Вопрос об утеплении перекрытий дома

Совсем голову сломал. На строй-форумах чего только не читал...
Условия задачи. Есть 3 перекрытия.
1. Дом - холодный подвал.
2. Между 1-м и 2-м этажами.
3. 2-й этаж - холодный чердак.
Всюду балки 200х100, зашивка понизу черновой дюймовкой. Пол начерно скорее всего будет ОСВ.
Пытаюсь понять как сделать 1. утепление дом-подвал и дом-чердак и 2. шумоизоляцию между этажами.
Допустим, минвата. Сколько? 100 или 150? Зазор нужен или 200 класть? В необходимости мембран просто запутался. А что если садовую тряпку из нетканного?
Как сделать правильно?

Между 1-м и вторым этажами утеплитель (скорее звукоизоляция) 150 мм, над подвалом и под чердаком чем больше утеплителя (200 мм) тем лучше.
Звукоизоляция в таких перекрытиях никакая и минвата не сильно поможет.
Для лучшей шумоизоляции:
http://i1.7fh.ru/0/790-1458532-wood_ceiling.jpg

а зачем на кртинке полиэтилен?

утепляли потолок верххнего этажа так.
1. парогидроизоляция - без вариантов эта плёнка. не сильно дорого
2. вата.

вату по 50 пласты укладывать надо. Чтобы швы перекрывать. Если собираетесь 200 мм укладывать - берите по 100 мм плиты. если 100 - по 50.Я бы брал всё по 50. Укладка хоть и дольше, но кмк - будет теплее.

вышло в два слоя. уж не знаю, какая реальная толщина, не мерял. Хорошо помогло. Может ещё слой подкинуть не помешает.. попробуем этой осенью.

Разумеется, чем толще слой - тем лучше. Главное ,чтобы вода не попадала на ету вату (текущая крыша например). Рассматривал кучу вариантов От изовола 400 р упак до Кнауф инсулейшн за 1500-2000 за упаовку

Вывод такой, что самая дешёвка - непригодна. брали по 800-900 (до евродоллара в декабре, сейчас не знаю что почём) за упак, ибо разницы не увидели. Стоит ли переплачивать за шумку - думаю нет. Раньше, с опилками, был слышен дождь по крыше, сейчас только если град и прислушиваться.
мембрану эту парогибдро - укладывается ворсистой стороной к вате, глянцем от ваты(соотв)

А на сколько нужна эта мембрана? Чтобы за шиворот не сыпалось достаточно огородной тряпки. Вода непосредственно не попадает штатно. Пару мембрана в конечном только как преграда.
Может лучше просто снизу подстелить какой спанбонд из огородного магазина, а поверх ватой? Влагу конденсата спанбонд пропускает на ура. Что еще надо?

Цитата:

от: Odnako..
а зачем на кртинке полиэтилен?

Пароизоляция. Чтобы влага содержащаяся в воздухе не проникала.

Странная картинка...

Цитата:

от: Stopkadr
Пароизоляция. Чтобы влага содержащаяся в воздухе не проникала.

Пароизоляция? Что за чепуха? Это что сауна?
Помещение должно дышать, иначе будет конденсат.
Здесь применена полиэтиленовая плёнка потому, что сверху имеется засыпка. Елси плёнки не будет, то засыпка будет сыпаться через щели в потолочных досках.

А как ПРАВИЛЬНО сделать утепление в деревянном доме?

Много разных есть способов. Вы же читали спец форумы. Я бы единственно предостерёг от использования ваты, минеральной там или стеклянной и ещё какой. На мой взгляд лучше всё-таки рулонный пенополиэтилен или пенополиуретан в несколько слоёв. Пенопластовая крошка тоже ничего.

Цитата:

от: tombo
Я бы единственно предостерёг от использования ваты, минеральной там или стеклянной и ещё какой.

Пылит?

Цитата:

от: tombo
Пароизоляция? Что за чепуха? Это что сауна?

У вас пластиковые окна никогда не запотевали зимой, особенно на кухне? :D

Цитата:

от: tombo
Пенопластовая крошка тоже ничего.

Любима среда мышей. :D А вот в минеральной вате не живут. Не любят чесаться.

Цитата:

от:tombo
Много разных есть способов. Вы же читали спец форумы. Я бы единственно предостерёг от использования ваты, минеральной там или стеклянной и ещё какой. На мой взгляд лучше всё-таки рулонный пенополиэтилен или пенополиуретан в несколько слоёв. Пенопластовая крошка тоже ничего.

Подробнее

более бестолкового совета можно было поискать.
вы уж простите, но при пожаре....

короче надо думать головой.

Цитата:

от: Stopkadr
У вас пластиковые окна никогда не запотевали зимой, особенно на кухне? :D

Сча он напишет про конденсат, и что на вате он не образуется, потому што потому што.....

И пофигу, что разница температур как раз и будет создаваться ватой - равно как и окнами.

