Вопрос к владельцам Mamiya 6 и/или 7(II)

Не, ну крышечка и фокусировка -- это уж совсем... для зеркальшиков ;)
Я призываю товарищей по оружию не отвлекаться от изначальной темы!

Цитата:

от: WAn

Я призываю товарищей по оружию не отвлекаться от изначальной темы!

Если не отвлекаться - то добавил в первое свое сообщение скриншоты из инструкций на эти аппараты о том, как делается спуск затвора без пленки. ;)

Спасибо!

Цитата:

от: Bedwere
Насколько помню, Вы упоминали о периодическом отказе камеры снимать при отрицательных температурах в горах Непала, а так же о ремонте аппарата по причине отсутствия реакции на кнопку включения.

Да, запамятовал об этом.

Скорее отвечал на вопрос о возможных неприятностях/проблемах перемотки пленки.

Вчера познакомился с Mamiya 6 вживую.
Кстати, родная бленда для 75/3.5 из кадрового окошка не видна даже с угла при открытой диафрагме, а значит, бленду можно сузить как минимум до вписанного (в отверстие вленды) квадрата, оставив, впрочем, заботливо сделанную в бленде щель для компоновки (бленда немного входит в поле зрения кадра.
Другой любопытный момент: хозяин говорит, что на открытой диафрагме 75/3.5 виньетирует по краям где-то на ступень; стало быть, это оптическое виньетирование, не механическое (не от бленды и не от оправы).

Вобщем, исходные вопросы закрыты, все нормально, всем спасибо!

Цитата:

от: Bedwere
Подробная процедура юстировки пробегала на страницах инета (выдержка из сервис-мануала).

А вот насчет процедуры юстировки -- пока не нашел, хотя помню, что сам где-то видел, по-моему датированное 90-ми годами и от кого-то из Mamiya America.
Поиски продолжу, но ежели у кого-то есть под руками ссылка -- поделитесь пожалуйста.

Цитата:

от:WAn
Другой любопытный момент: хозяин говорит, что на открытой диафрагме 75/3.5 виньетирует по краям где-то на ступень; стало быть, это оптическое виньетирование, не механическое (не от бленды и не от оправы).

Подробнее

Объективы на этих камерах не ретрофокусные, так что естественный Fall off никто на шириках не отменял. ;)
На мой притязательный взгляд, 65 мм на М7 не дает заметного на глаз притемнения углов на слайде. Даже на равномерно голубом небе все выглядит хорошо и естественно.

Цитата:

от:WAn
А вот насчет процедуры юстировки -- пока не нашел, хотя помню, что сам где-то видел, по-моему датированное 90-ми годами и от кого-то из Mamiya America.
Поиски продолжу, но ежели у кого-то есть под руками ссылка -- поделитесь пожалуйста.

Подробнее

"Your comments on being informed on user serviceability are valid, and I would like to address them. As a photojournalist and old Leica user, I understand and appreciate many concerns voiced about being able to adjust the rangefinder under extreme conditions.

I will review the adjustment possibilities of the Mamiya 7 RF with the EXPRESS WARNING that the camera rangefinder assembly CAN BE DAMAGED if adjustment is not properly performed. The following information is shared WITH THE ACKNOWLEDGEMENT AND ACCEPTANCE BY THE CAMERA OWNER THAT THERE IS NO LIABILITY OR WARRANTY IMPLIED BY MAMIYA OP, OR ANY OF THEIR AGENTS, AND THAT IT IS NOT RECOMMENDED TO SERVICE ANY MAMIYA PRODUCT BY ANY OWNER.

If a camera is under warranty, we note that you should send the camera to us, because any user serviceability would void the warranty. Now that I hope our concerns are clear, on to the information requested in the above forum postings:

The plastic cap at the back of the Mamiya 7 top plate must be removed (you might use an Exacto knife )with care being taken not to cut the body cover ( NOT A GOOD THING). We use a bit of sealant adhesive to secure the cover.

You might need to replace it with a new plug ( cost from Mamiya America Corp $2.00 USD.) after adjustment is made, because you may cut or damage the plug.

