Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 1101 - 1120
Re[Pilligrim88]:
Ливийские повстанцы удивляют жестокостью даже своих западных покровителей
ПОСЕЯВШИЙ ВЕТЕР ПОЖНЕТ БУРЮ
Ливийские повстанцы, пользующиеся покровительством Запада и монархических диктатур Персидского залива, оказались пострашнее своих соотечественников, воюющих на стороне Муамара Каддафи. В захваченных ими регионах страны воцарился террор, и даже работающие там западные журналисты боятся в своих репортажах сказать что-то «лишнее» и обидеть вооруженных до зубов боевиков. Все, кто осмеливается критиковать новый режим, бесследно исчезают.
Международная организация по защите гражданских прав Human Rights Watch заявила на днях, что мятежники задерживают сотни гражданских лиц, заподозренных в лояльности к Каддафи, их держат под арестом без суда и следствия, подвергая страшным пыткам. И, если исходить из резолюции ООН, именно по этим «борцам за свободу» авиация НАТО должна теперь наносить удары для защиты мирного населения. Повстанцы не делают различия между гражданским населением, поддерживающим Каддафи, и его военными. Ополченцы и их полевые командиры по большей части никак не контролируются из Бенгази самопровозглашенным переходным национальным советом.
Американские и британские правительственные чиновники уже признают, что они не знают, когда им удастся вылезти из ливийской заварухи, - бомбардировки проводятся третий месяц подряд, а заметных сдвигов в военной кампании не происходит. Сейчас в среднем западная коалиция наносит ежедневно по 50 авиаударов по войскам Каддафи, однако перспективы кампании становятся все более туманными. Одна надежда - взять Триполи измором. Как отмечает «Нью-Йорк таймс», в Вашингтоне опасаются, что в Ливии начнется жестокая война за наследство Каддафи. Уже сейчас в стране возникли регионы, не подчиняющиеся ни Триполи, ни Бенгази. Например, берберы на западе страны фактически уже обрели независимость, завоевав ее с помощью переправленного им западной коалицией оружия.
Ведущий рубрики Николай Иванов
http://www.mirnov.ru/mn/04-2.php
Re[Pilligrim88]:
Ливия. Потоки крови, говорите?
Николай Сологубовский
Ливия. «Потоки крови», говорите? Так где они?
Опять в Москве кое-кто говорит о «потоках крови» в Ливии и возлагает вину за это лично на лидера Ливийской Джамахирии.
Позвольте напомнить этим господам, что в своей речи о причинах войны в Ливии президент Обама 29 марта в Вашингтоне сказал: "У НАС НЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВ МАССОВЫХ УБИЙСТВ ОППОЗИЦИИ СО СТОРОНЫ КАДДАФИ, НО ОН МОГ БЫ ЭТО СДЕЛАТЬ!"
«Я не стал ждать свидетельств резни и массовых захронений».
Текст выступления Обамы на русском языке можете почитать на сайте«Голоса Америки».
Это значит, что, согласно Обаме, доказательств резни в Ливии у США нет. Нет и потоков крови, о которых говорят и некоторые российские деятели.
«Он мог бы это сделать!»
Идет четвертый месяц необъявленной войны НАТО и охоты НАТО на Каддафи.
«Он мог бы это сделать!»
ОН НИКОГДА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛ И НЕ СДЕЛАЕТ!
Вот чего не могут понять те, кто в других видит только свои пороки.
Вспомним, что причиной войны альянса НАТО против Югославии были якобы «преступления сербов против албанцев». Массовые захоронения албанцев не были найдены, а в найденных «братских могилах»… были захоронены сербы. Убитые теми, кого защищал альянс НАТО.
ООН уже объявило, что бенгазийские «оппозиционеры» и «повстанцы», а также руководители так называемого «Переходного национального совета» виновны в преступлениях против человечности. В кровавых расправах над ливийским народом.
Так с кем вели переговоры российские дипломаты в Бенгази?
