Для меня основными соображениеми было - на тот момент, 2004 год.

1)Качество картинки у Марка - непревзойденное - лучше было лишь у ДС за 9 000. 3 000 - разница, однако. Да и шумы у него рекордно низкие.

Это на ИСО 3200.

2)Скорость - на тот момент - лучшее.

3)Привычная эргономика единички. Уже много лет ими работаю, по управлению всем доволен.

4)Прочность и ресурс. И поныне - почти рекордные.

5)Меньший, чем у 10Д кроп. Более широкие углы зрения объективов.

Подробнее

Мой список был чуть другим
1. Быстрый, цепкий АФ на всех 45 точках при работе со светлой оптикой.
2. Сильно менее шумный ИСО (в сравнении с десяткой)
3. Скорости мне бы хватило и 5 к, имеющиеся 8.5 воспринял как приятный бонус
4. Кроп 1.3 (для меня) более удобен чем 1.6 и ФФ. Плюс больший пиксель, как следствие картинка интереснее.
5. Тушка (эргономика, ресурс, защищенность)

Уже после покупки был приятно удивлен жизнью батареи. Вместо обещанных 1200 снимков получил около 1800


Ну и конечно же, видоискатель. Сначала внимания не обратил, зато потом заглянул в видоискатель 30-ки приятеля и сильно удивился...

Цитата:

от:Trihloretilen
Да вот тут дискуссия была - по удобству управления... Мне интересно - только ли мне, концепция управления единички намного удобней, чем у десяток/двадцаток/тридцаток, или нет? Интересно, Ваше мнение, как человека, снимающего Марком, а не досужих болтунов, которые его и в руках не держали;

Подробнее

Мне удобно. Не скажу, удобнее ли чем на десятке. Но удобно.
И привык я к ней сильно быстрее, чем к десятке. За пару дней всего. Все продумано и логично.

Цитата:

от: Jason
Мой список был чуть другим
1. Быстрый, цепкий АФ на всех 45 точках при работе со светлой оптикой.

Я об этом не задумывался даже - ибо всегда работал единичками. Другого АФ я и не знаю, в принципе. И мне он совершенным, увы, не кажется.
Цитата:

от: Jason

2. Сильно менее шумный ИСО (в сравнении с десяткой)

О, да - рядом не стояли. Новый, третий Марк и этот рекорд побил напрочь.
Цитата:

от: Jason

3. Скорости мне бы хватило и 5 к, имеющиеся 8.5 воспринял как приятный бонус

Ну, я бы не стал так ставить вопрос :) Но для репортажа общего назначения и правда - 5 к/сек - больше не нужно. Однако, как приятно под рукой иметь 8-10 к/сек....
Цитата:

от: Jason

4. Кроп 1.3 (для меня) более удобен чем 1.6 и ФФ.

Дело даже не в "кропе" , а в отсутствии хорошей оптики, раскрывающей возможности того кропа. У Никона - есть. Поэтому там 1,5 кроп жить не очень мешает.
Цитата:

от: Jason

5. Тушка (эргономика, ресурс, защищенность)

Это и для меня крайне важно. Десяткой я б не смог нормально работать, она сильно урезает мои возможности, как фотографа.
Цитата:

от: Jason


Уже после покупки был приятно удивлен жизнью батареи. Вместо обещанных 1200 снимков получил около 1800

Да, бывало я и по 2250 снимал на Mark II N. К слову, скажу, Никон - завышает немного цифру по количеству кадров - реально у них на Д2, как мне сказал его владелец - на 10 проц. меньше. (с его слов)

Цитата:

от: Jason
Мне удобно. Не скажу, удобнее ли чем на десятке. Но удобно.
И привык я к ней сильно быстрее, чем к десятке. За пару дней всего. Все продумано и логично.

Полностью с Вами согласен. Но не буду ж я 10 лет работать им... он уже опускается ниже отраслевого стандарта - еще год-два, и его звезда зайдет :( На повестке дня - третий Марк. И вот меня тревожит, что его концепция управления мигрирует в сторону двадцаток/тридцаток. Огорчительно все это...

Вот вид нового Марка сзади.


Это - старый Марк II



А это - для сравнения, пятерка.

