Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 1281 - 1300
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
пипец конечно. гореть нато и америкосам в аду
Re[Pilligrim88]:
ПРАВДА СИЛ СВЕТА

http://www.independent.co.uk/news/world/africa/amnesty-questions-claim-that-gaddafi-ordered-rape-as-weapon-of-war-2302037.html



Итак, славная и грозная Amnesty International не нашла убедительных доказательств "преступлений Каддафи" ни по одному пункту предъявляемых прессой и Международным Трибуналом обвинений. Нам с вами, дорогие френды и не френды, это было понятно давно, но для западного обывателя информация оглушительная. Из разряда "Кому же верить?". Самые-самые выжимки из большой статьи (в пер. Екатерины Стивенс) уже размещены на сайте "Я за Каддафи".

Но. Но. Но.

Эту статью нужно, необходимо прочитать полностью. Это, действительно, ОЧЕНЬ ВАЖНО. Тем паче, что автор, Патрик Кокбёрн, известный также как "самый заносчивый эксперт", считается в Великобритании и США одним из самых серьезных экспертов по региону, и если он счел возможным прокомментировать заявление MA, да еще и в таком тоне, значит, вопрос закрыт. Остается только гадать, на базе чего "международная юстиция" теперь намерена выписывать свои ордера. Хотя, конечно, свинья грязи найдет...


У Амнистии есть вопросы по поводу "военных изнасилований"
Патрик Кокберн
Пятнице, 24 июня 2011
REUTERS

Организации по правам человека ставят под сомнение факты массовых изнасилований и преступлений, якобы совершенных силами, лояльными полковнику Муаммару Каддафи, которые широко используются для оправдания войны НАТО в Ливии.


Лидеры стран НАТО, оппозиционные группы и средства массовой информации с самого начала восстания 15 февраля поставили на поток изготовление жутких историй о "массовых изнасилованиях", "наемниках-карателях" и "расстрелах мирных демонстраций с вертолетов". Расследованию Amnesty International не удалось найти доказательств этих нарушений прав человека, напротив, во многих случаях удалось опровергнуть или поставить их под сомнение. Были также установлены, признаки того, что в ряде случаев повстанцы в Бенгази сознательно делали ложные заявления или изготавливали "доказательства".


Выводы следователей противоречат мнению прокурора Международного уголовного суда Луис Морено-Окампо, две недели назад заявившему на пресс-конференции, что "у нас есть информация, что существует политика изнасилований в Ливии тех, , которые были против правительства. Видимо, он [Полковник Каддафи] использовал его, чтобы наказывать людей ".


Государственный секретарь США Хиллари Клинтон на прошлой неделе сказала, что она "глубоко обеспокоена", что войска Каддафи принимали участие в широкое распространение изнасилования в Ливии. "Изнасилование, физическое запугивание, сексуальные домогательства, и даже так называемые« проверки на девственность "имели место в странах региона", - заявила она.


Однако Донателла Ровера, старший советник Амнистии по реагированию на кризисы , находившаяся в Ливии в течение трех месяцев после начала восстания, говорит, что "мы не нашли никаких доказательств, ни одной жертвы изнасилования, ни хотя бы врача, который знал бы, что кого-то изнасиловали". Это, подчеркивает она, не доказывает, что изнасилований не было, но это значит, что доказательств нет. Её мнение подтверждает и Лизль Гернтхольц, глава отдела Прав женщин Human Rights Watch, которая также исследовала обвинения в массовых изнасилованиях и заявляет, что "Мы не смогли найти доказательства".


Самый известный случай: признания двух пленных солдат Каддафи, широко распиаренный международными СМИ и повстанцами. Пленные подтверждали, что их друзья, а затем и они сами изнасиловали семью с четырьмя дочерьми. Однако, г-жа Ровера говорит, что, когда она и коллеги, свободно говорящие по-арабски, взяли интервью у этих двух заключенных, - 17 лет и 21 года, - по одиночке и в отдельных комнатах, они изменили свои показания и начали путаться в деталях. В конце концов, оба признались, "что они не участвовали в изнасиловани, а только слышали об этом, - сказала г-жа Ровера. - "Оказавшись наедине с нами, они начали путаться во всем: были ли девушки связаны, были ли рядом родители и как были девушки одеты".


Но основой для обвинений, как выяснилось, стали заявления ливийского психолога доктора Seham Sergewa. По ее словам, она раздала 70 тысяч анкет в контролируемых повстанцами районах и вдоль тунисской границы, из которых более 60 тысяч были возвращены. Опять же, по ее словами, 259 женщин добровольно признали, что были изнасилованы, а у 140 пострадавших, опять-таки, по ее словам, доктор Sergewa взяла интервью. Однако, на вопрос Дианы Eltahawy, эксперта Amnesty International по Ливии, можно ли встретиться хотя бы с одной из этих женщин, д-р Sergewa ответил, что "она потеряла контакт с ними" и не смогла представить ни материалы собеседований, ни иные документальные доказательства.


Обвинение в "распространении Виагры среди войск Каддафи, чтобы им было легче насиловать женщин в повстанческих областях" впервые появились в марте, после уничтожения НАТО танков, наступавших на Бенгази. Г-жа Ровера говорит, что повстанцы, когда иностранные журналисты просят доказательств, начинают предъявлять новенькие упаковки, утверждая, что они извлечены из сгоревших танков, хотя неясно, почему пакеты ничуть не обожжены.


Единственное более или менее доказанное изнасилование - случай с Иман аль-Obeidy, которая ворвалась 26 марта в отель в Триполи, чтобы рассказать журналистам об изнасиловании, а затем была уведена сотрудниками спецслужб. [Но сегодня эта дама сидит в Катаре и никаких показаний не дает. - ЛВ]


Повстанцы неоднократно утверждали, что против них использовали наемникой из Центральной и Западной Африки. Однако эксперты Амнистия не обнаружили никаких доказательств и этих заявлений. "Те, кого показали журналистам, как иностранных наемников, были позже отпущены", - говорит г-жа Ровера. - "Большинство из них были всего лишь мигрантами-нелегалами из стран южнее Сахары". Однако отпущенным повезло. Многих чернокожих просто казнили без суда и следствия. Г-жа Ровера лично нашла два тела мигрантов в морге Бенгази и много других просто на свалке, на окраине города. "А политики тем временем, - говорит: она, - продолжали говорить о наемниках, воспаляя мифом общественное мнение, и этот миф продолжает жить, потому что об освобождении никто не сообщал".


Интервенция НАТО началась 19 марта с воздушных ударов, чтобы защитить людей в Бенгази от резни. Опасения мести со стороны Каддафи в Бенгази, несомненно, были, тем паче, что при попытках усмирить разгорающееся восстание в самом его начале, действительно, были жертвы. Но нет никаких доказательств массового убийства гражданских лиц в масштабе Сирии и Йемене.


Большинство боевых действий в течение первых дней восстания в Бенгази, где погибло от 100 до 110 человек, и в Байда, где погибло от 59 до 64, указывает Амнистия. Но сколько из них было безоружных, а сколько вооруженных неведомо. На известном любительском видео запечатлены несколько застреленных сторонников Каддафи, а также восемь сильно обугленных тел, найденных в руинах военной базы в Бенгази, которые могут принадлежать кому угодно. Не существует никаких доказательств обстрела демонстраций с самолетов или из тяжелых пулеметов. Найденные гильзы говорят, что стреляли только из АКМ, и притом во все стороны.


Итак, данные Амнистии полностью подтверждают недавний доклад авторитетной Международной кризисной группы, установившей, что режим Каддафи, действительно, пытался пресечь беспорядки, но о "геноциде" не было и речи. В докладе также говорится, что "западные СМИ с самого начала представляли ​​очень односторонний взгляд на логику событий, изображая движение протеста, как исключительно мирное и утверждая, что силы безопасности режима сил неизвестно почему убивают безоружных демонстрантов, совершенно никому не угрожающих".

ЗЫ. Касательно Иман аль-Обейди.

"Единственное более или менее доказанное изнасилование - случай с Иман аль-Obeidy, которая ворвалась 26 марта в отель в Триполи, чтобы рассказать журналистам об изнасиловании, а затем была уведена сотрудниками спецслужб. [Но сегодня эта дама сидит в Катаре и никаких показаний не дает. - ЛВ]"

По поводу этой граждански, которую один из главных крысиных сайтов, made in UK, описывает как pure, courageous and lion-hearted (чистая, мужественная и храбрая).

Вот часть ее истерики в отеле Риксос - http://www.youtube.com/watch?v=K2x9BUJ5QkQ&feature=related

А вот интересное видео про эту гражданку, родом из Бенгази - Вот видео про эту гражданку - http://www.youtube.com/watch?v=EM61E1y95H8 .

Товарищи подумали, подумали, да и свели воедино - результат здесь - http://www.youtube.com/watch?v=dotBdzNa84E&feature=relmfu

Эта женщина - проститутка. Ливиец на фэйсбуке прокомментировал, перевожу - ээ..мы в Ливии не любим говорить такого о женщинах...но я ее раньше видел на улице Омара Мухтара.

http://putnik1.livejournal.com/1225275.html

ЗЫ. либо в НАТО поняли, что "не шмогли" включили задний ход и сейчас скажет: "Ой, нас ввели в заблуждение"
либо это "другая сила" включилась в "Большую игру"! Та самая сила, что стоит за "насильником из МВФ" и выступает с других позиций в мировой политике...


Re[Pilligrim88]:
Пятнадцать мирных жителей Ливии погибли от очередного авиаудара НАТО
Пятнадцать мирных жителей Ливии погибли в субботу в результате очередного авиаудара НАТО по гражданским объектам в городе Марса-эль-Брега, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на местные СМИ.

По данным ливийского государственного информагентства JANA, самолёты НАТО в субботу атаковали несколько гражданских объектов в городе, в том числе хлебозавод и один из ресторанов. По данным местных властей, это привело к гибели 15 человек, 20 получили ранения.