И почему некоторые российские политики стараются не обращать внимание на потоки крови, к которым приводят бомбежки и наземные операции боевиков Аль-Каиды? Каждый новый день необъявленной войны преступного альянса НАТО против Ливийской Джамахирии – это вызов Человечеству.
Так когда будет поставлена точка безумию?
И когда международная общественность заклеймит преступников и их платных и бесплатных защитников?
Реплика Евгения Ларина, Тунис, 16 июня.
http://www.proza.ru/2011/06/16/530
Николай Сологубовский
Ливия. «Потоки крови», говорите? Так где они?
Опять в Москве кое-кто говорит о «потоках крови» в Ливии и возлагает вину за это лично на лидера Ливийской Джамахирии.
Позвольте напомнить этим господам, что в своей речи о причинах войны в Ливии президент Обама 29 марта в Вашингтоне сказал: "У НАС НЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВ МАССОВЫХ УБИЙСТВ ОППОЗИЦИИ СО СТОРОНЫ КАДДАФИ, НО ОН МОГ БЫ ЭТО СДЕЛАТЬ!"
«Я не стал ждать свидетельств резни и массовых захронений».
Текст выступления Обамы на русском языке можете почитать на сайте«Голоса Америки».
Это значит, что, согласно Обаме, доказательств резни в Ливии у США нет. Нет и потоков крови, о которых говорят и некоторые российские деятели.
«Он мог бы это сделать!»
Идет четвертый месяц необъявленной войны НАТО и охоты НАТО на Каддафи.
«Он мог бы это сделать!»
ОН НИКОГДА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛ И НЕ СДЕЛАЕТ!
Вот чего не могут понять те, кто в других видит только свои пороки.
Вспомним, что причиной войны альянса НАТО против Югославии были якобы «преступления сербов против албанцев». Массовые захоронения албанцев не были найдены, а в найденных «братских могилах»… были захоронены сербы. Убитые теми, кого защищал альянс НАТО.
ООН уже объявило, что бенгазийские «оппозиционеры» и «повстанцы», а также руководители так называемого «Переходного национального совета» виновны в преступлениях против человечности. В кровавых расправах над ливийским народом.
Так с кем вели переговоры российские дипломаты в Бенгази?
И почему некоторые российские политики стараются не обращать внимание на потоки крови, к которым приводят бомбежки и наземные операции боевиков Аль-Каиды? Каждый новый день необъявленной войны преступного альянса НАТО против Ливийской Джамахирии – это вызов Человечеству.
Так когда будет поставлена точка безумию?
И когда международная общественность заклеймит преступников и их платных и бесплатных защитников?
Реплика Евгения Ларина, Тунис, 16 июня.
http://www.proza.ru/2011/06/16/530
Re[Pilligrim88]:
Издание: Human rights investigations
Дата опубликования статьи: 11 июня 2011 года
Луис Морено Окампо должен уйти в отставку
Согласно статье II судья Палаты предварительного производства и расследования Международного уголовного суда Екатерина Трендафилова заявила, что главный прокурор Луис Морено Окампо пропустил крайний срок, в который он должен был проследить за тем, чтобы гарантированно были услышаны 59 жертв, которые пожелали предстать перед Судом, чтобы поднять вопрос о том, что им пришлось пережить во время самых страшных актов жестокости и насилия в Кении.
«Прокурорский запрос ясно дает понять, что двухнедельный срок, установленный решением от 30 марта 2011, был просто игнорирован или пропущен».
Согласно сообщениям, свидетельские показания жертв, возможно, содержали детальные доказательства жестокости и сексуальном насилии.
Конечно, сам Луис Морено Окампо был очищен от обвинений в сексуальных домогательствах*
– хотя ситуация была настолько серьезной, что один из членов команды, который «поднял тревогу» подав внутреннюю жалобу на господина Морено Окампо (и который был потом им уволен), теперь должен получить 20000 фунтов стерлингов «за моральный ущерб», а стоимость реальных убытков приближается к цифре 100000 фунтов. Убытки и расходы должны быть оплачены не главным прокурором, а самим Международным уголовным судом.
