Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Новости приходят всё чудесатее и чудесатее.

По сообщению английской "Гардиан" (помним, что веры ей немного, но здесь интересен тренд), информацию которой дает Газета.Ру http://www.gazeta.ru/politics/2011/06/15_a_3662281.shtml , "...ссылаясь на хорошо осведомленного чиновника британского правительства, что в руководящих структурах страны уже не верят в способность ударов с воздуха положить конец вооруженному конфликту в стране.

Надежды возлагаются на теоретически возможное соглашение, по которому Каддафи покинет страну.

«Никто не представляет себе военной победы», — сказал, в свою очередь, The Guardian высокопоставленный британский военный, отвечая на заявления главы ВМС Великобритании адмирала Марка Стэнхоупа, сделанные во вторник. Глава британского флота предположил, что в случае продолжения операции в Ливии в течение полугода отношение к ней может быть пересмотрено. Впрочем, командующий британскими войсками генерал Дэвид Ричардс в интервью «Би-би-си» предположил, что «мы можем продолжать эту операцию столько, сколько посчитаем нужным».



Растет напряженность по поводу операции в Ливии и внутри НАТО. Европейские союзники, включая британцев, были разочарованы отказом американцев отправить в Ливию свои штурмовики A10 и вертолеты. Накануне палата представителей конгресса США проголосовала за ограничение финансирования военной операции Пентагона в Ливии. За поправку к военному бюджету на 2012 год высказались 248 конгрессменов против 163."

Прошу прощения за столь длинную цитату, однако в ней по сути, заключается весьма ожидаемый, но тем не менее неожиданный поворот. Война в Ливии перестаёт интересовать как США, так и европейцев.

Вообще, чем дальше, тем более похоже, что для Штатов эта война была проверкой Европы на её способность самостоятельно сделать хоть что-то. Понятно, что были и другие соображения - и не в малом количестве - но проверка на вшивость однозначно присутствовала. Мне кажется, что результат превзошел все радужные надежды американцев - Европа менее, чем ничто. Да, в ливийскую кашу не влазил бундесвер, но асы Геринга в далёком прошлом, а сегодняшние соколы вряд ли лучше английских или французских.

Очень хочется верить, что и наши военные (про политиков молчу - их упоминать, видимо совсем бесполезно) тоже сделают выводы о боеспособности европейских вооруженных сил.

На мой взгляд, в случае, если правительственные войска отобьют весьма хлипкое наступление мятежников на Брегу, перед Западом в полный рост встанет вопрос - что делать дальше. Убить Каддафи просто не получается. Не знаю, почему так. То ли его служба безопасности работает выше всяких похвал, то ли европейцы совсем ничего не могут в принципе - но факт остаётся фактом. Каддафи жив хоть ты тресни.

Других видимых побед коалиция достичь не может. Господство в воздухе - это залог успеха, но ливийская армия доказала, что авианалёты никак не мешают ей успешно противостоять противнику. Наземная операция в Ливии уже исключена - даже если очень бы хотелось, началось ливийское лето. 40 градусов в тени - это, безусловно, тяжело. Люди и техника в таких условиях долго не вытягивают.

Я не представляю себе никакой внятной стратегии за коалицию в создавшихся условиях. На мой взгляд, ей нужно искать любой формальный повод, чтобы прекращать боевые действия и разбегаться - все остальные действия для Каддафи не меняют ничего, для европейцев условия будут только ухудшатся. Мятежники уже откровенно не хотят воевать, они матерят НАТО ничуть не хуже лоялистов, следующий этап - их стремительное разложение. Инструментов влияния на боевиков у коалиции нет.

Вне зависимости от моего личного отношения к этой войне, рационально было бы ее прекращать. Внезапно и безо всяких условий. Мятежниками в этой ситуации придется, конечно, пожертвовать, но в сущности, там такая публика, что даже чисто по-человечески жалеть некого. А уж политически - и не таких сливали. В конце концов, США уже как-то бомбили Ливию с тем же результатом. Ничего, отбомбились, сказали, что цели достигнуты и закончили.

http://el-murid.livejournal.com/236107.html#cutid1

комменты оттуда же:
A-10 там уже летали в начале мая. Результат - 2 штурмовика потеряны вместе с экипажами (найти не могут или не хотят) , ливийский сторожевик выбросился на мель (или на ней сидел еще до бомбежки), один из катеров якобы затоплен Мисураты . Однако проход транспортных судов к Мисурате это не освободило.
В общем потери большие, но бестолку...