Агентство JANA также сообщило о том, что в пятницу в городе Марса-эль-Брега в результате авиаудара НАТО погибли не менее пяти человек.

Представители НАТО пока не давали никаких комментариев.
http://www.rian.ru/arab_war/20110625/393167559.html

Re[Pilligrim88]:
Мясники Аль Каеды: Ливия, города русского Севера, Москва (часть 2)

maramus
June 25th, 1:37

У нас уже почти все было: захват школы, больницы, театрального центра, целого села и части города. Я побывал на развалинах школы № 1 Беслана. Там погибли знакомые офицеры. Мои друзья освобождали заложников, выносили раненых и убитых на Дубровке. Не было пока еще лишь одного - полноценного захвата и удержания большого русского города. Похоже, такая возможность у ваххабитов уже появилась. Как известно ряд городов русского Севера зимой трудно доступны. Сегодня во многих из них более 25% населения составляют гастарбайтеры. Настораживает, что среди последних образовалась большая мусульманская прослойка нигде не работающего, и не пытающегося найти работу люда . Молятся, ночуют в мечетях. В случае захвата какого-либо города эта публика будет применять методы, показанные нам мясниками Аль Каеды в Ливии.

Потерявшие всякий страх и стыд мэры провинциальных городов, а также все их проворовавшееся окружение должны отдавать себе отчет в том, что именно они являются первыми кандидатами для пыток ваххабитов. С остальных то и взять особенно нечего. По ряду признаков, думаю, что это может произойти с очень большой вероятностью. Перед всеобщей дестабилизацией.необходима хорошая репетиция.
Для приведения в чувство власть имущих (слабонервных прошу не смотреть):


7 http://www.youtube.com/watch?v=vR_2lo7gPTk

8 http://www.youtube.com/watch?v=_DEaMSRpMYo

9 http://www.youtube.com/watch?v=uyxRuUJybe4

10 http://www.youtube.com/watch?v=Nsnc2XDBBzU

11 http://www.youtube.com/watch?v=vSLnkkpFpoI

12 http://www.youtube.com/watch?v=GX8nTadrEBU

13 http://www.youtube.com/watch?v=g53aMzVHmIc

14 http://www.youtube.com/watch?v=Ij6R9CJFnyo

15 http://www.youtube.com/watch?v=zHxzfKmLxaI

16 http://www.youtube.com/watch?v=rGav1Ij--2k


http://maramus.livejournal.com/10742.html


Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 24 июня 2011


С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 12 484 самолето-вылетов, в том числе 4703 ударных миссий.
Вылетов 24 июня: 137
Ударных миссий 24 июня: 43

Основные цели 24 июня:
В непосредственной близости от Брега: 7 командных центров, одно военное хранлище, 14 вооруженных грузовиков, 1 танк, 2 бронетранспортеры, 3 транспортных грузовика, 7 военных убежищ.
В окрестностях Gharyan: 1 радар раннего предупреждения, 1 вооруженный грузовик.
В непосредственной близости от Zlitan: 2 артиллерийских орудия, 1 миномет, 1 вооруженный грузовик.
В непосредственной близости от Okba: 3 ЗРК.

Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 20 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
5 судов были проверены 24 июня для определения их назначения и грузов. Высадок - 2 .
В общей сложности 1508 судов были проверены, осуществленны 119 высадок и 8 перенапарвлений судов с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 409 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 24 июня: 1
Самолетами доставили 24 июня: 3

Re[Pilligrim88]:
Новости от Леонор.

Мисурата.
Я разговаривала с несколькими солдатами, которые только что вернулись из Мисураты. Они говорят, что там уже не осталось мятежников.
Сейчас остатки мятежников прячутся в Вади Каам, в лесу.
Вчера НАТО разбомбила 2 КПП между Мисуратой и Злитеном, чтобы они могли бежать в сторону Злитена. Постепенно выясняется, кто стоял за переворотами в Бенгази и в Мисурате, и что там происходило. На данный момент нам известны имена главарей и,тех кто несет ответственность за зверства, которые совершались в Мисурате:
Лидер: Samen Achaime
Ответственный за казни: Ali Almadani
Эмир Аль-каиды в Мисурате: Abdultrakim Almuntazer
Врач, ответственный за кражу более 300 почек и их продажу в Европу Jassem Ben Hemeida

Бенгази.
В Бенгази много французов, англичан, американцев и катарцев.
Произошли столкновения между ливийцами и группой катарцев, которая обучает боевиков обращению с оружием. Несколько катарцев погибло в столкновениях, а некоторые покончили с собой, чтобы не попасть в руки ливийцев.
Сейчас мятежники разделены на 2 группа, и каждая называет противную сторону "про-каддафистской". Как сообщают из Бенгази, каждая группа просит НАТО бомбить другую. Между группировками происходят столкновения, они убивают друг друга.

Еще бомбардировки.
Вчера НАТО бомбило Хомс и Злитен.
Ливийское государственное ТВ заявило в среду, что несколько десятков человек погибло из-за бомбардировки натовцами Злитена и его окрестностей во вторник ночью.
По словам Ливийского ТВ, НАТО бомбило различные объекты в этой местности, начиная с военного корабля.
Также Ливийское информагентство Джана заявило, со ссылкой на военные источники, что самолеты альянса несколько раз бомбили гражданские и военные объекты в Хомсе, а также в Налуте. Есть жертвы среди мирного населения.
В связи с событиями последних дней, министр иностранных дел Италии Франко Фраттини, призвал к немедленному прекращению боевых действий, и созданию коридора для гуманитарной помощи населению.
Последние действия НАТО привели к увеличению числа беженцев. На итальянский остров Лампедуза в последние дни прибыл 441 беженец.

Племя Тбаве и французы.
На юге Ливии на границе с Чадом произошли некоторые события, вызвавшие ложную тревогу в Ливии.
Несколько машин племени Тбава приехало с плато Тибести в Ливию.
Племя Тбаве всегда было очень опасным. Они захватывали караваны и нападали на окрестные народы.
Сейчас, под давление французов, они пытаются переместиться в Ливию, чтобы создать " независимый народ".
По-видимому, машин было очень мало, и они все уже задержаны ливийской армией.

НАТО продолжает убивать ливийцев.
НАТО усилило атаки на Ливию, что привело к гибели 24 человек за последние 24 часа. Среди последних жертв 8 детей и 11 взрослых, по данным Ливийского правительства.

НАТО расширяет бомбардировки на западе Ливии.
Как сообщает ТВ Джамахирия, наиболее интенсивные атаки были во вторник, против контрольных пунктов, населенных гражданскими, в Хомсе.
Бомбардировки продолжились в ночь на среду, и похоже, являются новым этапом в стратегии Альянса на западе Ливии против контрольных и блок-постов на дорогах, ведущих в Ливийскую столицу.

Что делает НАТО?
Одна из египетских газет пишет: Какова цель НАТО? Бомбить Себху? Что делает НАТО более чем в 2000 км. от Бенгази?
ООН в своей резолюции говорит, что НАТО там находится,"чтобы защищать мирное население". Тогда, зачем они летают за 2000 км, чтобы бомбить Себху? НАТО нарушает закон и убивает мирных жителей.

Крупные манифестации против НАТО.
Вчера жители кварталов Арада и Суг эль-Джума, где НАТО убило столько мирных жителей за последние дни, провели манифестации против НАТО и в поддержку законного Ливийского правительства.
Их девизами против НАТО были:
Вы - убийцы. Прекратите убивать наших детей. Мы вместе с Каддафи навсегда.

Бомбы в земле.
Мятежники и НАТО обвинили Ливийскую армию в том, что она закладывает мины в районе Налута и гор Нафуза, и на них подрываются мирные жители.
Как всегда, обвиняя Каддафи, они имели в виду самих себя. Ливийская армия обнаружила мины европейского производства на обочине дороги Эль-Аджейла.
Мины были заложены мятежниками, чтобы остановить Ливийскую армию.
Их мощности достаточно для того, чтобы уничтожить машины, и действуют они в радиусе 250 кв. м. Мины взрываются уже при приближении к ним.
Это душераздирающее видео показывает тела детей, убитых НАТО в Ливии.
Несколько дней спустя, после того как НАТО допустило свою ответственность за гибель 9 мирных жителей, среди них 2 детей, в результате воздушной атаки по жилому району Триполи, Ливийские власти снова обвиняют НАТО в убийстве по меньшей мере 19 человек.

Ливийское правительство обвиняет НАТО в зверском убийстве 19 мирных жителей, среди которых 8 детей, в городе Сурман к юго-западу от столицы.
Съемочная группа RT в Триполи сняла шокирующее видео, в котором показаны расчлененные тела детей из-за недавней атаки террористического Альянса.
Кадры очень тяжелые, жуткие, но такова жестокая реальность, которую оставляет после себя террористическая организация НАТО.

Эль-Брега.
НАТО бомбило маленький поселок Марса-эль-Брега.Разрушено 3 дома и погибли 5 мирных жителей.

Сирийцы в Ливии.
Вчера сирийцы, живущие в Ливии, провели крупную манифестацию на Зеленой площади и на некоторых улицах Триполи.
Они вышли с фотографиями Асада и Каддафи.
Сирийцы выразили свою поддержку законному правительству Ливии, и кричали "НЕТ" натовским убийцам.

Тунис и Катар.
Вчера тунисские власти задержали на острове Джерба 12 машин скорой помощи из Катара, полных оружия и амуниции для мятежников.
Они направлялись в сторону ливийской границы

Мусульманская Ливия.
В этом месяце и 2-х последующих нельзя воевать. Наступает месяц Рамадан.
Но НАТО и мятежники, которые ничего не уважают и не признают, не хотят останавливаться.
Ясно, что они живут по закону джунглей и вернулись в доисторические времена. Если прогресс означает это, то думаю, мы идем по ошибочному пути.