Зато вчера господин Морено Окампо выдал вот это:
«Каддафи лично отдал приказ насиловать, и это его новая схема управления и контроля над своим населением. Насилие – это новый подход».
Далее он продолжил и сказал, что если бы судьи МУС выдали ордеры на арест Каддафи, это бы означало, что насилие могло бы прекратится.
В то же время, возвращаясь в реальность, председатель Комиссии Совета ООН по правам человека и эксперт по военным преступлениям Шериф Бассиуни сказал:
"Люди обвиняют друг друга в политике изнасилований. Люди обвиняют наемников и иностранных боевиков в том, что они участвуют в изнасилованиях. В данном случае я хотел бы сказать, что это все скорее связано с истеричной общественной реакцией. У нас нет никаких доказательств этого".
Пунам Йоши из организации Amnesty International подтвердил, что в тех районах Ливии (Восточная Ливия и Мисрата), где в течение нескольких месяцев находились представители данной организации, «не было найдено никаких весомых доказательств» физического или сексуального насилия.
Ранее Луис Морено Окампо был обвинен в нелепом поведении, и как заявил Алекс Де Вааль, соруководитель Justice Africa в отношении решения предъявить президенту Баширу обвинение в геноциде: «Президент Башир 19 лет возглавлял правительство, ответственное за огромное количество преступлений.. […] Две недели назад Морено Окампо умудрился обвинить Башира в преступлении, в котором тот не виновен. Это - просто поразительное мастерство».
Для HRI не стало сюрпризом то, что сейчас судья Екатерина сделала выговор прокурору, сказав, что это в его компетенции было организовать работу его ведомства так, чтобы работа выполнялась в срок, установленный Судом.
HRI полностью поддерживает призыв к немедленной отставке Луиса Морено Окампо, опубликованный юридическим редактором Daily Telegraph Джошуа Розенбергом.
Оригинал статьи
http://humanrightsinvestigations.org/2011/06/11/luis-moreno-ocampo-must-resign/
* История от 2006 года, когда в МУС была подана внутренняя жалоба от одного из сотрудников, обвинивших Окампо в «неподобающем поведении» по отношению к аккредитованной в МУС журналистке из Южной Африки. Якобы он забрал у нее ключи от автомобиля и соглашался вернуть их ей только в обмен на половой акт. И хотя написавший внутреннюю жалобу г-н Пальме подкрепил свои обвинения аудиозаписью разговора его коллеги с жертвой сексуальных домогательств Окампо, МУС отмазал Окампо и отклонил требование Пальме отстранить Окампо от должности генерального прокурора МУС. Записан
Дата опубликования статьи: 11 июня 2011 года
Луис Морено Окампо должен уйти в отставку
Согласно статье II судья Палаты предварительного производства и расследования Международного уголовного суда Екатерина Трендафилова заявила, что главный прокурор Луис Морено Окампо пропустил крайний срок, в который он должен был проследить за тем, чтобы гарантированно были услышаны 59 жертв, которые пожелали предстать перед Судом, чтобы поднять вопрос о том, что им пришлось пережить во время самых страшных актов жестокости и насилия в Кении.
«Прокурорский запрос ясно дает понять, что двухнедельный срок, установленный решением от 30 марта 2011, был просто игнорирован или пропущен».
Согласно сообщениям, свидетельские показания жертв, возможно, содержали детальные доказательства жестокости и сексуальном насилии.
Конечно, сам Луис Морено Окампо был очищен от обвинений в сексуальных домогательствах*
– хотя ситуация была настолько серьезной, что один из членов команды, который «поднял тревогу» подав внутреннюю жалобу на господина Морено Окампо (и который был потом им уволен), теперь должен получить 20000 фунтов стерлингов «за моральный ущерб», а стоимость реальных убытков приближается к цифре 100000 фунтов. Убытки и расходы должны быть оплачены не главным прокурором, а самим Международным уголовным судом.
Зато вчера господин Морено Окампо выдал вот это:
«Каддафи лично отдал приказ насиловать, и это его новая схема управления и контроля над своим населением. Насилие – это новый подход».