Что ни говори, а Штатам не откажешь в основательности и многовекторности планирования. Ссылки на то, что Штаты не могут одновременно вести 3 локальных войны, это-разговоры "в пользу бедных". Была бы настоятельная необходимость-впряглись бы в Ливии по-серьёзному.
Но зачем? Цели достигаются и так... при минимальных потерях, в том числе и имиджевых.
Европа-в г...не (и мы туде же), ливийские авуары "на кармане", в Ливии-кровоточащая рана гражданской войны, в арабском мире-бардак. Ливия распрощалась со своими панафриканскими иллюзиями.
Даже при хорошем раскладе, Ливии надо ещё заканчивать гражданскую войну...а потом лет 10-15 отстраивать страну.
Маловероятно, что наследники Каддафи в будущем снова воспылают идеей единой Африки. Не тот масштаб личностей...да и романтизЬма папиного не хватает. Опять же, для реализации панафриканской идеи банально нужны деньги...большие деньги.
А без "настоящего буйного", Африка так и останется в ближайшем будущем в своём "привычном" состоянии...как трава при дороге.
Так что, Штаты "отработали" в Ливии ровно в той мере, какая их устраивает.
Это было понятно с того момента, как они начали сворачивать своё присутствие в "коалиции".

Мы все, долго ждали чего-то подобного, задаваясь вопросом: почему Бенгази так активно пиарится, а Триполи молчит? Такой же вопрос, - почему не ведете информационную войну? - позавчера задал Мутасиму Каддафи корреспондент Algeria Press. "Мы сознаем важность этого направления, - ответил сын и советник ливийского лидера, - но отец до самого последнего времени был против. По его мнению, тот, кто прав, объясняясь, роняет свою честь. Ведь честные люди видят, где правда, а где ложь, а людей, не знающих чести, нельзя убедить. Но теперь он, кажется, изменил свою точку зрения".

БОДАЛИСЬ ТЕЛЯТА С ДУБОМ

http://www.reuters.com/article/2011/06/15/us-libya-nato-chess-idUSTRE75E21620110615

Анализ: НАТО впервые сморгнул в войне нервом с Каддафи
Дэвид Brunnstrom
Брюссель | ср 15 июня 2011 7:35 утра ПО ВОСТОЧНОМУ

(Рейтер) - Для человека, которого Запад бомбит уже более трех месяцев, выглядеть так спокойно, как Муаммар Каддафи, пожалуй, даже неприлично.

Гениальный текст. До поросячьего визга. Я ничего не хочу добавлять к хрустальному звону этого материала. Единственное, что я позволил себе, это заменить некоторые непривычные нам идиомы на привычные и слегка-слегка стилистически отредактировать текст в традиции русского перевода, чуть оживив традиционную для западных текстов сухость. В частности, фраза, выделенная красным, смысловая. Но среди вас, дорогие френды и не френды, достаточно знатоков мовы Томаса Мора, в том числе и уровня самого martin_voitel, чтобы подтвердить, что смысл каждого слова передан досконально. И еще я проверил, кто такие эксперты, к которым обращались авторы статьи, и могу сообщить: мистер Барри, синьор Папик, мистер Рипли и герр Шобельт, - это таки серьезно. Если они говорят, значит, такое мнение в верхах НАТО не только есть, но уже понемногу и становится определяющим.

Гениальный текст. До поросячьего визга. Я ничего не хочу добавлять к хрустальному звону этого материала. Единственное, что я позволил себе, это заменить некоторые непривычные нам идиомы на привычные и слегка-слегка стилистически отредактировать текст в традиции русского перевода, чуть оживив традиционную для западных текстов сухость. В частности, фраза, выделенная красным, смысловая. Но среди вас, дорогие френды и не френды, достаточно знатоков мовы Томаса Мора, в том числе и уровня самого martin_voitel, чтобы подтвердить, что смысл каждого слова передан досконально. И еще я проверил, кто такие эксперты, к которым обращались авторы статьи, и могу сообщить: мистер Барри, синьор Папик, мистер Рипли и герр Шобельт, - это таки серьезно. Если они говорят, значит, такое мнение в верхах НАТО не только есть, но уже понемногу и становится определяющим.


Его публичная игра в шахматы с главой ФИДЕ Кирсаном Илюмжиновым – это спектакль политического театра в исполнении блестящего ветерана. Он на вид хладнокровен, хотя его бомбят с марта и щадить не намерены.

Отражая разочарование неспособностью НАТО решить дело быстро и крахом всех прогнозов на эту тему, министр обороны США недавно «наехал» на союзников, фактически обвинив их в саботаже. «Могущественнейший военный альянс в истории 11 недель не может ничего поделать с горсткой сторонников режима в малонаселенной стране, - сказал Гейтс, - а наши союзники уже жалуются, что выдохлись и умоляют США взять все на себя».