Генерал Саади Аль-Каддафи.
Генерал Саади выступил по ТВ, обращаясь к мятежникам и жителям востока:
Мы просим, чтобы старейшины племен востока пришли к нам за едой и заработной платой для всего населения, потому что мы не можем идти на восток.
Мы просим повстанцев отпустить старейшин племен, и мы им дадим денег, чтобы заплатить зарплату жителям востока.
Как мы знаем, Ливийское правительство уже пыталось отправить еду и все необходимое жителям востока, и НАТО разбомбило грузовики с продовольствием, то же самое произошло, когда попытались отправить продовольствие в Мисурату. Похоже, что блокада населения - одно из главных орудий НАТО/Аль-Каиды/повстанцев/наемников во вторжении в Ливию. Опыт и факты нам показывают, что чем более "продвинутыми" мы становимся, то превращаемся во все более жестоких и садистских.

Ливия страдает от международного финансового пиратства.
В репортаже Кубинского института радио и телевидения сообщили, что Ливийское правительство охарактеризовало как пиратство, использование замороженных фондов правительства мировыми державами, для финансирования повстанческих группировок. Это 200.000 млн. долларов, депонированных в европейских и американских банках.

Президент Сенегала, Абдулай Вад.
Вад, после того, как он пообещал Ливийскому правительству идти рука об руку и занимать единую позицию в Африканском союзе, после того как он молился вместе с Муаммаром Каддафи, признал правительство повстанцев и заявил, что нужно свергнуть нынешнее Ливийское правительство.
Вчера утром он проснулся и увидел, что его страна и его народ против него и требуют, чтобы он ушел в отставку. Вот расплата за предательство Ливии и ливийцев.

Ахмед Атаит из Мусульманского Университета Египта.
Ахмед Атаит является главным авторитетом для мусульман.
Организация по защите прав человека записала на CD 100 случаев произвола и насилия со стороны мятежников в Бенгази и Мисурате.
У мятежников оказалась копия этого диска, и они отвезли его Ахмеду Атаиту, сказав, что это факты насилия со стороны Ливийской армии.
Ливийское правительство выслало все доказательства, правду о произволе, творимом мятежниками на востоке, всю информацию.
Теперь Ахмед Атаит просит представителей обеих сторон приехать в Университет, чтобы сесть за стол переговоров, и найти мирное решение проблемы

Группы, которые называются исламистскими.
После просмотра этих видео, я была в ужасном шоке, думая о людях, способных творить такие зверства и продолжать жить с чистой совестью.
С самого начала конфликта ливийцы мне рассказывали, что такова тактика исламистов и Аль-каиды: обезглавливать и четвертовать людей, а затем по ночам устраивать крупные празднества.
Но сколько бы ты об этом не слышал, ты ни когда не сможешь себе это представить, пока не увидишь эти кадры.
Ливийцы мне говорят, что такими зверствами в Ливии занимаются Atakfir wal aljare. Они называют себя исламистами, но у них нет ничего общего с исламом.
Эта группировка возникла в Алжире.
Когда они захватывают какое - нибудь селение, они могут убить таким способом всех жителей.
После убийств, у них обязателен ритуал празднования.
Эта организация крепко пустила корни в Алжире, а теперь они вошли в Ливию вместе с мятежниками и НАТО.
До натовского вторжения, эти люди даже близко не подходили к ливийской границе, т.к. ливийское правительство им этого не позволяло. А теперь их поддерживает НАТО, чтобы наводить ужас и производить кровавые расправы над населением Ливии.

Франция готовила свержение Каддафи с ноября.
По словам итальянского журналиста Франко Бечиса, французские спецслужбы готовили переворот в Бенгази с ноября 2010. Как указывает Мигель Мартинес на сайте прогрессистов "Как Дон Кихот", эти разоблачении, которым способствовали итальянские спецслужбы, должны рассматриваться как доказательство соперничества в лоне европейского капитализма. La Red Voltaire подчеркивает, что Париж быстро заручился поддержкой Лондоном своих планов свержения Полковника Каддафи. План был модифицирован в контексте арабских революций, и контролировать проект стал Вашингтон, преследуя также свои собственные цели(контрреволюция в арабском мире). Нынешняя коалиция является, таким образом, результатом амбиций разных стран, что и объясняет ее внутренние противоречия.
Re[Pilligrim88]:
Немного юмора, хоть все и не так весело (утащено с Фейсбука).

"Сборная США лидирует в чемпионате мира по демократии, который в этом году проходит в Ливии."

"Не удивлюсь, если в итоге Великой Ливийской войны полковник Каддафи станет-таки генералом..."

"Согласно уставу ООН по борьбе с терроризмом, террористом автоматически считается тот, кого разбомбил лауреат Нобелевской премии мира."

"- Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи?
- За то, что угнетал свой народ бесплатной едой, дешевыми кредитами и бензином по 14 центов...
- Вон оно как! Слава богу, что у нас есть "Единая Россия", которая никогда не допустит в стране такого беспредела!"

"Согласно исследованию британских учёных, лидер страны, обладающей значительными нефтяными запасами, автоматически является диктатором.

По заключению тех же учёных, в развитых странах, где нет своих запасов энергоресурсов, правят исключительно демократические силы, и эту демократию следует распространять любыми методами на страны с диктаторскими режимами."

Re[Pilligrim88]:



В результате авиаударов сил НАТО по городу Брега на востоке Ливии сегодня погибли 15 и ранены более 20 мирных граждан. Как сообщило информационное агентство ДЖАНА, удар был нанесен по нескольким гражданским объектам, погибли мирные жители, разрушены ресторан и булочная. Однако, официальный представитель НАТО опроверг эту информацию, заявив, что ракетные и бомбовые удары были нанесены исключительно по военным целям.

http://www.newsru.com/world/25jun2011/brega.html

"Цивилизованных" можно понять. Признаваться в третьем массовом детоубийстве подряд им как-то не с руки, вот и наводят тень на плетень. Тем паче, что Брега от Триполи далеко, аж 800 кэмэ, журналистов там нет, а поехать в прифронтовую зону многие побоятся, а значит, можно надеяться, что пройдет. Только не пройдет. Не знаю, как западные, а двинутые на всю голову российские журналюги рванут только так, благо правительство наконец-то перестало стесняться доказывать свою правоту.

Впрочем, до тех пор, пока ложь не опровергнута точными доказательствами, согласимся с орлами НАТО, что эта девочка из бывшей булочной, - ее звали Марсия Аль-Аруф, - в самом деле, была, допустим, командиром зенитного расчета, бойцом бригады № 32 или, на худой конец, ополчпенцем. В конце концов, население Брега уже третий месяц бьется с крысами практически поголовно. Поскольку этот город изначально был "зеленым", и захватить его бенгазийским "повстанцам" удалось только однажды, в самом начале событий, налетом и почти без боя. А потом их выгнали пинками, - сами жители, - и последующие 17 штурмов завершались с удручающим постоянством, - все тем же драпом куда глаза глядят.

В общем, подогнать бомбежки Бреги под графу "защита мирного населения" невозможно. Не от кого его там защищать, разве что от него же самого. Но, с другой стороны, Брега - важнейший производственный центр Востока, там расположены гигантские цистерны с нефтью, там нефтетерминалы и наливные гавани, оттуда можно контролировать нефтеперерабытывающий завод-поселок Рас-Лануф. То есть, захватив Брега, крысы могут надеяться, как минимуму, на украсть нефть из хранилищ, а тогда им, возможно, что-нибудь заплатят. Ну, а НАТО нужен хоть какой-нибудь успех. Вот и гуманизируют изо всех сил.

И еще.

Уважаемый френд Александр Романюк прислал мне сообщение, опубликованное Екатериной Стивенс, видимо, модератором сообщества "Я за Каддафи", находящейся на прямой связи с Триполи, спросив, не могу ли я что-то пояснить.


اخر المستجدات علمنا من مصادرنا في القاهرة انه حدثت محادثات مباشرة بين ممثلين عن المجلس والدولة الليبية في القاهرة والمغرب وايطاليا وبعض الدول الاوروبية الاخرى حيث مثلهم في هذه المحادثات كلا من عبد الفتاح يونس وعلي الصلابي وعلي زيدان ومنصور سيف النصر و علي العيساوي.

Latest info , we had known from our source in Cairo , there was negotiation between Transitional Council and Libya government in Cairo with Morocco and Italy and some EU countries , Abdulfatah Younes and Ali Alsalabi , Ali zidan , Mansour Saif and Ali Isawi presented the Transitional Council

Последние новости. Как нам стало известно из источника из Каира, состоялись переговоры между Переходным советом и Ливийским правительством в Каире в присутствии представителей из Марокко, Италии и некоторых стран ЕС. Абдулфатех Юнис, Али Алсалаби, Мансур Саиф, Али Исауи представляли ПНС.

Ну что ж, кое-что могу. Хотя и немного.

Как мы уже знаем, с переговорами не все просто. Они идут, и правительство Ливии этого вовсе не отрицает. Ни на каком уровне. А вот часть "повстанческих" лидеров отрицает категорически. По странной случайности, как раз те, кого в Триполи объявили "навсегда нерукопожатными" и с кем за один стол садиться отказались. В коротком списке отверженных оказались трое: два формальных "лица революции" - г-да Джалиль (экс-министр юстиции) и Джибриль (экс-глава Конституционной комиссии, считавшийся близким другом Сейф уль-Ислама), а также г-н Шалмам (бывший представитель Ливии при ООН и еще один экс-друг Сейфа) и г-н Гоча, лидер бенгазийских монархистов, временно именующих себя "демократами". Вот эти-то достойные люди и кричат на весь мир о том, что "никаких контактов с Триполи нет и быть не может". Прочие общаются вполне спокойно.

А что еще интересно, так это что процесс, после длительных и безуспешных попыток поговорить в Париже, - под эгидой месье Саркози и при назойливом стремлении тех самых "нерукопожатных" поучаствовать, - в итоге перенесен в Каир. То есть, перешел из под крыши "цивилизованных" под контроль Амра Мусы. А следовательно, и Саудов, с недавних пор пытающихся свести дело к "политическому процессу", - и если без семьи Каддафи нельзя, то так тому и быть. Судя по всему, акции НАТО в этих раскладах котируются все ниже.