Далее он продолжил и сказал, что если бы судьи МУС выдали ордеры на арест Каддафи, это бы означало, что насилие могло бы прекратится.
В то же время, возвращаясь в реальность, председатель Комиссии Совета ООН по правам человека и эксперт по военным преступлениям Шериф Бассиуни сказал:
"Люди обвиняют друг друга в политике изнасилований. Люди обвиняют наемников и иностранных боевиков в том, что они участвуют в изнасилованиях. В данном случае я хотел бы сказать, что это все скорее связано с истеричной общественной реакцией. У нас нет никаких доказательств этого".
Пунам Йоши из организации Amnesty International подтвердил, что в тех районах Ливии (Восточная Ливия и Мисрата), где в течение нескольких месяцев находились представители данной организации, «не было найдено никаких весомых доказательств» физического или сексуального насилия.
Ранее Луис Морено Окампо был обвинен в нелепом поведении, и как заявил Алекс Де Вааль, соруководитель Justice Africa в отношении решения предъявить президенту Баширу обвинение в геноциде: «Президент Башир 19 лет возглавлял правительство, ответственное за огромное количество преступлений.. […] Две недели назад Морено Окампо умудрился обвинить Башира в преступлении, в котором тот не виновен. Это - просто поразительное мастерство».
Для HRI не стало сюрпризом то, что сейчас судья Екатерина сделала выговор прокурору, сказав, что это в его компетенции было организовать работу его ведомства так, чтобы работа выполнялась в срок, установленный Судом.
HRI полностью поддерживает призыв к немедленной отставке Луиса Морено Окампо, опубликованный юридическим редактором Daily Telegraph Джошуа Розенбергом.
Оригинал статьи
http://humanrightsinvestigations.org/2011/06/11/luis-moreno-ocampo-must-resign/
* История от 2006 года, когда в МУС была подана внутренняя жалоба от одного из сотрудников, обвинивших Окампо в «неподобающем поведении» по отношению к аккредитованной в МУС журналистке из Южной Африки. Якобы он забрал у нее ключи от автомобиля и соглашался вернуть их ей только в обмен на половой акт. И хотя написавший внутреннюю жалобу г-н Пальме подкрепил свои обвинения аудиозаписью разговора его коллеги с жертвой сексуальных домогательств Окампо, МУС отмазал Окампо и отклонил требование Пальме отстранить Окампо от должности генерального прокурора МУС. Записан
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 15 июня 2011
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 11 241 самолето-вылетов, в том числе 4256 ударных миссий.
Вылетов 15 июня: 134
Ударных миссий 15 июня: 44
Основные цели 15 июня:
В Триполи: 1 автомобильный гараж, 1 командный пункт.
В окрестностях Триполи: 1 Командный центр.
В близости от Zuwarah: 1 зенитная пушка.
В непосредственной близости от Zintan: 2 зенитные пушки, 1 танк, 1 техничка.
В непосредственной близости от Waddan: 1 хранилище боеприпасов.
В непосредственной близости от Mişrātah: 2 ракетные установки, 1 зенитная пушка.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 19 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
25 судов были проверены 15 июня для определения их назначения и грузов. Осуществлена 1 высадка.
В общей сложности 1369 судов были проверены, осуществили 96 высадок и 8 перенаправлений с начала эмбарго.
Гуманитароная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 362 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 15 июня: 3
Самолетами доставили 15 июня: 3
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 11 241 самолето-вылетов, в том числе 4256 ударных миссий.
Вылетов 15 июня: 134
Ударных миссий 15 июня: 44
Основные цели 15 июня:
В Триполи: 1 автомобильный гараж, 1 командный пункт.
В окрестностях Триполи: 1 Командный центр.
В близости от Zuwarah: 1 зенитная пушка.
В непосредственной близости от Zintan: 2 зенитные пушки, 1 танк, 1 техничка.
В непосредственной близости от Waddan: 1 хранилище боеприпасов.