Это было сказано неделю назад, а сейчас кончаются уже не только бомбы, но и самолеты, и НАТО рискует просто не иметь возможности продолжать миссию, сколько бы Гейтс ни пугал альянс распадом и сколько бы ни терзал министров обороны генеральный секретарь Андерс Фог Расмуссен. Он, правда, выражает надежду, что миссия в Ливии завершится в сентябре, после второго 90-дневного цикла операций, но большинство аналитиков уверены в том, что из-за устойчивости Каддафи это всего лишь попытки выдать желаемого за действительное.

В целом, с миссией тяжелые проблемы. Некоторые союзники требуют от США включаться активнее, но и Барак Обама сталкивается с серьезной критикой в Конгрессе. Только восемь из 28 государств НАТО предоставили самолеты, остальные, - Испания, Нидерланды, Турция и Германия, - ограничились формальным участием. Норвегия недавно вообще объявила, что будет отзывать свои самолеты в начале августа, а европейский «оплот» НАТО – Британия – сообщила, что если миссия будет продолжаться после сентября, ей придется забирать ресурсы из других проектов, что, как полагают аналитики, есть намек на возможный отказ от «приоритетной» войны в Афганистане. Не лучше перспективы и у Франции: оказывается, авианосец «Шарль Де Голль» осенью придется отзывать, поскольку он выработал ресурс и нуждается в починке.

Слон в комнате

«Уход французского авианосца, обеспечивающего 30-40% всех вылетов, станет для НАТО «слоном в комнате» (русский вариант: «полный песец»), - утверждает Тим Рипли, ведущий военный эксперт Jane's. - «Это реальная проблема для продолжения операции, если мы не покончим со всем этим к началу октября». Действительно, в таком раскладе США придется задействовать весь штат своих воздушных заправщиков, чтобы обеспечить перелеты авиации с наземных баз в Ливию и обратно, а также и возвращение в строй списанных Великобританией Harrier’s. Однако, даже если такие сложные политические решения будут приняты премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном, эта программа затянется не меньше, чем на четыре месяца (до нового прихода авианосца), а это вряд ли возможно.

Во вторник признаки явного беспокойства проявило и командование НАТО. Французский генерал Стефан Абриаля назвал ливийский кризис «странным сюрпризом» и сообщил, что «мы никак не предполагали такого критического поворот а событий».


По мнению Дугласа Барри, ведущего военного авиаэксперта Международного института стратегических исследований (Лондон), западные державы, начав в марте войну в марте, совершили ошибку. «Они ждали быстрого успеха», - говорит он. – «Они были уверены, что лидер Ливии уедет в изгнание, но когда все началось, стало ясно, что Каддафи вовсе не собирается надеть шляпу (собрать вещи) и покинуть страну. А ведь весь расчет был именно на это. Без отъезда Каддафи режим не падет, но вот он не хочет уезжать, - [и как его теперь, после всего, уговаривать, если он такой упрямый?] Они, готовя атаку, не учли простую вещь: Каддафи уже сорок лет стоит у руля, он прошел и огонь, и воду. А что касается бомбежек, так его уже бомбили, и этим его не удивишь, как бы нас это не удивляло».

В общем, все аналитики соглашаются в том, что – если не повезет со «счастливой бомбой», которая все-таки убьет Каддафи, - то, учитывая полную небоеспособность повстанцев и нежелание Запада высаживать сухопутные войска, Ливию все же придется делить.
«Я не удивлюсь, если НАТО застрянет там на годы. Думаю, вероятность такого решения 50-50 или больше. На мой взгляд, конфликт будет заморожен, а Ливия де-факто разделена, причем у каждого останется та территория, где он популярен», - отмечает Крис Schnaubelt из Оборонного колледжа НАТО в Риме. – «Конечно, если Каддафи погибает, мы срываем куш, но если он выживет физически, то можете не надеяться его выкурить».

С этим мнением согласен и Марко Папик, специалист Stratfor по политическим кризисам. На его взгляд, «в европейских столицах появилось и нарастает именно такое видение окончательного решения». Более того, говорит он, «похоже, они уже не видят всю Ливию под контролем повстанцев. Им важен хоть какой-нибудь результат, а для создания видимости раскол Ливии тоже хороший итог. Это поможет предотвратить расколы коалиций, правительственные кризисы, обвал евро и так далее. Это принципиально важно политически, а сама Ливия уже не так важна и не стоит таких рисков».

(Редактирование Алистер Лион)

Сводка НАТО п Ливии за 14 июня 2011
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110615_110615-oup-update.pdf

С начала операции НАТО (31 марта 2011 года) авиация альянса осуществила в общей сложности 11 107 вылетов, в том числе 4212 ударных миссий.
Вылетов 14 июня: 136
Ударныз миссий 14 июня: 48

Основные цели 14 июня:
В Триполи: 1 подразделение (центр) ПВО.
В непосредственной близости от Триполи: 2 ЗРК.
В непосредственной близости от Waddan: 1 хранилище боеприпасов .
В непосредственной близости от Mişrātah: 3 бронированные боевые машины, 1 вооруженный грузовик.
В непосредственной близости от Yafran: 1 вооруженный грузовик.
В вблизи Брега: 2 бронированные боевые машины.

Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 19 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
14 судов были проверены 14 июня для определения их назначения и грузов. 2 высадки бюыли произведены
В общей сложности 1344 судов были проверены, осуществленны 95 высадки и 8 перенаправлений судов с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 356 (воздушных, наземных, морских)
Судами оказали 14 июня: 2
Самолетами оказали 14 июня: 2

Порт Мисураты практически целый день был под обстрелом артели Каддафи и Градов. Только появление натовской авиаци заставила пушкарей Каддафи чуть уменьшить интенсивность обстрелов, но не прекратить полностью. Самоли продолжают патрулирование города, но атак на батареи не осуществляют - стороны делают вид что не видят друг друга



Самоли НАТО сеют вечное, доброе и разумное свои креативные листовки



На первой - "Силы НАТО будут принимать все необходимые меры для уничтожения военной техники, которая может угрожать гражданским лицам. Остановитесь и откажитесь от борьбы сейчас , потому что, когда вы увидите этот вертолет будет слишком поздно".

На второй стороне - "Совершенно негде спрятаться. Пока не слишком поздно, чтобы остановить боевые действия и отступить. Если вы по-прежнему угрожаете гражданским лицам - вы будете уничтожены".

Из текста понятно - кроме угроз (угрожают только слабые (ц) Сталин) НАТО с солдатами Каддафи ничего сделать не может.

Каддафисты полностью огружили большую группу мятежников из Мисураты и отбили все попытки их деблокировать. Командир мятежников Мисураты - судья Zuwawi, кстати, в интервью Гардиан сказал - "Как вы знаете, наши войска не могли попасть в Zlitan", сказал он. "Нам нужна помощь НАТО. Мы очень удивлены, потому что у НАТО не бомбила Грады".
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/15/misrata-rebel-leader-appeal-nato
А почему? А потому, что гладиолус боятся зениток после того, как вчера утром днем верты снова под обстрел попали.

На Юго-Восточном фронте каддафисты приблизились к г.Nalut. Мятежникам на помощь были переброшены подразделения из Туниса, но каддафисты опять накрыли их на тунисской стороне в районе Wazin-Dehiba

З.Ы Кстати, в сегодняшнем релизе НАТО указаны страны, что участвуют в бомбандировках Ливии, это - Франция, Великобритания, Канада, Дания, Норвегия, Бельгия, Италия и Соединенные Штаты.

И ты, Брут, с ними :)

РИМ, 15 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Алексей Букалов/. Министр внутренних дел Италии Роберто Марони высказался сегодня за прекращение бомбардировок Ливии. Выступая на семинаре в Риме, глава внутриполитического ведомства напомнил, что накануне конгресс США указал президенту Бараку Обаме на то, что "хватит тратить деньги в Джамахирии". "Правительство Италии и других европейских стран должно сделать то же самое и тратить деньги на развитие и демократию, а не на бомбы", - отметил министр.

"Все спецслужбы не могут найти Каддафи, а он преспокойно играет в шахматы, - возмутился Марони. - Что-то в этой схеме не работает, и мы одни ощущаем негативные последствия этого: в Италию уже прибыли свыше 20 тыс беженцев из Ливии". По словам политика, "пока продолжаются бомбежки, уезжают беженцы, которым надо помогать". Марони также добавил, что попросил у премьер-министра Берлускони выделить в текущем году дополнительные средства в размере 1 млрд евро на нужды МВД.

http://www.itar-tass.com/c45/165314.html

Цитата:

от: Pilligrim88
...
Очень хочется верить, что и наши военные (про политиков молчу - их упоминать, видимо совсем бесполезно) тоже сделают выводы о боеспособности европейских вооруженных сил....

Да всё в порядке с боеготовностью.
Проверка на вшивость была не Европы, а США.
Европа просто ясно продемонстрировала, что больше не будет подставляться и тратить средства и ресурсы, тем более человеческие, для удовлетворения амбиций США.
Заодно и ясно показала - поддерживать шаттовскою хрень про распространение "демократии" за свой счёт Европа больше не намерена.
Хотят дешёвую нефть - пусть воюют сами.

Цитата:

от: Pilligrim88
З.Ы Кстати, в сегодняшнем релизе НАТО указаны страны, что участвуют в бомбандировках Ливии, это - Франция, Великобритания, Канада, Дания, Норвегия, Бельгия, Италия и Соединенные Штаты.

