Вопрос к владельцам фотоаппарата/ов Sony (ФФ и кроп)

Цитата:

от:Александр Бейч
Это Renessas - аутсайдер? Что Это? Его обороты срвнимы с Сони? Спросите на улице, кто-то слышал? Я нет, впервые слышу... Узнайте о спросе Пентакс и Сони А7, это и будет показатель качества.... Ибо продажи и есть поазатель востребованности-качества. Пентакс уже и в сетевых магазинах не найти, спроса 0.

Подробнее

А спрашивать на улице про Analog Devices или Texas Instruments Вы не пробовали? То же и с Renessas. Сони - ширпотреб, он всегда на слуху. Качество с популярностью если и связано, то только обратной зависимостью: качественные вещи обычно слишком дороги, чтобы быть популярными.

Renessas производит сенсоры и для Nikon. Считается что это все сенсоры которые начинаются на ‘NC.

Цитата:

от: konstantin0007
Renessas производит сенсоры и для Nikon. Считается что это все сенсоры которые начинаются на ‘NC.

Я именно об этом и пишу. И в проф. камерах как правило не сонькины сенсоры стоят.

Все эти проф камеры забил Никон Д850, с сенсором Сони... Так что теория не верна. Лейка конечно живёт за счёт энтузиастов, я не знаю, чьи там сенсоры, но они не лучше камер Сони по возможностям и качеству снимков.

Цитата:

от:Александр Бейч
Все эти проф камеры забил Никон Д850, с сенсором Сони... Так что теория не верна. Лейка конечно живёт за счёт энтузиастов, я не знаю, чьи там сенсоры, но они не лучше камер Сони по возможностям и качеству снимков.

Подробнее

Александр, ну, это уже смахивает на религиозные верования. Никого никон 850 не забил; неплохая студийная камера, которой зачем-то обеспечили репортажную скорость. Но для репортажной камеры у него слишком много мп, слишком много связанных с ними ограничений.

Смотрим ДХО...

Цитата:

от: Balhash
Вот идеальная тушка для вас - это Никон Д850. ) Там и пикселей много, и АФ бешеный, и автоисо безупречно, и хват крутой, и управление отличное. )

Вот только хотел написать, что в таком случае уж лучше взять Кэнон 5Д м4 чтобы хотя-бы не менять объективы. Потом сравнил обе камеры... Никон Д850 по всем параметрам (на бумаге) лучше Кэнона 5Д м4. Да, Кэнон 5Д м4 на год старше, немного дешевле, но не в этом дело...

Никон Д850 с его многопиксельной матрицей может себя раскрыть с соответствующими объективами, на которые у меня после покупки этого фотоаппарата просто не останется денег. Да и с телевиком могут быть проблемы: бюджет позволяет либо Тамрон/Сигму 150-600, что в данном случае не есть хорошо, как бы купить Боинг и поставить на него мотор от Запорожца (хотя с более простой матрицей ничего против этих объективов не имею), либо Никон 200-500, который хуже моего 400/5.6 (сам проверял, но на кропе: 7Д м2 + 400/5.6 vs Д500 + 200-500/5.6) . Без телевика вся эта история заканчивается не начавшись.
И ещё, хотелось бы беззеркалку, не как навязчивая идея, а осознанно. Всё-таки я покупаю камеру 60% - для птиц/животных и 40% - для общей фотографии, включая поездки, где вес имеет значение.
Но всё равно спецификация Д850 очень порадовала - большое спасибо.

Цитата:

от: A2-Slava

включая поездки, где вес имеет значение.

полнокадровая беззеркалка с полнокадровым обьективом всегда будет больше кропа. Я вот специально сравнивал, не по картинкам, а в руках держал оба комплекта, a7m3 +2470GM и 6600+1655G (который очень не маленький!) - вот тут 6600 однозначно выигрывает, что бы там не писали про "1см и 100грамм", а так то да, хотел тоже полный кадр...
И я беру в поездки несколько стекл, если сравнить эти несколько стекл с аналогичными на полном кадре - разница очень существенна.
И это все ещё нужно поместить в ручную кладь в самолете, в которую нужно впихнуть не только фототехнику.

Цитата:

от: Александр Бейч
Смотрим ДХО...

спорные у них критерии оценки
вы сами подумайте -к примеру кэнон самый массовый бренд, его выбирают потому что он так плох (с точки зрения ДХО) ? ;)

Цитата:

от: Oper
спорные у них критерии оценки
вы сами подумайте -к примеру кэнон самый массовый бренд, его выбирают потому что он так плох (с точки зрения ДХО) ? ;)

Потому, что это бред. Выбирают тайоту, а не скажем Цузуки, хотя за одну цену и в одном классе цузуки будет не хуже, и даже дешевле.