В непосредственной близости от Mişrātah: 2 ракетные установки, 1 зенитная пушка.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 19 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
25 судов были проверены 15 июня для определения их назначения и грузов. Осуществлена 1 высадка.
В общей сложности 1369 судов были проверены, осуществили 96 высадок и 8 перенаправлений с начала эмбарго.
Гуманитароная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 362 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 15 июня: 3
Самолетами доставили 15 июня: 3
Re[Pilligrim88]:
---
Re[Pilligrim88]:
Сейф Каддафи: "Только выборы - нормальный выход из тупика"
http://www.corriere.it/esteri/11_giugno_15/cremonesi-intervista-figlio-gheddafi_d373b458-9791-11e0-83e2-2963559124a0.shtml
Сын помирит Отца с Италией? Нет, пока не уйдет Берлускони, он и Фраттини подонки и предатели
ИНТЕРВЬЮ
Лоренцо Кремонези
Безусловно, Сейф уль-Ислам - тяжелая артиллерия семьи Каддафи. Он давно не появлялся на публике, - и вот теперь мы знаем, почему. Это интервью интересно по многим причинам. Во-первых, сам факт, что напечатано оно в Корриере делла Серра, еще неделю назад клеймившей весь клан Каддафи, как кроваых палачей, а во-вторых (и в главных) не столько словами, сколько явно уловимыми интонациями собеседников. Честно говоря, я не знаю, что творится за кулисами, но что нечто этакое творится, - факт...
РИМ – «Выборы, быстро и под международным контролем, - единственный нормальный выход из тупика в Ливии», - таков самый интересный момент (на 14 минуте) ночного интервью в центре Триполи. Саиф аль-Ислам вообще один из главных ньюсмейкеров Ливии, использующий все свои таланты для пропаганды достоинств диктатуры. «Повстанцы из Бенгази, - утверждает он убежденно, - преступники, террористы из Аль-Каиды. Их лидеры – предатели, до самого начала хаоса 17 февраля, пресмыкавшиеся перед моим отцом. Не будь НАТО, о них уже никто и не помнил бы». А в ответ на вопрос, каким же все-таки видится ему выход из военного тупика, чтобы прекратить насилие, он отвечает, что в Триполи готовы к компромиссу. «Мы пойдем на выборы, как и все другие. И если победим, это будет окончательная победа». Таков новый сигнал международному сообществу, переданный отцом через сына, считающегося гордостью Полковника.
В последние несколько недель никто из семьи Каддафи не появлялся на публике. Даже Саиф аль-Ислам. А с 1 мая, когда ракета убила его брата и трех племянников, меры безопасности вообще ужесточились. Рискует жизнью, не очень часто, только Отец. Вот и это интервью с Сыном обставлено предосторожностями. Пресс-секретарь правительства известил нас о возможности во второй половине дня позавчера, на встрече с министром иностранных дел. Нас отвели в комнату на пятнадцатом этаже гостиницы Radisson SAS, на набережной, мы очень долго ждали, а потом появился Саиф, - улыбчивый, загорелый, намного моложе своих 39 лет, и форма идет ему больше, чем привычный костюм. Он говорит, что времени мало, но разговор продлиться сколько угодно, потому что он хочет понять, куда катится мир. И не только он. Постоянно на устах фраза: "Я расскажу Отцу". Но и он готов отвечать на любые вопросы. В течение она также вызывает много вопросов. В течение двух часов мы обсуждаем силу повстанцев, их раздоры, сложные отношения между Бенгази и Misurata. Люди ливийской номенклатуры, оказывается, были слишком заняты, строя сытую Ливию, чтобы уделять время еще и вопросам глобализации, развития СМИ и вообще контактам с миром.
Мы анализируем взаимные обвинения стороны. По его мнению, мятежники - подлые предатели. А они считают, что семья Каддафи слишком зазналась, лучших людей не уважают, многих выгнали за границу. Теперь НАТО на их стороне, международная поддержка. растет, Каддафи все более и более изолирован от мира, считающего, что он должен уйти. Где компромисс?
