Вопрос к владельцам фотоаппарата/ов Sony (ФФ и кроп)

вспомнил ! тут на форуме есть пользователь:

https://club.foto.ru/user/287530/

он снимает на a6400 + 200-600, а раньше снимал на 80D и 50D
как раз ваш случай - и птички и с сапога на тетку перешел

DSCF7046_1_0 by andreev yuriy, on Flickr


https://www.flickr.com/photos/160155554@N06/

попробуйте у него в личке спросить

Цитата:

от:A2-Slava
Спасибо Вам. Если лаг видотскателя не такой уж страшный, то тогда совсем хорошо. Я не пулемётчик, даже при съёмке летящих птиц. Снимаю сериями по 3-4 кадра, очень редко больше. Может для меня это вообще проблемой не будет.
Единственное, что меня привязывает к Кэнону это фикс 400/5.6. Хороший объектив, и хорош он ещё тем, что он у меня есть.

Подробнее

Если серия 3-4 кадра, то никаких лагов вы не заметите. Лаг будет заметен если серия кадров в 20.
Вообще, при выборе камеры надо привязываться к оптике. Тушки - это расходный материал. Я бы подождал R6, камера многообещающая, судя по обзорам. Замена системы обойдется дороже, чем просто смена тушки. Тем более, если будете снимать летящих птиц где выдержки начинаются от 1/2500, надо высокое рабочее ИСО поэтому кроп я бы не стал рассматривать. Плюс, этот АФ на основе двойного пикселя, тоже внушает уважение.

Цитата:

от:Oper
вспомнил ! тут на форуме есть пользователь:

https://club.foto.ru/user/287530/

он снимает на a6400 + 200-600, а раньше снимал на 80D и 50D
как раз ваш случай - и птички и с сапога на тетку перешел

DSCF7046_1_0 by andreev yuriy, on Flickr


https://www.flickr.com/photos/160155554@N06/

попробуйте у него в личке спросить

Подробнее

Большое спасибо.

Цитата:

от:Balhash
Если серия 3-4 кадра, то никаких лагов вы не заметите. Лаг будет заметен если серия кадров в 20.
Вообще, при выборе камеры надо привязываться к оптике. Тушки - это расходный материал. Я бы подождал R6, камера многообещающая, судя по обзорам. Замена системы обойдется дороже, чем просто смена тушки. Тем более, если будете снимать летящих птиц где выдержки начинаются от 1/2500, надо высокое рабочее ИСО поэтому кроп я бы не стал рассматривать. Плюс, этот АФ на основе двойного пикселя, тоже внушает уважение.

Подробнее

Да, Вы правы, действительно лучше подождать начала продаж R6, чтобы сравнить с а7-3 и посчитать сколько будет стоить переход на Сони в сравнении с заменой камеры + что-то надо делать с оптикой. Для меня финансовая сторона тоже важна.
Спасибо за совет. Это действительно мудрое решение в данной ситуации.

Цитата:

от: Balhash

Вообще, при выборе камеры надо привязываться к оптике.

Я всегда так делал, даже в "плёночные" времена.

Цитата:

от:A2-Slava
Да, Вы правы, действительно лучше подождать начала продаж R6, чтобы сравнить с а7-3 и посчитать сколько будет стоить переход на Сони в сравнении с заменой камеры + что-то надо делать с оптикой. Для меня финансовая сторона тоже важна.

Подробнее

Камеры одного класса типа А7-3, Z6, R6 дают одинаковое качество снимка плюс-минус "чайная ложка", поэтому выбор между ними - это банальная вкусовщина. Я как снимающий птичек уже более 10 лет могу сказать, что обращать внимание надо на цепкость и точность АФ (смена режима АФ в одно нажатие), на ДД (а не шумы, они прекрасно убираются в редакторах), на развитость управления и удобство хвата (снимая динамику смотреть на кнопки некогда), на пылевлагозащиту, тактильные ощущения (все важные кнопки должны четко прощупываться даже через тонкую перчатку). Так как выбор идет из БЗК, то качество видоискателя тоже играет большую роль: чтобы никаких стробов, чтобы МП было побольше и т.д. Важнейшее качество - корректность работы автоИСО. Когда дело дойдет до съемки вам уже некогда будет думать о настройках, все внимание будет сосредоточено на объекте так как время непосредственной съемки будет измеряться секундами. Неверно выбрали режим - объект ушел, нажали не на ту кнопку - объект ушел, рука не так легла на тушку - объект ушел.