Стравить бы их всех...И новый союз создать, Россия плюс Германия. Сплав менталитета, капитала и ресурсов был бы убийственен для англосаксов и их подручных.

Цитата:

от: Drunk
Стравить бы их всех...И новый союз создать, Россия плюс Германия. Сплав менталитета, капитала и ресурсов был бы убийственен для англосаксов и их подручных.

«В одну телегу впрячь не можно Коня и трепетную Лань» © Пушкин
"Что русскому здорово, то немцу смерть" © Народная мудрость

Цитата:

от: Капитан Немо
«В одну телегу впрячь не можно Коня и трепетную Лань» © Пушкин
"Что русскому здорово, то немцу смерть" © Народная мудрость

Как живая и мертвая вода. Очень тонкая грань в этом понятии. В этом и сила, а может быть и секрет?
[quot]Закон единства и борьбы противоположностей действует там и только там, где силы составляют единую систему, где одна без другой не может существовать.[/quot]

Цитата:

от:Drunk
Как живая и мертвая вода. Очень тонкая грань в этом понятии. В этом и сила, а может быть и секрет?
[quot]Закон единства и борьбы противоположностей действует там и только там, где силы составляют единую систему, где одна без другой не может существовать.[/quot]

Подробнее

"Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе" © Бисмарк
"Любой договор с Россией не стоит даже бумаги, на которой он написан" © Он же

Ну мы такие странные...Немцев я впрочем люблю как народ. Они тоже странные.

Репортаж с ливийско-тунисской границы
Николай Сологубовский

На границе тучи ходят хмуро?
Ливия. НАТО провоцирует ливийско-тунисский конфликт
Почему НАТО хочет перерезать единственную «Дорогу Жизни»?
Военное командование НАТО заявило, что пристально следит за развитием ситуации на северо-западном побережье Ливии между Триполи и тунисской границей.
В распространенном 12 июня вечером коммюнике НАТО утверждается, что «войска, верные лидеру Ливии Муамару Каддафи, угрожают подавить народное неповиновение».
Утверждается также, что жители этого района "давно устали от режима Каддафи и открыто оспаривают его легимность".
Командование НАТО "принимает необходимые меры, чтобы защитить гражданское население" Ливии.
Ох эта набившая оскомину «оспариваемая легитимность»! За эти три месяца я уже два раза был в Ливии, исколесил все северо-западное побережье и не увидел, не встретил ни одного «жителя», который бы - открыто или с фигой в кармане – «оспаривал легитимность режима». Этот «житель» существует только в воспаленных ненавистью к Джамихирии натовских пропагандистов. Так что происходит на месте в реальности?
Мелкие банды «бенгазийцев», проникшие в западную Ливию, постоянно провоцируют инциденты между тунисскими и ливийскими пограничниками. С ливийской стороны они обстреливают тунисские населенные пункты, с тунисской стороны - ливийские поселки. На днях группа мятежников, переодетая в форму ливийской армии, атаковала на днях тунисский полицейский участок. Погибли несколько тунисских полицейских. Вам это не напоминает гитлеровскую провокацию, когда фашисты в форме польской армии атаковали немецкую радиостанцию Гляйвиц, что стало предлогом для нападения Гитлера по Польшу 1 сентября 1939 года.
12 июня, как раз в день публикации коммюнике НАТО, на тунисской территории была арестована очередная (!!!) группа вооруженных боевиков, которая готовилась перейти границу и совершить очередное нападение с ливийской стороны на тунисских пограничников. Под видом «мигрантов» они проникают в Тунис, создают свои подпольные базы, свою террористическую сеть и… ждут приказа...
Напомню, что в начала мятежа в Ливии более трехсот тысяч ливийцев были вынуждены покинуть страну, опасаясь террора мятежников. Тунис принял этих людей и дал им возможность жить спокойно. Но этим же путем в Тунис проникли и вооруженные боевики. Добавлю, что, как пишет итальянская пресса. немало «специалистов по террору» проникло также и в Европу под видом «беженцев». Эксперты опасаются новых террористических актов на юге Европы.
В эти дни западные СМИ, как по команде, «усилили внимание» к ливийско-тунисской границе и публикуют дезинформацию, написанную будто под диктовку и всегда со ссылкой на мифических «повстанцев», что «народ восстал» и «скоро будет захвачен» главный пограничный пункт на границе недалеко от тунисского города Бен Гердан.
В ночь с 12 на 13 июня, в самый «разгар боев» я был в этом пограничном пункте и прислушивался. К… канонаде? К автоматным очередям наступающих «оппозиционеров»? К «радостным крикам» «восставшего народа»? Нет. Я прислушивался к тишине! Я всматривался в темное небо, вспоминая песню про советских пограничников, но не видел ни одной тучи. Ярко мерцали звезды. Я вглядывался в спокойные лица ливийских и тунисских пограничников и таможенников. Граница жила своей НОРМАЛЬНОЙ жизнью. И каждый день через нее идут потоки машин в обе стороны. Ливийцы едут в Тунис по своим делам, в том числе и в тунисские госпитали, а из Туниса идут грузовики с номерами Ливии, Туниса, Алжира, и, обратите внимание, с номерами Италии. Это так нужные товары для осажденной, но не сдающейся Ливийской Джамахирии!
Именно в тунисском порту Зарзисе разгружаются российские корабли, которые доставляют для Ливии муку, продукты питания, лекарства, другие товары. Вы много знаете об этих кораблях? Российские СМИ, публикующие западную «дэзу» об «ожесточенных боях» в Эз-Завии и в Зувара, сообщают об этих кораблях?
Грузовики под номерам африканских и европейских стран идут по единственной сейчас «Дороге Жизни», которая связывает Ливию с внешним миром. Такая же «Дорога» связывала семьдесят лет назад осажденный Ленинград с Советской Родиной.
Сегодня эта «Дорога» проходит через Эз-Завию и Зувару, где нет никаких боев, и я лично в этом убедился 11 – 13 июня. И эту «Дорогу Жизни» альянс НАТО хочет перерезать! Люди доброй воли! Вы понимаете это?
Какие еще провокации готовятся натовскими стратегами, можно только догадываться. Какие приказы получили диверсанты, в том числе и спецназ НАТО, следы которого уже засекли и на границе Ливии с Алжиром, и на границе Ливии с Тунисом, мы не знаем. Но снова кто-то откроет первым огонь и прольется кровь ливийцев и тунисцев. Этот кто-то для западных СМИ – «восставший народ». А для меня он – террорист «западной выпечки», боевик Аль-Каиды.
Теперь вы понимаете, почему западные СМИ так мало говорят про Мисрату и другие города на востоке Ливии и так много о западе Ливии, о ливийско-тунисско границе? Нужен туман, ядовитый и густой, нужно как можно больше информационной дэзы!
А потом?
Я вспомнил слова советской песни, только на новый лад: в эту ночь решили «бенгазийцы» перейти границу у Гердан…
Николай Сологубовский, ливийско-тунисская граница – Москва, 13 июня.