Для этой цели у меня самьянги, 18,35,45 и 75мм все по 100-200гр.

Цитата:

от: A2-Slava

Но всё равно спецификация Д850 очень порадовала - большое спасибо.

Если бы вы на нее поснимали она бы еще больше порадовала. Зверь, а не машина.
Ну, тогда остался только один вариант - копить на R5. )
На самом деле, это вариант может быть самый лучший. Лично я, стараюсь купить камеру на которую планирую снимать лет 8-10. Так было с Д700, на которую я снимал 9 лет, надеюсь так будет и с Д850. В камерах такого класса есть все, что нужно для съемки и даже больше. Плюс к этому они очень надежны в работе. По суммарному итогу выходит, что лучше один раз купить топовую тушку снимать на нее много лет, чем менять камеры среднего уровня. Дешевле выходит. На самом деле, действительно прорывные камеры выходят не так уж и часто, раз в 7-8 лет. Все остальное в этот период - это просто небольшие модернизации того, что уже есть, без заметного преимущества.
Если смотреть в будущее БЗК-систем формата ФФ, то Сони я бы вообще не рассматривал. У них проблема с байонетом, он слишком узкий для ФФ-кадра. Очень вероятно, что они его будут менять на более широкий. Связано это с развитием телецентрической оптики. В этом плане наиболее выгодные позиции у Никон (если у него хватит ресурсов не повторить судьбу Олимпуса), потом Кэнон (хорошие шансы и на то и на другое), а Сони, вообще, грубо говоря, в попе. Я имеют вводу только формат ФФ.

Цитата:

от: Balhash

Ну, тогда остался только один вариант - копить на R5. )

Это не реально, я не осилю. В какой-то мере он даже избыточен для меня. R6 + телевик в районе 600мм будет в самый раз. Кстати, я не написал вначале: видео не интересует. На видео характеристики не смотрю (и в них ничего не понимаю).
Цитата:

от: Balhash

Так было с Д700, на которую я снимал 9 лет, надеюсь так будет и с Д850.

Я, независимо от этой темы, хотел купить Д700 или Д3 для моих фикс объективов, которые у меня остались от никона, но не нашёл в нормальном состоянии и по адекватной цене. Но это к теме не относится.
Цитата:

от:Balhash

По суммарному итогу выходит, что лучше один раз купить топовую тушку снимать на нее много лет, чем менять камеры среднего уровня. Дешевле выходит. На самом деле, действительно прорывные камеры выходят не так уж и часто, раз в 7-8 лет. Все остальное в этот период - это просто небольшие модернизации того, что уже есть, без заметного преимущества.

Подробнее

Я такого же мнения, полностью с Вами согласен. Ко всему прочему я ещё и не могу ничего продать. Оказывается есть такие люди. По-этому тоже стараюсь купить на длительный период.

К сожалению я не смогу купить достойный телевик для Д850. У никона в ценовой категории 1200-2000 долларов ничего подходящего для меня нет. У меня остались фиксы 50/1.8D и 85/1.8D в новом состоянии, но не уверен, что они мне понравятся на 45МП матрице. Опять же... телевик....

Цитата:

от:A2-Slava
Я такого же мнения, полностью с Вами согласен. Ко всему прочему я ещё и не могу ничего продать. Оказывается есть такие люди. По-этому тоже стараюсь купить на длительный период.

К сожалению я не смогу купить достойный телевик для Д850. У никона в ценовой категории 1200-2000 долларов ничего подходящего для меня нет. У меня остались фиксы 50/1.8D и 85/1.8D в новом состоянии, но не уверен, что они мне понравятся на 45МП матрице. Опять же... телевик....

Подробнее

Я вам сочувствую. )) Во времена когда выбирал себе систему все было намного проще.
На мой взгляд, вы не в ту сторону смотрите. Вы хотите, чтобы фото условной птички было предельно детализированным, чтобы каждое перышко читалось и каждая ресничка в глазу была видна. К этому стремятся все новички и не только. Таких фото в сети сейчас уже не вагон, а целые железнодорожные составы. Очередная "птичка на палочке", очень резкая и детализированная из серии: открыл - посмотрел - закрыл - забыл. А вот снимков с интересным моментом как было мало, так мало и осталось. Разумеется, техническое качество снимка никто не отменял. Но самое главное в фотографии природы - это передача неповторимости момента. А для этого не то, что 24 МП, даже 12 Мп более чем достаточно. )
Также не забывайте, что у вас оптика ведь тоже не самая новая. Вы уверены что ваш 400/5,6 поднимет 45 мп или сколько их там? Скорее всего высокодетализированным будет только центр картинки.