В общем если на камере стоит телевик светлый (читай тяжелый), то концепция управления двумя руками не в радость.
Если полтинник/1.4 то вполне себе можно и двумя руками управлять.
На самом деле всё это программное и можно было бы сделать 2 варианта под две руки и под одну руку, но не сделали. А жаль.

Цитата:

от: Trihloretilen


Я об этом не задумывался даже - ибо всегда работал единичками. Другого АФ я и не знаю, в принципе. И мне он совершенным, увы, не кажется.

Ну, весь вопрос с чем сравнивать. Я сравниваю с десяткой, разбирая сьемку с которой выкидывал в корзину процентов 30 кадров из-за пролетов по фокусу. Сейчас все по другому – нерезких кадров процентов 5 всего, и то из-за моих ошибок чаще всего. Можно спокойно отобрать кадры с нравящимся сюжетом.

Цитата:

от: Trihloretilen



Ну, я бы не стал так ставить вопрос Но для репортажа общего назначения и правда - 5 к/сек - больше не нужно. Однако, как приятно под рукой иметь 8-10 к/сек....

Угу. Очень приятная штука :-)



Цитата:

от: Trihloretilen

Дело даже не в "кропе" , а в отсутствии хорошей оптики, раскрывающей возможности того кропа. У Никона - есть. Поэтому там 1,5 кроп жить не очень мешает.

Я вообще говоря, на оптику не жаловался и на десятке :-)

Цитата:

от: Jason
Я вообще говоря, на оптику не жаловался и на десятке :-)

Но с широкими углами - там ведь беда - 16-35 - он сколько даст угол на десятке? ~ 26 mm - а на Марке? - 21 мм. Это громадная разница.

Цитата:

от: Neuda4nik
В общем если на камере стоит телевик светлый (читай тяжелый), то концепция управления двумя руками не в радость.
.

Неправильно! Если камера с телевиком на штативе или, что хуже моноподе - тогда, да. Там двух рук нет.

Цитата:

от:Trihloretilen
Да вот тут дискуссия была - по удобству управления... Мне интересно - только ли мне, концепция управления единички намного удобней, чем у десяток/двадцаток/тридцаток, или нет? Интересно, Ваше мнение, как человека, снимающего Марком, а не досужих болтунов, которые его и в руках не держали;

Подробнее

Скажу как бывший владелец тридцатки, юзал ее около года, мк2 у меня только третий день, навскидку все очень непривычно, нет на месте привычных кнопок и надо постоянно лезть в мануал, скорее всего это всего лишь вопрос времени и привычки, но как человеку взявшему в руки мк2 в первый раз, управление тридцатки поприятнее,а может все таки скорее привычнее и роднее, но это строго субьективное мнение.

Цитата:

от:Trihloretilen
Полностью с Вами согласен. Но не буду ж я 10 лет работать им... он уже опускается ниже отраслевого стандарта - еще год-два, и его звезда зайдет :( На повестке дня - третий Марк. И вот меня тревожит, что его концепция управления мигрирует в сторону двадцаток/тридцаток. Огорчительно все это...

Подробнее

Мы с Вами все же по-разному смотрим на эти вещи. Я фотографирую только и исключительно для себя и мне все равно на каком отраслевом стандарте камера находится :D
И подозреваю что и через два года эта камера будет фотографировать так же хорошо как и сейчас. Так что посмотрим что там у нас на повестке дня через два года :D

Цитата:

от:localchap
Скажу как бывший владелец тридцатки, юзал ее около года, мк2 у меня только третий день, навскидку все очень непривычно, нет на месте привычных кнопок и надо постоянно лезть в мануал, скорее всего это всего лишь вопрос времени и привычки, но как человеку взявшему в руки мк2 в первый раз, управление тридцатки поприятнее,а может все таки скорее привычнее и роднее, но это строго субьективное мнение.

Подробнее

Конечно, это исключительно субъективно! Потому и спрашиваю коллег о впечатлениях... Свое мнение не навязываю... Но, думаю, поработав с Марком годик - начнете рассуждать об управлении, как я. Я-то на этих камерах 10 лет как.

Цитата:

от: Trihloretilen
Но с широкими углами - там ведь беда - 16-35 - он сколько даст угол на десятке? ~ 26 mm - а на Марке? - 21 мм. Это громадная разница.

А мне не нужен слишком уж широкий угол :D
Вполне хватает 35/1.4