Вот так, примерно, все это видится мне. Подчеркиваю, чисто умозрительно, на обрывках понимания, а главным образом, интуиции. Верно ли просчитал, - самому безумно интересно. В связи с чем, и попросил уважаемуй Екатерину Стивенс, по прочтении этого материала, спросить у людей из Триполи, сильно ли я ошибся или все-таки не очень.

Ждем ответа.


http://putnik1.livejournal.com/1226199.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
ДВА ТРИПОЛИ (1): УЛИЧНОЕ



Практически одновременно получил и прочитал два репортажа из Триполи, - американский и французский. Автор Reuters пишет из безопасного далека, обрабатывая информацию ливийца-стрингера, и пишет "в струю", автор Le Mond лично бродит по улицам ливийской столицы и, судя по всему, в связи со сложными событиями в Париже, получил отмашку писать правду. Честно говоря, лучше всего было бы, конечно, запустить оба материала в одном постинге, чтобы все сразу стало ясно. Но, с другой стороны, такой эксперимент, как ни заманчив, очень затрудняет восприятие, да и делает постинг слишком объемным. Поэтому пока что размещаю статью француза, а через часов, когда появится перевод статьи американца, рекомендую всем вернуться к этому материалу, - и сравнивать, и делать выводы. Которые, - гарантирую, - однозначны...

http://www.1001portails.com/le-monde-fr-a-la-une-f-6-9615795-a-tripoli,-l-attente-obs%C3%A9dante-d-une-sortie-de-crise.html

Репортаж
Триполи взвинчен, Триполи в тисках кризиса


Триполи. Наш корреспондент. - Зеленая площадь в центре Триполи куда обширнее. Но зеленые флаги, ставшие за десятилетия символом, свидетельствуют о людских чувствах и здесь, на фоне изумрудного океана. На площади, в пятницу, 24 июня, море людей, - и флаги только зеленые, потому что сразу после молитвы начинаются митинги в поддержку Лидера.

Муаммар Каддафи на прошлой неделе выступил по радио, развеяв печальные слухи о своей судьбе, - сразу после того, как авиация НАТО добилась очередных ночных успехов в столице. Бомбежки, осуществляемые с грубыми ошибками, вызывают у потрясенных людей вопросы о будущем.

Осведомленный о переговорах между правительством и лидерами повстанцев источник сообщил, что «Они не собираются останавливаться, но, возможно, позволят Лидеру уйти». Так ли это? По крайней мере, некоторые высокопоставленные чиновники в Триполи полагают, что так. Но на сегодняшний день армия не собирается уступать даже пядь земли.

Население Триполи готов сдаться? Ответ на это – зеленые моря на улицах в пятницу и пальба в небо со странным для нас энтузиазмом. Оружие у всех, и люди говорят, что готовы использовать его при необходимости.

"Даже женщины и дети - ОРУЖИЕ"

В нескольких кварталах отсюда – полупустой базар стройматериалов. В лавках есть все, но цены понемногу растут. Очереди за бензином длинные и повсюду. Водители и покупатели теперь вынуждены искать, где отовариваться и думать о ценах. Это непривычно. На пляжах тоже людей стало меньше.

Но не поддавайтесь иллюзиям. Не забывайте: Муаммар Каддафи стоит у власти уже сорок два года, и он вырастил фанатиков*. «Даже женщины, даже дети должны иметь оружие», - таков его принцип, и молодых «зеленых» очень много. Ночью порой стреляют. Но это не ячейки подпольщиков, просто начала появляться уже забытая преступность. Хотя, по слухам, в Триполи есть и глубоко законспирированное подполье, но службу безопасности оно, похоже, мало интересует. Эти люди, как в форме, так и в гражданском, везде, они не обременяют, но они очень внимательны. На дороге из Триполи до тунисской границы (менее 200 км) около 40 блок-постов. В основном, их контролирует вооруженное население. Есть и люди в форме, но без знаков различия, очень хорошо подготовленные, так сказать, «палец все время на спусковом крючке».

В остальной части страны фронты стабилизировались. На востоке, в Брега, видимо, никто не способен разгромить войска Муаммара Каддафи. В горах Nafusa, менее чем в ста километрах к югу от Триполи, есть небольшие повстанческие зоны, связанные между собой, но тамошние повстанцы прячутся и вступать в столкновения с отрядами лоялистов боятся. Единственная «угроза» для Триполи – портовый город Misrata (200 км от столицы), но и там силы УНТ постоянно откатываются от городка Zlitan.

В небольшой, абсолютно зеленой толпе ходит парень, показывающий всем портрет брата, офицера, погибшего в боях за центр Misrata. На его мобильном телефоне – портреты Лидера, снятого вместе с его отцом, тоже офицером, который ныне на фронте. Вокруг него - молодые люди из племени Warfalla, самого многочисленного в стране. Они говорят, что другие племена не поставят их на колени, они говорят, что готовы к бою и к смерти. Абдельазиз Мабрук, бывший водитель такси, зажигает зажечь толпу. «Если наши начальники сдадут нас, умрут многие! Я не идиот, но я сам надену пояс шахида и сделаю много шума!», - говорит он. Впрочем, похоже, на данный момент никто не считает предательство возможным, а ситуацию всерьез трагичной.

Тем временем, Палата представителей отклонила символический законопроект, позволяющий США военное вмешательство. Михаил Maргелов, спецпредставитель президента России Дмитрия Медведева побывав в Ливии, заявил, вернувшись в Москву, что есть готовность рассмотреть «все варианты» гарантий для Муаммара Каддафи, если он хотя бы намекнет на возможность своего ухода, и даже подыскать ему надежное прибежище на старость. Проблема заключается в том, что он, судя по всему, никогда и ни за что не покинет Ливию.

Жан-Филипп Реми
Статья опубликована в 6/26/11

http://putnik1.livejournal.com/1227021.html

*Не забывайте: "Муаммар Каддафи стоит у власти уже сорок два года, и он вырастил фанатиков" - нежелание подчиняться оккупантам и коллаборационистам = фанатизм? То, что ливийцу видится нормальным- французу, который живёт в стране, которая проиграла войну Гитлеру за неделю- видится бесполезным фанатизмом. Люди разные...
- это я шучу конечно.

Фанатизм- это слово с отрицательной коннотацией.

Но если без шуток, то если СМИ удалось бы внедрить что ливийцы- фанатики, то вопрос ни о каких выборах не стоит- потому что ливийский народ НЕ понимает, чего ему на самом деле нужно. А значит- им нужно назначенное иностранцами демократическое правительство.

Re[Pilligrim88]:
ДВА ТРИПОЛИ (2): ПОДВАЛЬНОЕ

Как и обещал, вот он, - второй репортаж из Триполи. Написан американцем, якобы (не знаю, а ручаться трудно) встретившимся с активистами того самого, как писал французский корреспондент, "глубоко законспирированного подполья, которое, по слухам, в Триполи есть, но службу безопасности почему-то мало интересует". Честное слово, я с огромным трудом удержался от обширных комментариев к этому материалу. Ибо, дорожа объективностью взгляда, не вправе навязывать вам, дорогие френды и не френды, величественные картины Резистанса, вставшие перед моим внутренним взором. Читайте сами. Только перед тем (или, - на ваше усмотрение, - после того) обязательно загляните в первую часть. Еще раз повторяю: сравнение текстов сделает вам день...



http://www.reuters.com/article/2011/06/24/us-libya-tripoli-networks-idUSTRE75N3RY20110624

Триполи: подпольщики без Facebook
ТРИПОЛИ
|
Пт 24 июня 2011 11:08 утра EDT

Триполи (Рейтер) - В краткой, пьянящий период начала восстания, активисты повстанцев в Триполи полагались на Facebook и текстовые сообщения в сеть. Но правительство закрыло Интернет и SMS текстовых сообщений с мобильных телефонов, фактически загнав активистов восстания в глубокую тьму подполья. Вполне вероятно, ливийские власти извлекли урок из событий в соседних Тунисе и Египте, где активисты оппозиции в использовали Facebook и Twitter, чтобы организоваться и восстать.

"Я был на Facebook все время в первые дни восстания", - говорит активистка из «Союза юных женщин 17 февраля», назвавшая себя «Амаль». Она и еще три активиста встретились с представителем Reuters в центре Триполи на этой неделе. Естественно, из-за опасности ареста никакая информация о месте встречи и их личностях раскрытию не подлежит. «Правительство мониторит телефонные звонки, оно не дает нам общаться ни через Интернет, ни текстовыми сообщениями», - возмущена она, - «А встречаться, сами понимаете, нельзя».
Назад в прошлое

Противники Каддафи в столице Ливии жалуются, что их вынудили вернуться к «допотопным и примитивным» методам революционной и диссидентской коммуникации. Оставшись без Facebook и Twitter, они вынуждены искать единомышленников «наощупь». А это, как говорит другой активист, условно именуемый «Салим», - «очень трудно, все боятся, кто-то не доверяет, и не все хотят».

Правительство США и их союзники продвигают «теневой» Интернет и мобильную связь во всем мире, чтобы помочь противникам враждебных, авторитарных правительств. Это уже не секрет. Но если это так, почему никто не оказывает такую помощь активистам Триполи? Беднягам приходится ходить по городу, подвергаться риску, ограничивать эмоции в беседах по телефону, а в городе, к тому же, полным-полно добровольных информаторов, выслеживающих «предателей». Эти информаторы отслеживают даже общение в Сети. По словам активистов, им постоянно угрожает арест, пытки и смерть. «Информаторы, - вот главный инструмент режима, вот кого мы боимся», - сказал активист под условным именем «Низ», один из немногие людей в Триполи, имеющих возможность поддерживать Интернет-контакты с внешним миром.