Цитата:

от:Balhash
Я вам сочувствую. )) Во времена когда выбирал себе систему все было намного проще.
На мой взгляд, вы не в ту сторону смотрите. Вы хотите, чтобы фото условной птички было предельно детализированным, чтобы каждое перышко читалось и каждая ресничка в глазу была видна. К этому стремятся все новички и не только. Таких фото в сети сейчас уже не вагон, а целые железнодорожные составы. Очередная "птичка на палочке", очень резкая и детализированная из серии: открыл - посмотрел - закрыл - забыл. А вот снимков с интересным моментом как было мало, так мало и осталось. Разумеется, техническое качество снимка никто не отменял. Но самое главное в фотографии природы - это передача неповторимости момента. А для этого не то, что 24 МП, даже 12 Мп более чем достаточно. )
Также не забывайте, что у вас оптика ведь тоже не самая новая. Вы уверены что ваш 400/5,6 поднимет 45 мп или сколько их там? Скорее всего высокодетализированным будет только центр картинки.

Подробнее

Проще выбирать первую систему/камеру. Каждую последующую - гораздо сложнее, потому-что уже есть опыт, и примерно или точно знаешь что тебе нужно. Какие-то бюджетные ограничения вносят дополнительные вопросы и влияют на выбор.
Я начал снимать птичек и животных ещё на плёнку. У меня заняло довольно много времени на изучение повадок птиц, умение грамотно маскироваться и прочтение соответствующих статей по теме, выбирать время и место съёмки, на беседы с орнитологами, чтобы узнать про сезонную миграцию птиц в нашем районе. Со временем я на личном опыте узнал с какого расстояния я реально могу снимать, и это повлияло на выбор фокусного расстояния. В цифровую фотографию я пришёл поснимав много лет на большой формат 18х24 см, потом на средний 6х6 и 6х4.5, потом на 35мм, а посему отлично понимаю в размерах носителя информации и подборе соответствующей оптики.
Я ищу сбалансированную систему (камера/объектив), подходящую под мои требования и финансы.
А вопрос я задал владельцам системы Сони, потму-что все мои знания про Сони - это прочитанные статьи и просмотренные ролики. Нет ни личного опыта, ни возможности потрогать ручками. С остальными системами более-менее знаком, там проще.
Вопрос совсем не новичка, как Вы написали. Там было бы "Что лучше выбрать А или Б?" или "Какой бренд выбрать?"
Цитата:

от: Balhash

Также не забывайте, что у вас оптика ведь тоже не самая новая. Вы уверены что ваш 400/5,6 поднимет 45 мп или сколько их там?

Думаю, что нет. Но я 45 МП камеру и не рассматриваю. В вопросе были две камеры с 24МП и одна R6 - с 20МП для сравнения.

Цитата:

от: A2-Slava
Думаю, что нет. Но я 45 МП камеру и не рассматриваю. В вопросе были две камеры с 24МП и одна R6 - с 20МП для сравнения.

Понятно. Ну, в общем смотрите: если вы сейчас возьмете Сони А7-3, то вы получите резкий рост качества картинки. Вы будете получать высококачественное изображение до ИСО 1600, хорошее качество до ИСО 2500 и удовлетворительное качество (при условии ресайза до ИСО 4000). Это точно, что у вас будет прямо сейчас.
Кэнон в БЗК немного отстал, но сейчас уверенно наверстывает упущенное, и в будущем скорее всего обойдет Сони благодаря более широкому байонету.

В чём преимущество широкого байонета?

Проще сделать сверхсветосильную АФ телеоптику. Но 600/1.2 вряд ли у кого-то когда-нибудь появится на текущих физических принципах.

Цитата:

от: Александр Бейч
В чём преимущество широкого байонета?

Благодаря возможности создания оптики с телецентрическими свойствами. Байонет Е изначально создавался для другого формата. То, что Сони туда впихнули ФФ-матрицу дало возможность создать рынок ФФ-БЗК с минимальными затратами и занять там определенные позиции. Но в будущем именно этот байонет и станет основным тормозом развития высококлассной оптики.

Поменяют... Как Кенон, меняет под каждую систему, ФФ, Кроп, зеркалки-беззеркалки. Создадут адаптер, под сегодняшний байонет.