"Выборы, - говорит Сейф. - Только выборы. В течение трех месяцев. Максимум до конца года. С полной гарантией прозрачности. При любых международных наблюдателях. Без ограничений. Пусть едут от Европейского союза, Африканского союза, ООН, НАТО. Важно только, чтобы выборы прошли честно, без подозрений в мошенничестве. И тогда весь мир узнает, популярны Каддафи в своей стране или нет. Я уверен, что подавляющее большинство ливийцев поддержат моего Отца, особенно после художеств исламских фанатиков, зарубежных террористов и наемников Саркози. Наши люди не знают, что президент марионеточного правительства в Бенгази, Мустафа Абдель Джалиль, как и их военачальник, Абдель Фатах Юнес, вскочили на подножку событий в последний момент. Они люди старой номенклатуры, они служили Каддафи, но они запутались в торговле, в темных сделках, - и вот, теперь они хотят стать лидерами вместо него. Смешные, никому не страшные куклы. Марионетки Парижа, не способные сами по себе ни на что.
Многие повстанцы не складывают оружия, опасаясь репрессий. 42 года полковник не церемонился с теми, кто поступал так, как сейчас они. Вы можете обещать им безопасность?
"Вот именно. мы не боимся, а они боятся. Я ведь их всех знаю, очень хорошо, одного лучше другого. Они учились вместе со мной, бывали со мной за границей. Заметьте, ведь не секрет, что последние 10 лет я работал, с удовольствием работал над программой либерализации страны. И я ни о чем не жалею. А что касается вашего вопроса... Ну, сами судите: вот есть змеи, а есть крысы, но нора одна на всех. Змеи, понятно, мы. Где решение? Да очень просто: все должны быть равны, а правят пусть или крысы, или змеи, или все вместе. Но это пусть решает голосование народа.
Но где гарантии?
"Об этом следует думать. Мы стараемся создать механизм, чтобы гарантировать им все, чего они хотят. В период до выборов необходимо подготовить новую конституцию и систему контроля за голосованием без подкупа и угроз. Я верю, что в будущем Ливия станет системой мощных местных автономий и слабого федерального правительства в Триполи. Модель может быть по типу Соединенных Штатов, Новой Зеландии или Австралии. В последние месяцы я убедился: Ливии образца "до 17 февраля" больше не существует. Что бы ни случилось, даже окончательно разгромив мятежников, мы не развернем время назад. То, что создал мой Отец в 1969 году, изжило себя и ушло. События застали Каддафи врасплох, но точно также, неожиданно для Джалиля, не годятся и его планы. Мы должны строить нечто совершенно новое".
Хорошо, а если выборы выиграют лидеры Бенгази?
"Прекрасно! Снимаю шляпу и ухожу в сторону. Всей семьей уходим в сторону. Но я уверен в нашей победе. Ливийцев примерно пять миллионов, два миллиона в Триполи, да и в Бенгази большинство за нас, только сейчас запуганы насмерть. Но, конечно, если мы проиграем, то отойдем от руководства. Мы уважаем правила игры. Я бы принял волю народа, даже если бы демократически избранным лидером стал еврей... Нет! даже если бы этот французский интеллектуал Бернар-Анри Леви" (Улыбается: мол, шутка!).
И Отец согласен?
"Конечно".
И если так, Каддафи готов уйти в изгнание?
"Нет. С какой стати? Почему? Это наша страна. Мой отец постоянно повторял нам в детстве: никогда не покидайте Ливию. Он здесь родился, здесь и умрет, и ляжет в землю рядом со своими друзьями".
Но ведь вам может угрожать месть? Вы не станете искать защиту у верных племен в Сахаре?
"Мы останемся в Триполи. Здесь наш дом. Каддафи не бегают. Каддафи знают, как защищаться"
Министр Фраттини и Сильвио Берлускони? "Они поступили с нами отвратительно"
Италия может сыграть какую-то роль в процессе демократической перестройки?