http://www.proza.ru/2011/06/15/960

Триполи. Больницы
maramus
June 16th, 0:22

Пару дней назад, еще до моего возвращения в Москву (сегодня я вернулся, надеюсь через пару-тройку недель снова поехать в Триполи. Отпускать не хотели, но нужно решить ряд вопросов именно в Москве. Рассчитываю на вашу помощь) мы заехали в обычную клинику. Только в Триполи их больше шести

У входа в больницу почему-то заныла простреленная в дремучем детстве (=)) стопа левой ноги. Подумалось, к чему бы это? К дождю? Но на небе ни облачка. Все стало понятно, когда мы поднялись в палату. В четырехместной обычной палате лежали двое раненых молодых ребят. У обоих ранения и именно в левую ногу. Только не пулевое, а осколочное. У первого более легкое, у второго несравнимо более тяжелое - у него была ампутирована левая нога по голень. Парень-инвалид оказался студентом второго курса факультета экономики и торговли. Спал у друга, когда по соседству началась бомбежка казарм ополченцев. Выскочил на улицу. За 25 минут прилетело 18 ракет. Студент лишился ноги. Глаза серьезные. Второй тоже не простит.

В каждой палате полноценный санузел - душ, туалет, умывальник, поручни. Современные кровати с меняющейся геометрией, пульт электронного управления. В каждой палате кондиционер. Каждая кровать имеет занавеску-ширму с потолочным креплением, очень удобно. Все хорошо продумано. Несмотря на то, что меня узнавали после прямого эфира у доктора Шакира, общее настороженное отношение к иностранцам давало себя знать. Зам главного врача, который лично высказал мне благодарность за выступление по ливийскому ТВ, перед носом закрыл дверь в санузел, но было уже поздно. В коридоре встретился разбитной ливиец (разбитной в прямом и переносном смысле этого слова: с одной стороны веселый и юморной, с другой - жертва обычной автоаварии). Учился у нас в Пензе 7 лет. Назвал прямо в камеру Саркози и Обаму козлами. Думаю, он
прав.
Когда выходили на улицу подъехала скорая. В ней в современнейшем инкубаторе лежал новорожденный ребенок 7 дней отроду. Нам бы такие больницы. Срочно нужен кровавый диктатор!! Требование российских врачей.