При этом, официальные лица в администрации Каддафи отрицают подавления инакомыслия. Они говорят, что подавляющее большинство людей в Триполи поддерживают Лидера, а тем, кто не поддерживает, ничего не грозит, если они не связаны с террористами из «Аль-Каиды».

В таких условиях, - говорит «Низ», - чтобы что-то сделать, нужно время. На сегодняшний момент им удалось уже лично встретиться друг с другом, и вот их уже четверо. «Это вопрос доверия», - подтверждает еще одна активистка, условно именуемая «Фатима». – «Сейчас смысл нашей борьбы в том, чтобы найти друг друга и установить связь».

ВНЕ СЕТИ

Но не все так плохо. «Низ» сказал, что он уже имел контакт с четырьмя такими же группами в Триполи, три из которых заверили его в своей оппозиции к режиму. Кроме того, он слышал, что есть еще пять таких групп. А ничего больше он знать не хочет, потому что много информации – это опасно для всех. По его словам, некоторые из этих групп стремятся выражать оппозиционные настроения устно, в своем кругу, но некоторые, как он думает, наверное, нападали по ночам на правительственные блок-посты.

Также, по словам «Низ», в его группе не 4 человека, а целых 20, но с остальными связываться очень трудно. Нужно встречаться лицом к лицу. «Это грубый способ расширения группы, это отнимает много сил», - говорит он. – «Но мы растем». Он говорит, что ряды росли бы еще быстрее, если бы режим Каддафи не был таким тираническим и не запрещал бы.

Конкретно борьба группы «Низ» такова.

Во-первых, :молодые люди ведут «войну символов». Они рисуют там, где удается, повстанческие флаги, вешают трехцветные полотнища на мостах, а один раз сумели даже без потерь повесить несколько трехцветных китайских фонариков. Это очень мужественные акции, потому что везде висят камеры слежения и риск чудовищен, но, говорит «Низ», - «мы не боимся, пусть люди знают, что в Триполи есть противодействие режиму».

Во-вторых, важнейшей формой работы подполья являются встречи с представителями зарубежных средств массовой информации, сообщение им о новостях, а также загрузка в сеть анти-каддафистских роликов.

Самое же главное, - этим занимается группа, о которой «Низ» не захотел сказать ничего конкретного, - это составление «централизованного, полного списка информаторов» в городе и пригородах, который «потом будет очень нужен». Это тоже дело не быстрое, но, как уверяют активисты, список постепенно растет.

«Власти боятся нашей борьбы», - говорит «Низ». – «Но запрет Интернета не остановит нас. И остановка SMS нас не остановят. Они могут затруднить нашу борьбу, но они не могут остановить неизбежное крушение режима».

(Редактирование Алистер Макдональд)

http://putnik1.livejournal.com/1227359.html

ЗЫ. Это, если корреспондент не врет, СОПРОТИВЛЕНИЕ. Сражающийся Триполи.
"Он говорит, что ряды росли бы еще быстрее, если бы режим Каддафи не был таким тираническим и не запрещал бы." - Отличная фраза :) Вот какой жестокий Каддафи-то...
В общем, признали открытым текстом, что бунтовщики не пользуются народной поддержкой, и что не кровавая гебня, а сами граждане их отслеживают и ловят :)
И это Рейтер... Вот что значит социальный заказ.
Уровень исполнения потрясает и внушает осторожный оптимизм.

Плачет киска в коридоре -
У нее большое горе!
Злые люди бедной киске
Не дают украсть сосиски...

Автору самому-то не смешно было такое писать?

и еще даже и не подозревал, что когда корбина (сейчас билайн) оставляет меня без интернета, - то фактически они загоняют меня в глубокую тьму подполья
Re[Pilligrim88]:
Сегодня исполняется 100 дней бомбардировок Ливии



Сегодня исполняется 100 дней натовских бомбардировок Ливии. Хорошая дата для подведения итогов. Правда в НАТО подводить итоги не собираются и говорят о "защите гражданского населения" до последнего ливийца. Тем не менее хоть какие-то предварительные выводы уже можно сделать.

Очевидно, что стратегия "гуманитарных бомбардировок" не приносит желаемого результата. Как заметил один из британских военных специалистов "не было ещё прецедента, когда воздушные удары сами по себе свергли бы какое-либо правительство".

Режим Каддафи показал способность выдерживать самое серьёзное давление, а бомбардировки не ослабляют его поддержку среди населения. Правительственные войска приспособились использовать по максимуму промежутки между авиаударами НАТО для подавления активности вооружённой оппозиции, на действия которой возлагались изначально большие надежды. Любые попытки мятежников нанести серьёзный ущерб режиму быстро купируются ливийскими войсками и спецслужбами. По признанию ливийских офицеров наибольшие потери личного состава наблюдаются от ударов авиации НАТО а не от столкновений с мятежниками.

Западные военные аналитики говорят о том, что НАТО до сих пор чётко не определилось с главным тактическим направлением для достижения главной цели - свержения или уничтожения Каддафи. Неизменной остаётся лишь тактика массированных ракетных и бомбовых ударов по Триполи в слабой надежде, что один из взрывов настигнет ливийского лидера.

Действительно, главное тактическое направление за всю ливийскую кампанию НАТО меняло уже как минимум два раза. Первоначально делалась ставка на прорыв мятежников из Бенгази вдоль побережья залива Сидр на Триполи. Если быть точным, это была даже не тактика, а попытка реализовать розовые мечты европейских политиков. Мечты не подкреплённые тщательным анализом, как водится, разбиваются о грубую реальность. Мятежники оказались настоящим полукриминальным и экстремистским сбродом, не способным даже при тотальной поддержке с воздуха продвинуться дальше Адждабии.

В апреле все западные журналисты вдруг вспомнили, что бои между "борцами за свободу" и правительственными войсками идут в Мисрате. Почти месяц с начала конфликта гуманитарная ситуация здесь никого не волновала, и вдруг Мисрата в западной прессе превратилась в "осаждённую крепость повстанцев на западе Ливии". Это было более чем явным признаком того, что НАТО избрало Мисрату в качестве нового опорного пункта для "броска на Триполи". Правда командование альянса учло неудачи на востоке страны и начало через Катар перебрасывать сюда оружие и боеприпасы. Здесь высадились самые большие группы британского и французского спецназа, сюда же допустили ливанских наёмников, выразивших желание подзаработать на "помощи братьям-мусульманам".

С помощью западного спецназа и ливанских наёмников мятежникам удалось вытеснить правительственные войска из Мисраты. Но эйфория от "победы" длилась недолго. Вскоре выяснилось, что войска намеренно "вытащили" мятежников в "чисто поле", за пределы города, где спецназ западных разведок уже не мог действовать так прямо как в городских условиях. Под Мисрату были переброшены дополнительные части правительственных войск. Попытка наступления мятежников на запад, в сторону Злитена, успешно провалилась. Дальше Дафнии продвинуться не удалось.

После нескольких безуспешных атак при поддержке авиации НАТО лидеры мятежников заговорили о том, что в общем-то они и не собираются брать Злитен. Там мол и так скоро вспыхнет восстание. Восстание в Злитене "растёт и ширится" уже скоро месяц, но реального результата не видно. Подавляющая часть населения Злитена либо активно поддерживает войска, либо вообще не желает участвовать в гражданской войне.

В мае, вскоре после "изгнания войск Каддафи из Мисраты", у командования НАТО зародилось понимание, что Мисрату вряд ли можно использовать как главное тактическое направление. Тогда журналистам подбросили ещё один "бедствующий" регион Ливии - западное нагорье, где храбрые берберы без воды и еды, под угрозой изнасилования солдатами Каддафи, сражались за свою свободу. Заметим, что почти два месяца судьба этих берберов никого на Западе не интересовала. Так зародилось третье главное тактическое направление в военной операции НАТО в Ливии.

Поскольку сами берберы как воины из себя абсолютно ничего не представляли, в западное нагорье были переброшены группы боевиков из восточной Ливии. Им начали осуществлять мощную поддержку с воздуха, как в виде ударов по позициям правительственных войск, так и в виде оружия, боеприпасов, продовольствия, сбрасываемых на парашютах в условленном месте. Примерно за две недели группировка в западных горах Нефус окрепла и смогла начать "наступление" на позиции ливийской армии. 11 июня подразделения боевиков попытались взять под контроль город Эз-Завия к западу от Триполи. Начатые мятежниками уличные бои завершились уже на следующий день их изгнанием из города.

Не смотря на неудачу в Завие западные СМИ к середине июня уже писали о переходе всего западного нагорья под контроль повстанцев. Насколько реален контроль мятежников в западных горах - большой вопрос. Не так давно было объявлено о "взятии" ими города Кикла, но уже через несколько дней в официальных сводках НАТО Кикла значилась как место удара по войскам Каддафи.

На Западе растёт разочарование в бомбардировках Ливии. Дейли Телеграф вчера опубликовала статью под названием "НАТО не хватает огневой мощи для падения режима Каддафи". В статье сравниваются бомбардировки Сербии и Ливии. По данным британского издания в Ливии за сто дней было совершено 12 000 самолето-вылетов, а в Сербии - 38 000. Вспомнили и о том, что бомбардировки Сербии длились 78 дней. Не утешительны также подсчёты расходов на ливийскую кампанию.

Попытка приблизить главное тактическое направление к Триполи явно терпит неудачу. Теперь интернет-ресурсы ливийских мятежников заговорили о восстании в Триполи. Здесь разведки западных держав готовят "антиправительственные акции". Судя по активности противников режима в Триполи возлагают надежды на вооружённое восстание. Столица Ливии наводнена западными агентами, справиться с таким наплывом ливийские спецслужбы не успевают. Поступают сообщения о действиях снайперов, недавно на улице в Триполи был убит офицер ливийской армии. Найти убившего его снайпера не удалось, что говорит скорее всего о почерке западных специалистов.