Once removed, there are two screws visible. This is where the delicate part comes in. To service it it properly, we remove the entire top cover and all related parts, which is one reason for the amount of our repair charges on RF adjustment. CAUTION In the field, this is neither desireable nor practical and DEFINITELY NOT for a consumer to perform.

Once the two screws are visible, the bottom one is for infinity adjustment ( screwed into a brass looking part) and the top for horizontal image alignment(chrome on chrome). CAUTION You may see a shielded wire, which you SHOULD NOT TOUCH as it may be easy to cut or damage it. Then you WILL NEED to send the camera in for the top plate to be removed and the wire replaced.

Both screws are very sensitive and are secured with a type of "lock tight" adhesive. DO ONE ADJUSTMENT AT A TIME.

You first need to loosen the adhesive with a solvent like acetone. CAUTION This should be ideally applied SPARINGLY with a needle, and acetone should be used sparingly and not come in contact with anything especially the body cover. It will remove paint.

Once the screw adhesive is loosened ( DO ONE AT A TIME ) VERY CAREFULLY USE THE APPROPRIATE SIZE SCREW DRIVER. CAUTION A wrong size stripped or bent driver head MAY DAMAGE the screw.

CAUTION For infinity, the eccentric screw is very sensitive, and probably needs VERY SLIGHT ADJUSTMENT. You probably need LESS THAN ONE QUARTER turn for adjustment.

Once adjusted, you need to re-seal the screw with A TINY AMOUNT of loctite. For RF image horizontal alignment, the top screw needs to be loosened in the same manner as above. USE VERY GENTLE adjustment as above, because turning it TOO FAR can DAMAGE THE ENTIRE RF assembly as there are sensitive and some NON-MOVING parts directly connected to the screw. DAMAGING THIS MEANS YOU NEED A NEW RF ASSEMBLY. $$$$. This is why we DO NOT RECOMMEND USER SERVICING.

If you have any further questions, please e-mail us. I hope that this information explains what we do and why we do not recommend user adjustment.

I know many photojournalists who use and abuse the Mamiya 7 in the field daily, and who do not need adjustment as mentioned in the above forum comments. However, in an effort to be responsive, we have shared this information with appropriate caveats."

The material contained within quotes was extracted from the Mamiya USA Forum. It was written by the erstwhile Mr Martin Silverman. Please note that it no longer appears on the Mamiya Forum and that Mamiya USA may not sanction its use any longer which means that Mamiya may not repair any cameras damaged by following these instructions. I'm supplying these instructions with a HUGE CAVEAT EMPTOR. Use them at your own risk only.

По-моему именно этот пост я когда-то и читал. Спасибо!

А вот еще вопрос.
Как известно, увеличение видоискателя у обеих камер (и 6, и 7) = 0.5 с хвостиком. Для объектива 150мм это все-таки маловато. У лейки есть частичное решение: Viewfinder Magnifier 1.25x
http://www.leica-russia.ru/leica/content/photography/m_system/accesories/156398/156470/index.phtml
(и даже уже 1.4x появился)

Недурно бы для мамийских дальномеров что-нибудь подобное получить для съемки с 150мм объективом. Родного ничего, насколько я знаю, нет, может кто-то сумел приспособить что-то левое для этих целей?

Для семерки есть объектив 210 мм. К нему идет видоискатель. В нем есть разметка для 150 мм объектива.

Цитата:

от: Bedwere
Для семерки есть объектив 210 мм. К нему идет видоискатель. В нем есть разметка для 150 мм объектива.

Да разметка это еще треть дела, хотелось бы пятно дальномера поточнее совмещать, для 150мм на близкой дистанции это, как я понимаю, весьма нелишнее...
Про лейковский viewfinder magnifier было сказано, что это что-то галилеевского типа, т.е. вероятно 2 линзы всего, т.е. очень что-то простое, хотя стоит у лейки по весу дороже золота. Мне кажется, кустарным способом есть шанс что-то устроить подобное.