Цитата:

от:Rannicha
А на сколько нужна эта мембрана? Чтобы за шиворот не сыпалось достаточно огородной тряпки. Вода непосредственно не попадает штатно. Пару мембрана в конечном только как преграда.
Может лучше просто снизу подстелить какой спанбонд из огородного магазина, а поверх ватой? Влагу конденсата спанбонд пропускает на ура. Что еще надо?

Подробнее

Тряпки недостаточно. У меня в загерметизированной комнате в разы меньше пыли, чем тогда, когда лежал утеплитель без изоляции - раз - тряпка послужит первый месяц-два, потом, ради эксперимента - достаньте и вытряхните её.

два - плёнка-мембрана - усложняет проникновение влаги, изнутри помещения. В итоге, получается, что влажность хоть и проникает вверх, но в таком количестве, что успевает выветриваться, таким образом теплопроводность ваты не страдает.

Цитата:

от: tombo
Пенопластовая крошка тоже ничего.

В деревенском доме так нельзя. Такой мышатник разведешь - не только сам, но и все коты сбегут из дома.
С таким же успехом можно на ближайшей лесопилке набрать опилок, а лучше стружки. Засыпка в 20 см вполне. Тепло будет. Но зимой там будет .... город заложЕн.

Цитата:

от:Женя с острова
Тряпки недостаточно. У меня в загерметизированной комнате в разы меньше пыли, чем тогда, когда лежал утеплитель без изоляции - раз - тряпка послужит первый месяц-два, потом, ради эксперимента - достаньте и вытряхните её.

два - плёнка-мембрана - усложняет проникновение влаги, изнутри помещения. В итоге, получается, что влажность хоть и проникает вверх, но в таком количестве, что успевает выветриваться, таким образом теплопроводность ваты не страдает.

Подробнее

Ок! Тогда получаем при 200 мм балок. Идем вверх.
1. Перекрытие 1й этаж-холодный подвал. Черновая доска понизу, ветро-паро изоляция, 150 мм утеплитель, 50 мм зазор, пол. Надо ли еще одну пленку сверху класть?
2. Перекрытие между этажами. Черновая доска, ветро-паро чтобы на башку не сыпалось, утеплитель как звукоизолятор сколько не жалко до 150ти, пол.
3. Перекрытие 2й этаж-холодный чердак. Черновая доска, ветро-паро, утеплителя 200 мм.
Все правильно?

Цитата:

от:Rannicha
Совсем голову сломал. На строй-форумах чего только не читал...
Условия задачи. Есть 3 перекрытия.
1. Дом - холодный подвал.
2. Между 1-м и 2-м этажами.
3. 2-й этаж - холодный чердак.
Всюду балки 200х100, зашивка понизу черновой дюймовкой. Пол начерно скорее всего будет ОСВ.
Пытаюсь понять как сделать 1. утепление дом-подвал и дом-чердак и 2. шумоизоляцию между этажами.
Допустим, минвата. Сколько? 100 или 150? Зазор нужен или 200 класть? В необходимости мембран просто запутался. А что если садовую тряпку из нетканного?
Как сделать правильно?

Подробнее

После всех утеплений это уже будет не классический деревянный деревенский дом - где (по классике) и как у меня в деревне дом - если летом днем +27 снаружи, то внутри +18-+20 весь день, а если ночью летом + 12-+15 снаружи, то внутри ночью стабильно + 18-20. Но я там бываю часто только летом и суровой зимой. 8) дом 4.5м на 9м + веранда.

По зиме - предки сверху на чердаке мохом всё отсыпали (когда я учился в школе) - ну он просто бесплатный в болоте в 2км от дома. Но за 30 лет от скукожился и высох и при -25 снаружи - всё тепло от печки уходило через крышу за часов 6 - даже это уже чувствовалось кожей, как такие мелкие потоки воздуха. Поэтому будучи у родни в городе N где льнозавод - я осовобдил их от мусора - бесплатно забил свой универсал 2 кубометрами отходов льна (как эти отходы называются я забыл) и затем высыпал на чердаке слоем порядка 10 см - стало теплее.

А мыши - они в деревенском доме были всегда - как мои с ними не боролись - и штукатурили стены между круглыми бревнами снутри с коровьими лепешками - да, мышей не было лет 5, но затем (когда всё г.... высохло) - они начали резвиться с новой силой, а крысы прогрызать в бревнах и г-не даже ходы... :)

От крыс и мышей помогает яд "крысиная смерть" - при употреблении которого они стремятся выйти на свежий воздух. При Советских ядах они забивались под пол и там воняли дохлые десятилетиями - по этому поводу буду пол поднимать у себя и всё там чистить - а то как дождь - конкретный вонизм дохлятиной даже по прошествии 30 лет.

За мхом сгонять нет проблем. Но, думается, стоит пользоваться результатами прогресса.