В это время в Москве третий раз за 10 дней оперируют тестя, отставного полковника-ракетчика (строил Байконур). Неделю с перитонитом его мурыжили в поликлинике МО РФ, потом скорая час кочевряжилась, не хотела везти. В результате, оперировали прямо с колес! Сейчас не знаю, спасут или нет.
Дай Бог ему сил и жизни. Тесть нормальный мужик. Расходимся с ним только в одном вопросе: сначала допрашивать, а потом расстреливать нашу пятую колонну, или наоборот. Несмотря на некоторое различие позиций в этом мы принципиально отличаемся от тещи. Она все время причитает: лишь бы не было крови. Приходится ей бессовестно врать: крови не будет, предателей будем вешать.

Об университетах, заправках, ситуации и многом другом отпишу в ближайшие дни.

http://maramus.livejournal.com/8680.html

Цитата:

от: Drunk
Стравить бы их всех...И новый союз создать, Россия плюс Германия. Сплав менталитета, капитала и ресурсов был бы убийственен для англосаксов и их подручных.

Я вижу по "новому порядку" соскучились?!

СТАВКИ ВЫСШЕГО УРОВНЯ (2)

Межпартийная группа американских конгрессменов подготовила судебный иск против президента Барака Обамы, обвинив его в "незаконном" продолжении военной операции в Ливии. Иск подписали 10 членов Палаты представителей во главе с демократом Деннисом Кусиничем. "Мы считаем, что закон был нарушен, - заявил он. - Мы попросили суд защитить американский народ от последствий этой незаконной политики".
http://www.lenta.ru/news/2011/06/15/suit/

По сути, только дополнение к уже сказанному. Но важное. О консолидации в Конгрессе мощного политического блока во главе с Деннисом Кусиничем (представитель от Огайо), зарекомендовавшим себя в качестве одного из "честных парней на Холме", выступающего против ливийской авантюры Обамы, мы уже говорили. Как и о голосовании по предложенному ими законопроекту, принятие которого означало бы начало немедленного свертывания американского участия в боевых действиях. Безусловно, менее всего конгрессмены думали при этом об абстрактной справедливости, международном праве, полковнике и его стране. С точки зрения политиков Залужья, даже самых-самых, все это пустяки, внимания совершенно не стоящие. А вот очевидное стремление мулата и его окружения узурпировать власть, превратив Конгресс в машину для штамповки своих решений, - другое дело. Правда, - об этом тоже речь уже шла, - республиканцу Джону Бонеру, спикеру Палаты представителей, тесно связанному с Белым Домом, путем хитрых комбинаций удалось блокировать принятие этого, пагубного для президента законопроекта, но это, как выяснилось, ни к чему позитивному для мулата не привело. 14 июня Палата подавляющим большинством проголосовала за предложение еще одного демократа, Брэда Шермана, отказав президенту, несмотря на все его заклинания, в дальнейшем финансировании "ливийского проекта", а уже упомянутый Бонер, при всем нежелании, был вынужден официально потребовать у Белого Дома развернутых объяснений его вызывающего поведения. И вот, - вдогонку, - еще и обращение в суд, подписанное, что интересно, и демократами, и республиканцами. Суд же в тех краях - дело серьезное. Это, разумеется, не значит, что Обама так легко сдаст позиции. Но в том, что простора для маневра у него остается все меньше и "ливийская тема" понемногу превращается в больное место, куда будут клевать все, кому не лень, - а не лень многим, - безусловно. Что, имея в виду не столь уж далекие выборы, жизнь смуглому вундеркинду не облегчает. А как он станет выкручиваться, жизнь покажет...

http://putnik1.livejournal.com/1203971.html

Леонор

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/misratah_15.html
Я только что говорила с людьми,вернувшимися из Мисураты,и они говорят,что в данный момент город под полным контролем населения и правительства.
Восстанавливаются коммуникации ,и семьи,к-рые временно жили в отелях Триполи,или бежавшие в другие места,возвращаются с помощью правительства в Мисурату.
Тем ,кто лишился домов в результате натовских бомбежек,ливийское правительство предоставит другое жилье,т.к. на данный момент оно располагает тысячами домов,чье строительство подходило к завершению.,когда начался конфликт.
Мятежники находились в 80-100 км. от Мисураты,в районе Бени-Валида,хотя в последнее время о них уже не слышно.
Мне подтверждают,что правительство продолжает амнистировать повстанцев,сдающих оружие,потому что так хочет Совет племен.

