Вопрос об утеплении перекрытий дома

Мне не понятно -зачем утеплять пол в деревянном доме если в нем не жить круглогодично? "Усушка, утруска" , скачки влажности. Влага под пенополиуретановой пленкой полюбассссс будет и как итог рассыхаемость древесины, разумеется ,если не жить груглогодично.ИМХО, если не собираетесь жить в доме груглогодично утепление деревянного пола вашу проблему не решит. Утепляй-не утепляй , а проблему рассыхаемости древесины пола не решить. У меня кирпичный дом, перекрытия 2 этаже стандартные ЖБ плиты , вот их -да действительно утеплять нужно. В свое время утепляли бетонной стяжкой с керамзитом, а вот на стяжку деревянный пол и паркет.Обитаемость дома круглогодичная.

Цитата:

от: Rannicha
За мхом сгонять нет проблем. .

А лучше паутиной утеплить и гонять никуда не надо собрал и утеплил. :D

Зимой приехать на пару-тройку неделек. Просто отдохнуть от города. Осенью-весной. Чтобы как приехал печки не непрерывно топить. Да и в валенках бегать как то... Вот для этого и нужны теплые полы и потолки.

Дешевле пару-тройку недель в валенках дома ходить. :D Ну, а если серьезно вы, за 2-3 недели даже не прочувствуете эффект утепления пола.

Его требуется прогревать больше трёх недель? как всё сложно

"Ок". Давайте начнем "от печки".
1.Зачем утеплять ДОМ? Наверное чтобы было тепло и оно как можно меньше "улетело на улицу"??? Или я не прав?
2.Откуда в доме берется тепло? Наверное дом отапливается, а если дом не отапливается -значит он промерзаем.
3.Если промерз уже УТЕПЛЁННЫЙ дом, он что? Правильно- "работает" как ТЕРМОС-держит либо тепло либо холод.
Ну, не ужели не понятно, что в утепленном доме надо постоянно поддерживать постоянную плюсовую температуру. Если утепленный дом промерз то тепла, на его прогрев, надо в 2 раза больше.Отсюда вывод -смысл утеплять пол в доме который промерзает, ибо промерзший дом "работает" как термос.

Мне лучше в "термосе" прогреть от минус 20 ти до плюс 20ти 6х8х6, чем до тех же плюс 20ти топить вселенную....

Прощу прощенья может быть не правильно сформулировал. Повторюсь -нет смысла утеплять пол в неотапливаемом зимой доме, ибо эффекта утепления пола чувствительно вы не ощутите.Хотя если у вас есть лишние деньги мой вариант бесполезного утепления не отапливаемого дома зимой.
1.На искомый пол (лаги, покрытые 40-ковкой или что там у вас имеется? ) шуруповёртом крепите влагостойкую фанеру. От стен зазор( швы)10 -20 мм между фанерой зазор (Швы) 2 мм (используем крестики для кафеля 2мм) после укладки фанеры вынимаем крестики и швы заполняем силиконовым герметиком для древесины.
2. НА фанеру -шуруповёром крепим деревянный бруски с шагом и высотой утеплителя(любой пускай будет "миНвата") на бруски, также шуроповёртом крепим влагостойкую фанеру с шагом 2 мм на швы-швы заполняем все тем же силиконовым герметиком для древесины.
3. На "бутерброт" (влагостойкая фанера-утелитель-влагостойкая фанера) кладем чистовой пол.

Ваш рецепт пола работает для постеленной плиты или заливки.
Подумал, а сам и дурак! Не сказал с начала что балки деревянные 200х100 и врублены в стены.
Терять высоту 200 мм как то нет ни желания ни уже возможности. Да и деревянная балка не будет мостиком холода. Соответственно, утеплитель в пазухи образованные по балкам снизу черновой зашивкой, сверху полом (черновым пока).
Что деревнях кладут ваты 100...150 мм в промежуток пола или на чердак известно что работает. Или пока едешь включаешь обогреватели и зимой к приезду +10 С. Или часа три топишь печку и в доме тепло, ходишь в тапках и шерстяных носках.
Вопрос как ПРАВИЛЬНО сделать.