Да, переходники на оптику Кенон и на Сони отлично работают.

Цитата:

от:Balhash
Камеры одного класса типа А7-3, Z6, R6 дают одинаковое качество снимка плюс-минус "чайная ложка", поэтому выбор между ними - это банальная вкусовщина. Я как снимающий птичек уже более 10 лет могу сказать, что обращать внимание надо на цепкость и точность АФ (смена режима АФ в одно нажатие), на ДД (а не шумы, они прекрасно убираются в редакторах), на развитость управления и удобство хвата (снимая динамику смотреть на кнопки некогда), на пылевлагозащиту, тактильные ощущения (все важные кнопки должны четко прощупываться даже через тонкую перчатку). Так как выбор идет из БЗК, то качество видоискателя тоже играет большую роль: чтобы никаких стробов, чтобы МП было побольше и т.д. Важнейшее качество - корректность работы автоИСО. Когда дело дойдет до съемки вам уже некогда будет думать о настройках, все внимание будет сосредоточено на объекте так как время непосредственной съемки будет измеряться секундами. Неверно выбрали режим - объект ушел, нажали не на ту кнопку - объект ушел, рука не так легла на тушку - объект ушел.

Подробнее

Эргономика, управление, удобство в использовании, логика и строение меню, отдельные кнопки (программируемые в т ч) у Кэнона очень хороши (на мой вкус).
1. Мне не хватало цепкости фокуса. 2. И достойной картинки на ИСо выше 1000 (это потому-что кто-то не купил более серьёзную камеру.)
Это - серьёзные минусы.
Теперь о мелочах:
1. Совмещение точки фокуса и точечного замера. Но это только в топовых единичках есть. (Кэнон - жмот)
2. Одна ячейка для сохранения настроек "С". B R6 есть С1,2,3 - проблема решается.
3. Ручной режит и auto-ISO работали по какой-то своей логике, а не по моему хотению. Да ещё и экспо-коррекции при этом не было (это на моё счастье только в этой камере и более младших). Всё было так плохо, что просто этим не пользовался. R6 тоже должна это исправить.

К удобству управления никаких претензий не было. Очень круто и удобно.

Есть ещё не менее важный фактор - оптика. 400мм на кропе 18МП было иногда мало. 400мм на 20МП полном кадре будет ещё печальнее. Но эту проблему решать только мне, советы тут не помогут.

Цитата:

от: Александр Бейч
Да, переходники на оптику Кенон и на Сони отлично работают.

Спасибо большое. Если выберу Сони, то это очень поможет.
Даже моё 400/5.6 будет более-менее достойно работать через переходник на а7-3?

Цитата:

от: SANTINO
Можно многое написать, буду краток, берите Сони седьмую даже не думайте, отличный + удачный универсальный девайс!

Можно и прямо противоположное сказать: не берите этот кусок маркетингового гэ ни при каких условиях!
Вот про хваленый ДД, шикарная иллюстрация сонькиного жульничества:

Думаю, комментировать, что фотоаппарат слева, а гаджет от сони справа, не нужно...
Взято отсюда: https://davidov-art.livejournal.com/77597.html
Автор явно предвзят к сони; но изрядная доля истины в его соображениях есть.
Млин, дайте мне а7 с матрицей от а900!!

А7R 1я, по мнению автора сравнения, ещё хороша по цвету. Но у нее shutter shock и нет стаба.

На кропе там та же история. А6000 дает нормальную картинку, потом начинаются какие-то кривые компенсационные алгоритмы, чем дальше серия, тем алгоритмы и цвет кривее.

У меня есть Сони А7 М3, у неё реально широкий ДД, несравнимый с Кенон и Сони А850. Я реально вытягиваю снимки, когда голова закрывает Солнце. Фуджи был, т. к это кроп сенсор того-же Сони, извеняйте, потуги неэлнктронного производителя не способного конкурировать в создании сенсоров вытянуть из сенсора конкурента что-то лучшее, чем конкурент... По Сути схорошим ДД Никон, с сенсора и Сони и сам Сони... Кенон догоняющий.