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/kiklah.html
Нато сбросило бомбу на автобус с 12 пассажирами около Киклы.Все пассажиры погибли.
Ежегодно Ливийское правительство выделяет на расходы 6 млрд.LYD ,но в этом году оно выделило 36 млрд. LYD ,чтобы противостоять нынешней чрезвычайной ситуации,на зар. плату,восстановление электроснабжения и т. д.
Надеюсь,что преднамеренные и ежедневные убийства натовцами мирного населения в Ливии,регистрируются,и если есть в мире справедливость,то убийц и ответственных за убийства,все-таки будут судить.Не могу понять,как могут эти пилотыи их начальники,отдающие такие приказы,спать с чистой совестью.Наверно,они никогда не задумывалисьнад тем,что бы почувствовали они,окажись на месте убитых их семьи,их дети.

Цитата:

от: Капитан Немо
"Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе" © Бисмарк
"Любой договор с Россией не стоит даже бумаги, на которой он написан" © Он же

И это он тоже говорил "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. ...С русскими стоит или играть честно, или вообще не играть".
Отто фон Бисмарк

К 2050 году Ливия стала самой демократичной страной в мире. Но, к сожалению, в США в это время была уже мода на диктатуру и тоталитаризм, и Ливию опять разбомбили.
(Анекдот дня из "КП")

Тут я давеча любопытствовал, у кого же финансовая "кишка" окажется тоньше. Как накаркал
Листаю в интернете сегодняшнюю "Монд" и вижу статью "НАТО опасается развала партнерства".

Суть статьи:
Генеральный секретарь НАТО (Заслуженный Киборг Голландии) Андерс Фог Расмуссен в беседе с английской "Гардиан" комментирует слова американского секретаря службы безопасности Робера Гатта.
Сей Гатт довел до сведения своих камрадов по НАТО, что снижение расходов на защиту стран НАТО рискует ослабить атлантический Союз.
(Прозвучало что-то вроде: "Если только европейцы не погасят из своего кармана разницу в расходах на защиту, то ситуация ведет к риску ослабления нашего Союза").

В общем, американский государственный секретарь в среду счел, что разница в расходах на защиту стран НАТО между США и Европой составляет "серьезную проблему ", которая (ни много, ни мало) ведет к риску выхода США из НАТО (! :D ).

Цитата:
"Генеральный секретарь НАТО уточнил в этом контексте, что десять лет тому назад расходы США внутри НАТО составляли половину общей суммы (бюджета) против 75 % в настоящее время.
Цитата продолжается: " Расширение такой экономической диспропорции может также привести к увеличению технологического разрыва, рискующего ограничить способности операционного взаимодействия наших вооруженных сил между собой",- сказал он.
По мнению г. Расмуссена, "американцы продолжают предоставлять более совершенное воинское снаряжение, в то время как европейцы сильно отстают. "Сотрудничество может значительно затрудниться даже при наличии политической воли к нему",- добавил он.

Несмотря на эту проблему по финансированию расходов, Расмуссен утверждает, что НАТО "готово продолжать, как нужно долго выполнение миссии в Ливии, т.к. режим Каддафи может пасть в любой момент".
В этом контексте генеральный секретарь НАТО также заявил, что готовится к тому, что ООН сыграет (основную) движущую роль в уходе Каддафи и он (Расмуссен) " не рассматривает в этом процессе НАТО как главного игрока".

Теперь по простому:
1) Один из госсекретарей США говорит коллегам по блоку: "Вы за кого нас держите? Мы, панимаэшь, всю душу и самое современное-передовое вооружение вкладываем в копилку нашего дорогого (в прямом смысле) блока, а вы - халявщики, а не партнеры! США - не дойная корова, "бабки" на стол, а то выйдем и посмотрим, как вы будете корячиться потом в Ливии и далее - везде"
2) Генсек НАТО должен дипломатично отреагировать и сгладить этот конфликт (с явным привкусом блефа и шантажа). К тому же он должен постараться сохранить лицо и свое и НАТО, как возглавляемой организации. Что же он он делает? Он сначала произносит ритуальную фразу о продолжении "скока надо" боевых действий в Ливии, а потом плавно перекидывает на сторону ООН задачу по организации ухода Каддафи! :)
Красавец!

Очень хотелось бы понаблюдать в Брюсселе филиал "Вороньей слободки" со всеми описанными Ильфом и Петровым процессами внутренних разборок... :roll2: Несбыточная мечта....

В общем, ребята из НАТО деньги ставят выше принципов, а потому им явно будет тяжелее. Ну и хорошо

Фотографии вертолётов принимающих участие в нанесении ударов по Ливии, сделаны ночью of June 14, 2011 на борту французкого десантного корабля 'Tonnerre' принимающего участие в операции НАТО по свержению Каддафи.

Tigre helicopter (L) and Puma helicopters


Пилоты Tigre helicopter вооружённые, на случай сбития, винтовками FAMAS, возвращаются после рейда в Libya



Как ни странно, французы используют для ударов и практически никак не защищённые вертолёты Gazelle, с подвешенными к ним противотанковыми ракетами.