Цитата:

от: Rannicha

Вопрос как ПРАВИЛЬНО сделать.

Мой ответ. Сделать обычный неутепленный пол на вором этаже , а утеплить первый этаж по максимуму и сделать его обитаемым для зимы. Первый этаж протопить быстрей и дешевле чем два.

По арх решению этажи будут образовывать единое. Это уже сделано.
Вопрос не в перекрытии между этажами. Вопрос в правильности порядка материалов для перекрытий с подвалом и чердаком.

Из вашей схемы:
Дом - холодный подвал.
2. Между 1-м и 2-м этажами.
3. 2-й этаж - холодный чердак.
Мне лично не понятно, что вы имеете ввиду, если "АрХ"решение уже есть.

Архитектурные решения - это конструкция сруба и его привязка к местности. Корпус дома. В него (сруб) заложены этажность, оконные и дверные проемы, несущие балки, лестничный проем. Это все уже реализовано.
Сейчас встает вопрос о правильности организации утепления перекрытий. В части необходимости и правильности применения мембран.

В мое время, когда строился 1995 год, кроме стекловаты, УРСЫ и пергамина с керамзитом никаких паро-влагаизолирующих материалов не было.Из личного опыта "на сейчас", кому помогал строится, укладка "пропаро-влагаизолирующих материалов" только в местах повышенной влажности (кухня,ванная, баня) и то в деревянно -брусовых домах ,а в кирпичных данный материал не нужен.Если речь идет об утеплении брусового дома, то во внутренний периметр ленточной обвязки -цоколя нужно засыпать песком, потом керамзитом. В цоколе делаются вентиляционные отверстия, потом укладывается сруб, на балки сруба черновой пол, потом чистовой.

Сруб брус 150х150 на отлитых столбах. От земли хорошо оторван. Сейчас потихоньку леплю черновую зашивку перекрытий и бетонирую ленту по периметру между столбами. На нее стену из газобетона. С одной стороны будет дверь, с другой продухи дыры для котов. Подвальчик получится что надо.

"Отлитые столбы", я так понимаю -это типа сваи. Ну, и о какой теплоизоляции идет речь, если у вас под столбами(полом первого этажа) "гуляй ветер" (сквозняк). Брусовой дом на сваях сугубо для весенне-летнего проживания.

Не видели на северах дома на сваях? Или лабаз у охотников? Делается чтобы оторвав от земли не дать накапливаться влаге пока не живешь (о мерзлоте не говорим). Именно продувка и необходима.

В полу над подвалом пароизоляция не нужна, но гидроизоляция не помешает на случай разлива воды, или очень рьяного мытья полов. Кладите пленку над утеплителем. И делайте слой ваты максимально возможной толщины. Через горизонтальные поверхности тепло уходит почти вдвое быстрее, чем через вертикальные стены.
Под чердаком, если он холодный, необходима пароизоляция (пленка под утеплителем). Между этажами вата нужна в качестве шумоизоляции, поэтому слой может быть и меньше. Гидроизоляция на ваше усмотрение. Если точно ничего не разольете (ведро воды нечаянно).

Очень просто междуэтажные перекрытия делают финны. В качестве несущего элемента дюймовые доски высотой 200 мм поставленные очень часто, примерно через 300 - 400 мм. Снизу зашивают древесно-волокнистыми листами ДВП, внутри мин. вата, сверху ДСП 20 мм и линолеум, все. Но шумоизоляция... в общем ее нет. :D

Цитата:

от: Rannicha
Не видели на северах дома на сваях? Или лабаз у охотников? Делается чтобы оторвав от земли не дать накапливаться влаге пока не живешь

Дело в том что не видел. Дом на сваях-это сугубо дачный вариант дома. Весна-лето-осень. Смысл утеплять пол дома на сваях , если под полом дома сквозняк и дом не отапливается круглогодично.

Цитата:

от: Nomand
Дом на сваях-это сугубо дачный вариант дома.

В точку! Потому что иначе приехав зимой ты 4 дня непрерывно топишь печи чтобы прогреть подпол. И когда наконец то подпол начинает прогреваться и в доме становится тепло. Тебе завтра пора уезжать... :(