Цитата:

от: Maxim PP
На кропе там та же история. А6000 дает нормальную картинку, потом начинаются какие-то кривые компенсационные алгоритмы, чем дальше серия, тем алгоритмы и цвет кривее.

У А6000 самый кривой цвет, у меня было 2. Потом стало лучше, но я перешёл на ФФ и новинки не интересны ценой( кроп А6600 по цене А7 М3, кому это надо?

Цитата:

от:Александр Бейч
У меня есть Сони А7 М3, у неё реально широкий ДД, несравнимый с Кенон и Сони А850. Я реально вытягиваю снимки, когда голова закрывает Солнце. Фуджи был, т. к это кроп сенсор того-же Сони, извеняйте, потуги неэлнктронного производителя не способного конкурировать в создании сенсоров вытянуть из сенсора конкурента что-то лучшее, чем конкурент... По Сути схорошим ДД Никон, с сенсора и Сони и сам Сони... Кенон догоняющий.

Подробнее

Картинка выше показывает, чего стоит этот ДД. Кстати, как они такое безобразие получили, даже затруднюсь предположить. Двойное чтение матрицы, что ли? Или недодержка с программным вытягиванием теней, типа расширения ДД у никонов и фуджей? Никон далеко не всегда использует соневские матрицы. Особенно в верхней линейке камер. А пентакс с соневских матриц умеет получить картинку лучше, чем сони. Я так понимю, матрицы все равно кастомизированные - кремний-то может и один, а вот CFA, IR, AA разные.

Цитата:

от:A2-Slava
Эргономика, управление, удобство в использовании, логика и строение меню, отдельные кнопки (программируемые в т ч) у Кэнона очень хороши (на мой вкус).
1. Мне не хватало цепкости фокуса. 2. И достойной картинки на ИСо выше 1000 (это потому-что кто-то не купил более серьёзную камеру.)
Это - серьёзные минусы.
Теперь о мелочах:
1. Совмещение точки фокуса и точечного замера. Но это только в топовых единичках есть. (Кэнон - жмот)
2. Одна ячейка для сохранения настроек "С". B R6 есть С1,2,3 - проблема решается.
3. Ручной режит и auto-ISO работали по какой-то своей логике, а не по моему хотению. Да ещё и экспо-коррекции при этом не было (это на моё счастье только в этой камере и более младших). Всё было так плохо, что просто этим не пользовался. R6 тоже должна это исправить.

К удобству управления никаких претензий не было. Очень круто и удобно.

Подробнее

Вот идеальная тушка для вас - это Никон Д850. ) Там и пикселей много, и АФ бешеный, и автоисо безупречно, и хват крутой, и управление отличное. )

Пентакс пару раз продался, пока дышит, Никон на самых популярных моделях использует сенсоры Сони, на некоторых непонятных 3-х производителей аутцайдеров.

Цитата:

от: Александр Бейч
Пентакс пару раз продался, пока дышит, Никон на самых популярных моделях использует сенсоры Сони, на некоторых непонятных 3-х производителей аутцайдеров.

Это Renessas - аутсайдер? А непонятная модель - к примеру, D4? ))))

Что до пентакса, то бренд давно уже попал в неплохие руки, Ricoh. Да и в общем-то пофиг, в чьих руках бренд, если продукт хорош. До К-1 a7r не доросла; вернее даже, растет в противоположном направлении: маркетинговые попугаи превалируют над картинкой.

Это Renessas - аутсайдер? Что Это? Его обороты срвнимы с Сони? Спросите на улице, кто-то слышал? Я нет, впервые слышу... Узнайте о спросе Пентакс и Сони А7, это и будет показатель качества.... Ибо продажи и есть поазатель востребованности-качества. Пентакс уже и в сетевых магазинах не найти, спроса 0.

Спешу вас огорчить, в "качестве" понимает примерно 1% покупающих, остальные 99% делают это по маркетинговым соображениям.