Обозреватель Кирилл Карпов

На фото: разрушенный ударом авиации НАТО жилой дом в Триполи

Re[Pilligrim88]:
Две пощечины покровителям ливийских мятежников!
Николай Сологубовский
Две пощечины покровителям ливийских мятежников! Как западным, так и российским!

Конгресс США не разрешил Бараку Обаме воевать в Ливии. Американские конгрессмены – впервые за 12 лет - отказались поддержать участие США в военной операции за рубежом. Палата представителей проголосовала против резолюции о продлении войны против Ливии.
В последний раз от боевых действий за границей конгресс США отказывался в 1999 году, когда обсуждалась возможность американского вторжения в Боснию.
123 голоса «за», 295 – «против». Палата представителей отклонила резолюцию, разрешающую Бараку Обаме продолжать войну против Ливии. Поддержать документ отказались не только республиканцы, но и многие демократы из партии президента.
«Разве нам уже не достаточно войн? Война в Ираке, в Афганистане… Нам нужна еще одна? Почему мы развязываем конфликт с нацией, которая не нападала на нас?» – спрашивает конгрессмен-демократ Деннис Кучинич.
«Даже администрация США признала, что военное присутствие в Ливии — не в интересах нашей безопасности. Так почему мы там? Потому, что нам не нравится Каддафи? Но в мире много плохих парней. И если мы будем с каждым сражаться, нам придется воевать едва ли не со всем миром», — считает конгрессмен-республиканец Тэд По.
Новости из Соединенных Штатов тревожно ждали в Бенгази. Реакция так называемого «оппозиционного правительства», состоящего из марионеток на службе НАТО, не заставила себя ждать. «Мы крайне разочарованы», — заявил спикер «оппозиции» Джалаль эль-Галлаль, обвиненный правительством Ливийской Джамахирии в корррупции и измене. Разочарование верхушки мятежников понять можно: теперь, без внешней поддержки деньгами и бомбежками они – ничто.
Второй удар. Amnesty International не нашла убедительных доказательств "преступлений Каддафи" ни по одному пункту обвинений, предъявляемых Ливийской Джамахирии Международным Трибуналом.
Правозащитные организации ставят под сомнение «факты» «массовых изнасилований и преступлений», якобы совершенных силами, лояльными полковнику Муаммару Каддафи. Эти «факты», на которые ссылались и западные, и российские политики, использовались для оправдания необъявленной войны НАТО против Ливии.

Лидеры стра –членов НАТО и западные, а затем и российские СМИ с самого начала февральского мятежа в Ливии, инспирированного извне, поставили на поток изготовление жутких историй о "массовых изнасилованиях", "наемниках-карателях" и "расстрелах мирных демонстраций с вертолетов". Экспертам, которые расследовали для Amnesty International эти сообщения, не удалось найти доказательств нарушений прав человека со стороны правительства Ливии. Напротив, во многих случаях они опровергли эти сообщения или поставили их под сомнение. Более того, были также найдены доказательства того, что так называемые «повстанцы Бенгази» сознательно делали ложные заявления и фабриковали ложные "доказательства".

Выводы следователей Amnesty International противоречат мнению прокурора Международного уголовного суда Луис Морено-Окампо, две недели назад заявившему на пресс-конференции, что «есть информация» о «политике изнасилований в Ливии тех, , которые были против правительства».

Государственный секретарь США Хиллари Клинтон на прошлой неделе сказала, что она "глубоко обеспокоена", что войска Каддафи принимали участие в широком распространение изнасилований в Ливии. "Изнасилование, физическое запугивание, сексуальные домогательства и даже так называемые« проверки на девственность "имели место в странах региона", - заявила она.

Однако Донателла Ровера, старший советник Amnesty International, находившаяся в Ливии в течение трех месяцев после начала мятежа, свидетельствует: "мы не нашли никаких доказательств, ни одной жертвы изнасилования, ни хотя бы врача, который знал бы, что кого-то изнасиловали". Её мнение подтверждает и Лизль Гернтхольц, глава отдела Прав женщин Human Rights Watch, которая также исследовала обвинения в массовых изнасилованиях и заявляет: "мы не смогли найти доказательства".

Поэтому давайте договоримся: если кто-то еще скажет о «преступлениях режима в Ливии» и о «законности» войны НАТО против Ливии, то мы назовем его подлецом. Если у вас есть другие… названия, прошу, высказывайтесь.
И второе: эта бессмысленная и бесчеловечная война, которую альянс НАТО ведет против Ливийской Джамахирии, должна быть прекращена немедленно. Если вы считаете, что это безумие может спокойно продолжаться еще 90 дней, прошу тоже высказаться. Только не анонимно, а с указанием своего имени и фамилии. Чтобы оказаться на одной скамье подсудимых с западными политиками и военными НАТО.
Николай Сологубовский, Триполи – Москва, 26 июня
http://www.proza.ru/2011/06/26/119
Re[Pilligrim88]:



Сто дней войны НАТО против Ливии
Николай Сологубовский
Сто дней необъявленной и неизвестной войны НАТО против Ливии
Сто дней террора и бомбежек. Тысячи ливийцев погибших и раненых. Ливийские города в руинах.
Кто за это ответит?
26 июня - сотый день с начала необъявленной войны альянса НАТО, 28 европейских государств, против Ливийской Джамахирии. Несколько сот миллионов европейцев против шести миллионов ливийцев.
25 июня журнал Foreign Policy вышел с оглушающим заголовком: «Одной из главных целей НАТО является физическое устранение Муаммара Каддафи»,лидера Ливийской Джамахирии. Американский адмирал Сэмюел Локлир раскрыл планы командования НАТО.
Заявил он об этом не публично, а в беседе с одним из сенаторов. Тот, в свою очередь, поделился информацией с журналистами. При этом Американская алминистрация администрация по-прежнему настаивает, что об убийстве Каддафи речи не идет. И вообще это не война, заявил Барак Обама, а так…
25 июня натовские самолеты бомбили город Брега. По данным государственного телевидения Ливии, погибло пятнадцать человек. Официальный представитель НАТО божится, что ракетные и бомбовые удары были нанесены исключительно по военным целям.
26 июня – вновь бомбежки Ливии. И вновь натовцы выбрали целями мирные кварталы городов. И снова погибшие, в том числе дети и женщины.
И какова реакция «цивилизованной» Европы и «демократической» Америки? Никакой. 25 и 26 июня – обыкновенный уикенд и обыкновенные пробки на автострадах.
Какие слова надо сказать, чтобы мир очнулся после ста дней террора и бомбежек неизвестной ливийской войны?
Мы публикуем видео о военных преступлениях НАТО в Ливии, где НАТО поддержало "мятежников", боевиков Аль-Каиды. Видеокадры поступили из Ливии от беженцев, мирных граждан и независимых (неправительственных) организаций. Цель - донести до людей правду, показать последствия бомбардировок авиацией НАТО городов Ливии.
This page is dedicated to exposing the war crimes being committed in Libya by NATO and the NATO backed “rebels” otherwise known as Al-Qaeda. The pictures, videos, and info are all coming from inside Libya, from refuges, civilians and independent (non-government) aid organizations. The only goal is to get the truth out about the people we as a country are backing and the real results of NATO’s continued bombing raids on the densely populated cities inside of Libya.
Новые страшные видео из Ливии:

http://www.youtube.com/watch?v=gC98r22Pj8g&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=_PlCQYwbpt8&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=FpiAuYiVQrE&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=aQw5PPa1vXo&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=gLNeUBKugC8&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=08gYwjJKFz4&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=wvP_AmvFEww&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=gmx2VwG1LJI&feature=youtube_gdata_player



© Copyright: Николай Сологубовский, 2011

http://www.proza.ru/2011/06/26/1310
Re[Pilligrim88]:
В результате авиаудара НАТО по Бреге погибло 15 человек

26.06.2011 06:44



В субботу, 25 июня, авиация НАТО нанесла очередной удар по гражданским объектам в городе Марса эль-Брега и его окрестностях, передаёт РИА Новости. По официальным данным ливийской стороны, в результате ряда ударов погибло 15 мирных жителей, около 20 получили ранения разной степени тяжести.

Ливийское информагентство jana сообщило, что удары НАТО пришлись по хлебозаводу и ресторану. Всего за 24-25 июня в Марса эль-Бреге от действий авиации западной коалиции погибло не менее 20 человек. Североатлантический альянс никак не комментировал эту информацию.

Позднее представитель НАТО признал факт бомбардировки объектов в городе Марса эль-Брега, но заявил, что альянс "решительно опровергает" гибель мирных жителей в результате авиаударов. По версии командования НАТО "удар был нанесён по законным военным целям... те, кто находился в этом месте в момент удара рассматриваются как военная цель".

Буквально накануне представитель НАТО в Неаполе Майк Брейкен, отчитываясь за пятничную бомбардировку Бреги, говорил - "мы уничтожаем в Бреге командно-контрольные узлы сил Каддафи. Они заняли заброшенные здания в жилых кварталах Бреги для использования их в качестве штабов и других военных целей. Из этих зданий они контролируют свою кампанию атак против гражданского населения, угрожая Адждабии и Бенгази. Эти командно-контрольные узлы были долгое время под наблюдением разведки НАТО с целью определения и подтверждения их точного местоположения. После определения их как военных целей высокоточные боеприпасы были использованы для их уничтожения".

Помимо опровержения гибели мирных жителей в результате ударов по Бреге НАТО ещё осудило "предосудительную тактику Каддафи" размещения военных сил в жилых кварталах. Далее следовали дежурные фразы о том, что НАТО "продолжит принимать все необходимые меры для защиты гражданских лиц от нападения" правительственных сил.