А вообще принимаю поздравления: стал владельцем Mamiya 6 с 75мм! Первые 8 слайдовых роликов показали, какие мы с ней классные!
Дальше если будут новости реального использования, буду постить в более подходящую ветку "Пользователи Мамия-6 и Мамия-7", начатую Юрием Саниным
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/428102
Отцы, спасибо за информацию!

Цитата:

от: WAn
Да разметка это еще треть дела, хотелось бы пятно дальномера поточнее совмещать, для 150мм на близкой дистанции это, как я понимаю, весьма нелишнее...

Точность наводки зависит от базы дальномера. А она на этих камерах, скажем прямо, маленькая и рассчитана на ширики. Насколько помню, база меньше 65 мм. Так что даже для штаткника это уже с натягом. Что там про 150 мм говорить.

Цитата:

от: Bedwere
Точность наводки зависит от базы дальномера.

Это если наводит робот с идеальным зрением.
Если человек, то увеличение всей картинки, включая пятно дальномера, явственно увеличивает точность совмещения. Даже на очень контрастных объектах для меня есть маленькая неопределенность, очень маленькая, но все-таки есть.

Цитата:

от: Bedwere
Насколько помню, база меньше 65 мм.

Увы, да.
Mamiya 6 MF : база 60мм, эффективная база 34.8мм (!)
Mamiya 7II : база 60мм, эффективная база 34.2мм

Для сравнения база дальномера у лейки:
у стандартной модели 0.72x: 49.9mm
у модели 0.85x: 59.1mm

Для шириков, конечно, нормально, а вот 150-й не знаю, пока еще не пробовал...

Цитата:

от:WAn
Это если наводит робот с идеальным зрением.
Если человек, то увеличение всей картинки, включая пятно дальномера, явственно увеличивает точность совмещения. Даже на очень контрастных объектах для меня есть маленькая неопределенность, очень маленькая, но все-таки есть.

Подробнее

Помимо зрения есть еще факторы.
При фокусировке необходимо смотреть точно в центр видоискателя. Взгляд даже под небольшим углом - промах по фокусу.
Фокусировку необходимо осуществлять, поворачивая кольцо на объективе от ближнего плана к бесконечности (насколько я помню).

Цитата:

от: Bedwere
При фокусировке необходимо смотреть точно в центр видоискателя. Взгляд даже под небольшим углом - промах по фокусу.

Да, это я уже заценил..

Цитата:

от: Bedwere
Фокусировку необходимо осуществлять, поворачивая кольцо на объективе от ближнего плана к бесконечности (насколько я помню).

А вот это новость для меня! Если люфта в фокусировочном кольце нет (у меня нет), то почему так??

Цитата:

от: WAn
А вот это новость для меня! Если люфта в фокусировочном кольце нет (у меня нет), то почему так??

Думаю, это просто особенность при фокусировке с дальномером. При визуальном совмещении мнимого и истинного изображения предмета, находящегося, например, на дистанции 5 м, когда в первом случае объектив "шел" от бесконечности, а во втором - от минимальной дистанции фокусировки, объектив окажется чуть-чуть в разных положениях. Это при отсутствии люфтов и пр. неисправностей.

Цитата:

от: Bedwere
Помимо зрения есть еще факторы.

Кстати о зрении - на Мамию 7 (думаю, что и на 6 тоже) замечательно ставится диоптрия, которая сильно жизнь облегчает для тех у кого глаза далеки от совершенства. Я себе поставил и не нарадуюсь

Народ а подскажите пожалуйста. Каков гарантированный ресурс срабатывания затвора в объективах для Mamiya 7?

Цитата:

от: himik_007
Народ а подскажите пожалуйста. Каков гарантированный ресурс срабатывания затвора в объективах для Mamiya 7?

Простите, что отвечаю вопросом на вопрос, но Вы собрались купить новый объектив для М7 и интересуетесь, насколько его хватит при вашей эксплуатации? Или Вы собрались купить б/у и знаете, как проверить, сколько он уже наработал?

У меня появилась Mamiya 7 с объективом 80мм. Ну видно что такая хорошо эксплуатированная. вот интересуюсь на сколько хватит объектива:) ну и если возможно хотелось бы узнать сколько прошел до меня.