НАТО очень редко признаёт гибель мирных жителей от бомбардировок авиации, хотя по данным ливийских властей только в Триполи от натовских бомб и ракет погибло почти 900 человек. 20 июня НАТО также "решительно опровергло" гибель 15 мирных жителей в западном ливийском городе Сурман. Удар был нанесён по резиденции соратника Каддафи Хуилди Хемиди. Всех погибших представители альянса назвали причастными к "нападениям на мирных граждан" в Ливии. В результате удара по Сурману погибли жена Хемиди и несколько детей.

http://warsonline.info/liviya/v-rezultate-aviaudara-nato-po-brege-pogiblo-15-chelovek.html
Re[Pilligrim88]:
Судя по этой статье и по сводке НАТО по Ливии за 24 июня 2011
"Основные цели 24 июня:
В непосредственной близости от Брега: 7 командных центров, одно военное хранлище, 14 вооруженных грузовиков, 1 танк, 2 бронетранспортеры, 3 транспортных грузовика, 7 военных убежищ." - Похоже, что решили зачистить Брегу от зданий? Готовят очередную попытку наступления? и "3 транспортных грузовика" - это же джамахирийцев в районе Бреги отрезают от провианта и боепитания - блокаду делают, короче (про то что там еще остались мирные жители - уже не важно - не правильные они раз джамахирийцев поддерживают).
А НАТОвские партнеры сейчас устроили ковровое бомбометание жилых районов Бреги . Говорят, мол войска Хамиса заняли пустущие дома (и "угрожают мирным гражданам")

Брегу интенсивно бомбят уже третий день. Бомбят неизбирательно, а сплошняком


Re[Pilligrim88]:
В дебрях инета наткнулся на любопытное эссе:

Прошу сильно не пинать за многабукв, повторы известных идей и попытку скопировать стиль основателя.
Возникла тут простая мысль по поводу нашего поведения относительно Каддафи. Простите, начну издалека.
Цифры, само собой, условны...
Лежит у компании Женераль Мотерс под сукном патент на сиреневенькую примпапуську для дизельных двигателей...
По оценке самой компании, эта примпампуська при внедрении когда-нибудь в будущем сэкономит 10% топлива.
По оценке самой компании, за счёт рекламы экономных двигателей с примпампуськой продажи машин в будущем вырастут на 17% и принесут дополнительные доходы компании размером в тыщу квадриллионов.

Под залог этой будущей прибыли в банке берутся кредиты на пицот квадриллионов. Вот какая богатая интеллектуальной собственностью у нас компания ЖМ!

Само собой, вышеназванные оценки подтверждены самыми уважаемыми и независимыми рейтинговыми агентствами.

Проблем тут несколько:
1. Примпампуська может и увеличит прибыль компании, а может, и нет. А может, увеличит всего на 250 квадриллионов (а мы уже тыщу под залог отправили). Бабка надвое сказала.

2. Пицот квадриллионов от банка уже сожрали и прокутили в куршавелях.

3. Поэтому лучше не внедрять примпампуську, а переоценить её заново и выяснить, что она, оказывается, ещё ценнее - экономит 12% топлива и принесёт аж две тыщи квадриллионов.

4. А под залог добавившейся тыщи взять ещё кредит и прожрать.

5. Потом можно выписать себе "золотой парашют" и тупо перейти на высокую должность эфиктивного менегера в другой компании, например Фиорд Мотерс. А что? Результаты работы офигенные - капитализация примпампуськи аж вдвое выросла. Такого работника с руками оторвут!

6. Рейтинговые агентства - те же самые люди, что присваивали банку Lehmann Brothers шикарные рейтинги всего за пару месяцев до банкротства.

7. Вице-президенты агентств - школьные друзья менегера ЖМ...

8. Менеджер банка, выдавший кредит, догадывается, что его пытаются на"№ать. Поэтому он
а) застраховал риск невозврата кредита в соответствующей страховой компании
б) выписал себе золотой парашют и уволился
в) по странному стечению обстоятельств, на новую работу его взяли в Женераль Мотерс, на очень хороооооший оклад

Вопрос: Сколько РЕАЛЬНО стоит патент на сиреневенькую примпампуську для дизельных двигателей?

а) две тыщи квадриллионов
б) нисколько
в) расстрелять всех эфиктивных менегеров

Причём тут Ливия? В конце напишу...

Идём дальше.
Банк ведь выдал компании не свой квадриллион. До того, как выдать квадлиллион, он должен был привлечь миллиард чьих-то денег на депозиты. И когда владелец миллиарда придёт за своими деньгами и своими процентами, банк позвонит в ЖМ и спросит "где мой кредит?!".

Дальше - сами понимаете. Каскад...
Банкротство ЖМ, банкротство банка, банкротство страховой компании, которая никак не предполагала, что такая крутая компания как ЖМ может неожиданно обанкротиться (ну или понимала, но там тоже сидел "ефиктивный манагер").
Владелец миллиарда остаётся без штанов, а этот владелец - ОЙ - самый крупный пенсионный фонд страны, и вот уже из-за одной переоцененной сиреневенькой хреновины без пенсий осталась половина стариков в округе. А ещё обанкротилась страховая, в которой пенсионный фонд застраховал свой вклад... и цепочка ещё не закончена...

Итак - западное благополучие последние лет 40 построено именно на этой схеме монетизации активов.

И именно сейчас мир находится в моменте, когда владелец миллиарда зашёл в банк и направился к кассиру. И все видели, как он зашёл. Кто-то, увидев, уже откинул копыта от шока. И все понимают, что он сейчас подойдёт к кассе, возьмёт ручку и напишет заявление на
выдачу своих денег. А кассир скажет "денег нет". И после этого - хаос.
Из-за сиреневенькой хреновины, которую никто и не собирался запускать в производство, из экономики в мгновение ока исчезает более квадриллиона денег!

Владелец миллиарда это тоже прекрасно понимает.
Поэтому ВСЕ из последних сил оттягивают момент краха.
Например, бомбят одного африканского страшного диктатора, у которого чуть ли не больше 200 миллиардов в западных банках... На этих 200 миллиардах можно какое-то время протянуть...
Re[Pilligrim88]:
Новости от Леонор.
Ловля рыбы в Ливии.
Ловля рыбы в Средиземном море была очень важным источником питания для ливийцев, в особенности, жителей побережья. НАТО разбомбило и уничтожило рыболовецкий флот Ливии и бомбит корабли, которые пытаются выйти на рыбную ловлю в собственных территориальных водах.
Ливийские рыбаки заявили, что иностранные суда ловят рыбу в Ливийских водах, воруя рыбу у ливийцев, в то время как их самих бомбят в собственных же территориальных водах.
Такова гуманитарная работа НАТО?
Какую теперь отговорку они придумают, чтобы объяснить эту блокаду ливийского народа?
И я уже могу себе представить ответ НАТО: это не рыбаки, а закамуфлированные "Каддафи"…


Неофициальная информация, но из источников, достойных доверия. Правительство повстанцев заявило, что хочет остановить эту агрессию, и уже не требует ухода Муаммара Каддафи, а ищут прощения. Несколько дней назад Франция заявила, что больше не примет повстанцев на своей земле, потому что они ищут компромисса с Ливийским правительством.


Триполи, когда НАТО не бомбит



Бывший член Конгресса США Синтия МакКинни заявила, что НАТО провоцирует гуманитарный кризис в Ливии.

Синтия МакКинни, которая приехала в Ливию, чтобы изучить ситуацию в этой стране, заявила, что "НАТО здесь не для того чтобы избежать развития кризиса, а для того чтобы спровоцировать гуманитарный кризис.
НАТО не только сбрасывает бомбы и ракеты на мирных жителей, но еще не позволяет оказать им медицинскую помощь - заявила она в интервью Телесур.
Представители НАТО утверждают, что бомбят только военные объекты, но Синтия говорит, что есть разница между тем, что они заявляют, и что на самом деле делают.
Она сообщила, что в 1-ый день своего пребывания в Триполи, она насчитала 26-29 взрывов ракет. В дальнейшем, когда Альянс решил усилить бомбардировки, она насчитывала более 80 взрывов в день.
Как-то 89 бомб и ракет взорвалось в Триполи в течение 12 часов, бомбардировка длилась с утра до ночи.

Cемьи, живущие в маленьких поселках в горах Нафуза, бегут от жестокостей исламистов, и убийств Аль-каиды. Более 2000 семей собралось в Кабаве. Эти семьи из Налута, Зинтана и окрестностей.

НАТО вооружало повстанцев с самого первого дня (Видео на английском)
http://youtu.be/rJL-LeGwfxE
[object width="560" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/rJL-LeGwfxE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/rJL-LeGwfxE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="349"][/embed][/object]


Игнасио в комментариях пишет: По словам нашего секретного источника в Пентагоне, войска международной коалиции войдут в сентябре в Ливию, сообщает служба новостей MG Press из Сан-Антонио(Техас).(прим. Думается ,это все-таки скорее выдуманный диалог, но он отражает суть происходящего, угрозы, нависшие над Ливией ,и по каким сценариям могут развиваться события.)
Телефонный разговор между MG Press и источником в Пентагоне:
Соответствует ли действительности просочившаяся в СМИ информация о том, что наземные силы будут введены в Ливию в октябре?
Да, это верно, мы вторгнемся в Ливию в конце сентября. Мы ждем, пока пройдет лето. Мы не пошлем войска раньше, т.к. в Ливии очень жарко.

Вас не беспокоит, что война затягивается надолго?
Нет. Это легкая война. Ни одного убитого солдата Альянса, против десятков тысяч мертвых врагов. До сентября мы будем ослаблять армию Каддафи бомбардировками и убивать его сторонников.

Вы хотели сказать "большинство ливийского народа"?
Возьмите на заметку: лучше говорить "сторонники" или "фанатичные последователи".И их не так уж много, в Ливии меньше населения, чем в Аризоне, например.

Но ведь много жертв среди сторонников НАТО?
Для нас оба лагеря - враги. Когда Каддафи падет, мы планируем разоблачить, что второй лагерь состоит из членов Аль-каиды. Это будет отличным основанием, чтобы занять всю территорию страны (смех). Всегда защищая демократию и свободу ливийского народа, вы же знаете.

Вы считаете, что общественное мнение одобрит такое откровенно колониалистское вторжение?
Существуют различные варианты того, как преподнести это в СМИ. Ответственные за прессу люди в Пентагоне серьезно работают над этим. Редактируются новости для различных возможных сценариев. Вдруг нужно срочно создать гуманитарный коридор; вдруг там полно террористов, которых нужно уничтожить; вдруг из-за принудительной посадки самолета (разумеется, нашего), нужно идти спасать наших солдат, или вдруг ливийский народ нас попросит спасти его от зверств Каддафи.

Но это, же неправда!
Правда - это то, что говорю я.

Вы не думаете, что из-за этого конфликта американский народ теряет много денег?
Напротив, наши дела никогда не шли лучше, мы продаем в 4 раза больше оружия. Достаточно было бы взглянуть как выросли мои доходы, и моих друзей! А то, что хорошо для нас - хорошо для Америки. И потом нефть, золото, ливийские деньги...Great business!
Re[Pilligrim88]:
Канадский генерал Шарль Бушар выступил с очередным посланием урби ет орби по поводу действий коалиции в Ливии. По совместительству с пастырскими обязанностями генерал командует операцией "Объединенный защитник" - сиречь правопреемницей "Одиссея. Рассвет".

http://www.itar-tass.com/c1/173548.html



Генерал был сух и бухгалтерски точен в цифрах. Самолёто-вылеты, расход боеприпасов, дебет, кредит, остаток. Слегка оживился лишь при рассказе о блестящих перспективах. Безусловно, вопрос победы не обсуждается - нельзя лишь назвать точную дату. Сами понимаете, военная тайна. Да, Каддафи деваться некуда, удавка сжимается, бежать не получится. Да, мы слегка стеснены ограничениями резолюции Совета Безопасности, но как законнопослушные граждане мира, даже перенесли срок удара, узнав, что поблизости проходит футбольный матч.

В общем, наше дело правое, враг будет и так далее...

Тем не менее есть смысл взглянуть на сухость цифр и живость в перспективах несколько с иной стороны.

После первых недель нервозности и привыкания к ситуации постоянных бомбардировок ливийцы сделали к середине марта единственно верный вывод, которого придерживаются неукоснительно до сих пор. (Оговорюсь - под ливийцами я понимаю войска и граждан, верных правительству. Противостоящих им мятежников ливийцами называть сложно - там теперь они составляют как бы не меньшинство)

Вывод заключался в том, что ничья или победа в этой войне могут быть одержаны только одним способом - переводом её в затяжную. Ливийцы находятся у себя дома, неудобства и проблемы, создаваемые войной, всё-таки несравненно проще переживать в родных стенах. Или барханах. И дело здесь не в морально-нравственном аспекте, а сугубо в рациональном. Транспортные плечи коалиции и ливийской армии несопоставимы. Один и тот же груз коалиция перетаскивает на расстояние, на порядок превышающее расстояние, на которое должны переместиться ливийские военные, чтобы противодействовать НАТО. Снабжение - это мешок с дырявым дном. Оно потребляет само огромное количество ресурсов.

Известно, что для перевозки тонны бензина на Халхин-Гол Жуков тратил почти три тонны этого же бензина на процесс транспортировки. Для молниеносной войны такие затраты оправданы. Воевать так взатяг - очень накладно.

Логика ливийцев подвела их к следующему решению. Современные бомбардировщики мало того, что стоят несусветных денег. Мало того, что полет туда-обратно для любого госбюджета это минус полноценная средняя школа или полбольницы с персоналом. Это еще и зверски дорогое вооружение. "Летать так летать, стрелять так стрелять" - поэтому прилетевший самолет обязан будет оправдать свой полёт ударом по цели, которая должна либо стоить не дешевле ракеты, либа способна причинить ущерб стоимостью не ниже ракеты.Логика привела ливийцев к рассредоточению таких целей. Под удары подставляется сущая труха. Древние танки (пишут, что не по одному разу - взорвали, подлатали - и опять установили как мишень), в пустыне специально включаются источники коротковолнового излучения, собираемые чуть ли не на коленках в соседнем гараже - хитростей много.

И пилоты - деваться некуда - опорожняются на то, что есть в наличии. Гуманизм европейцев, которые не бомбят жилые кварталы ковром, объясняется просто - нет там целей дороже ракеты. Еще куда ни шло - сбросить бомбу объемного взрыва или вообще что-нибудь с изотопными последствиями - но тут уже вопрос не к военным. К политикам. Поэтому удары по городам, мягко говоря, носят лишь психологический эффект. Что, конечно, для жителей лишней радости не приносит.

В общем, затяжная война - она такая. Дорогая и неприбыльная. Бухгалтерский отчет генерала неполон - он тщательно уходит от любых цифр стоимости руководимой им операции. Думаю, цифры эти безрадостные. Так как в итоге кто-то за них платить должен.

Индустриальная война - это чистый бизнес. Тратим миллиард - получаем на выходе два. Тогда война победоносная. Если на выходе пшик - то ни о какой победе говорить не приходится. Бенгазийское правительство щедро раздало проценты от добычи нефти 35 - туда, 35 - сюда. Жаль, что процентов всего 100, а не 1000. Или 10 тысяч. Раздавали бы бодрее. Но проценты - это бумага. А нефть - это месторождения. И труба. И доступа ни к тому, ни другому у Бенгази нет. Правда, тут на днях бывший посланник Ливии при ООН сообщил, что Бенгази контролирует 40% месторождений - но как-то это вышло неубедительно на фоне воплей про "Подайте на пропитание!"

В общем, по здравому разумению, в том жде темпе гопака плясать для коалиции просто бессмысленно. У авиации НАТО нет целей, которые она может столь интенсивно бомбить. А те цели, которые есть, рассредоточены, и накрывать их можно строго по одной. По очереди. Что равнозначно тому, что целей нет. Летать - дорого. Бомбить - еще дороже. Оплачивать сам факт пребывания толпы народа на войне - тоже удовольствие дорогое. На одних боевых разоришься. Это вам не российская армия, когда контрактник год может обивать пороги за заработанным. Тут вынь и положь.

Проблема еще и в том, что лучший друг и кореш кинул изящно и красиво. США вроде бы тут - а вроде бы их тут и нет. Раньше они воевали, а европейцы таскали за ними ящики с кока-колой. А платил за всё печатный станок. Сейчас платить за удовольствие должна Германия - а кто еще? Больше некому.

В общем, стратегия ливийцев работает себе тихо-мирно, натовские генералы бодро отчёты строчат, а Европа мирно-тихо влазит в кризис, которого с 20 годов она не помнила и не знала. И кто быстрее в этой ситуации сдохнет - ишак или падишах - еще большой вопрос.

http://el-murid.livejournal.com/250813.html
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 25 июня 2011

С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 12 607 самолето-вылетов, в том числе 4748 ударных миссий.
Вылетов 25 июня: 123
Ударных миссий 25 июня: 45

Основные 25 июня:
В непосредственной близости от Бреги: 2 танка, 1 грузовик, 6 технические машин (раскрю - это автокраны. пожарные машины и другие водовозки), 3 военных убежищ (это не блиндажи - а жилые дома), 4 военных здания, 1 антенна.
В непосредственной близости от Zintan: 1 вооруженный автомобиль, 1 технический автомобиль.
В Триполи: 1 автомобильное депо.
В окрестностях Триполи: 4 зенитных орудия, 2 мобильных ЗРК, 2 погрузчика ЗРК, 1 радиолокационный грузовик, 1 ЗСУ.

Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 20 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
8 судов были проверены на 25 июня для определения их назначения и грузов. 3 высадки были произведены.
В общей сложности 1516 судов были проверены, 122 высадок и 8 перенаправлений судов проведены с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 411 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 25 июня: 1
Самолетами доставили 25 июня: 1

Re[Pilligrim88]:
Леонор.

Манипуляции информацией Альджаззирой
Некоторые примеры манипуляции информацией заинтересованными СМИ, которой пропитываются люди, не знающие об истинном положении дел.
Журналист Альджаззиры несколько дней назад делал репортаж с фронта, где были видны люди с оружием, а он прятался за стволом дерева. Он утверждал, что находится в Мисурате, и является свидетелем боев между Ливийской армией и мятежниками, пытаясь доказать, что мятежники еще в Мисурате. Его ошибкой было то, что дерево, за которым он стоял, был "gattun" ,который нельзя встретить нигде кроме Зеленых гор. Итальянцы, когда находились в Ливии, пытались посадить эти деревья в Триполи и других местах, но безуспешно.

Женщина, африканская мигрантка, позвонила в Альджаззиру очень напуганная и сказала, что НАТО бомбит Shosi Malia (что-то в этом роде). Моментально Альджаззира заявила, что армия Каддафи бомбит Shosi Malia.Проблема в том, что эта женщина не очень хорошо знала арабский, и эти слова не означают название никакого города. Эта сеньора находилась в Триполи, и ее слова означали "мой дом". Т.е., она сказала: НАТО бомбит мой дом.

Альджаззира однажды, чтобы защитить свою версию, показала людей в Мисурате, молющихся на площади. Тут позвонила одна женщина и сказала, что эта съемка соответствует городу Альбатра в Ираке, и что она там находится. Журналисты тут же повесили телефон и прервали передачу.

Каждый раз, когда Муаммар Каддафи выступает публично, Альджаззира "переводит" его речь, искажая слова, чтобы придать им смешной смысл, или как слова сумасшедшего, либо приписывая ему намерения, которые не соответствуют действительности. Как в тот раз, когда они сказали, что Каддафи хочет сделать с Бенгази то же, что Франко сделал с Мадридом. Любой ливиец сказал бы что Лидер не хочет братоубийственной войны, и не хочет, чтобы в Ливии произошло то же, что с Мадридом при Франко, когда братья убивали друг друга. Т.е. Лидер сказал прямо противоположное тому, что распространили СМИ
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.