"Не сейчас. Не при Берлускони. Даже из Триполи видно, что ваш премьер в беде, он, видимо, неизбежно проиграет ближайшие выборы. Это хорошо. Мы будем рады. Он и министр иностранных дел Фраттини вели себя так по отношению к нам мерзко. Всего за три месяца до начала мятежа он стоял перед отцом на коленях и целовал ему руку, а потому отвернулся от нас и первым начал помогать нашим врагам. Это стыдно. Это позор"
Что будет с контрактами с Eni? Италия и Ливия имеют долгую историю экономических отношений, которая выходит далеко за рамки правительства Берлускони.
"Очевидно, что мы не ассоциируем Италию с Берлускони. Мы ценим критику войны и НАТО, выдвинутое Лигой. Мы с нетерпением ждем победы ваших левых партий. Не будет Берлускони, и Ливия будет относиться к Италии совершенно иначе.
А нефть?
"Не знаю, не знаю. Слишком рано говорить об этом. Пока что необходимо положить конец войне, навести порядок на всей территории страны. Но я хочу быть откровенным. Москва тоже заинтересована в скважинах и трубах Eni в Ливии. Может быть, россияне тоже поучаствуют в игре"
Тем не менее, даже в Москве в последнее время требуют ухода Каддафи. Почему вы их не обвиняете?
"Я знаю все. Но Берлускони - совсем другое дело. Он называл себя другом, верным другом Каддафи. Его предательство обожгло больно и надолго"
Итак, какие из иностранных государств могла бы наилучшим образом способствовать подготовке выборов вЛивии и в то же время переговорам с НАТО?
"Франция. У нас уже были контакты с Парижем, но пока что все смутно. Они пока что пытаются навязать нам политику приоритета интересов Бенгази. Это же Саркози! Он хочет больше, чем все остальное НАТО. Ну вот пусть и ищет вариант, который нас устроит, - чтобы было не так кроваво"
Уже десять часов вечера. Сын Каддафи выходит на балкон. Задрав голову, смотрит вверх, в звездное небо над портом. Взвывают сирены, в небе гул бомбардировщиков. Тьму режут тассы зениток, словно фейерверк. "Пора уходить, - смеется Сейф уль-Ислам, - а то еще убьют..."
http://putnik1.livejournal.com/1205359.html#cutid1
http://www.corriere.it/esteri/11_giugno_15/cremonesi-intervista-figlio-gheddafi_d373b458-9791-11e0-83e2-2963559124a0.shtml
Сын помирит Отца с Италией? Нет, пока не уйдет Берлускони, он и Фраттини подонки и предатели
ИНТЕРВЬЮ
Лоренцо Кремонези
Безусловно, Сейф уль-Ислам - тяжелая артиллерия семьи Каддафи. Он давно не появлялся на публике, - и вот теперь мы знаем, почему. Это интервью интересно по многим причинам. Во-первых, сам факт, что напечатано оно в Корриере делла Серра, еще неделю назад клеймившей весь клан Каддафи, как кроваых палачей, а во-вторых (и в главных) не столько словами, сколько явно уловимыми интонациями собеседников. Честно говоря, я не знаю, что творится за кулисами, но что нечто этакое творится, - факт...
РИМ – «Выборы, быстро и под международным контролем, - единственный нормальный выход из тупика в Ливии», - таков самый интересный момент (на 14 минуте) ночного интервью в центре Триполи. Саиф аль-Ислам вообще один из главных ньюсмейкеров Ливии, использующий все свои таланты для пропаганды достоинств диктатуры. «Повстанцы из Бенгази, - утверждает он убежденно, - преступники, террористы из Аль-Каиды. Их лидеры – предатели, до самого начала хаоса 17 февраля, пресмыкавшиеся перед моим отцом. Не будь НАТО, о них уже никто и не помнил бы». А в ответ на вопрос, каким же все-таки видится ему выход из военного тупика, чтобы прекратить насилие, он отвечает, что в Триполи готовы к компромиссу. «Мы пойдем на выборы, как и все другие. И если победим, это будет окончательная победа». Таков новый сигнал международному сообществу, переданный отцом через сына, считающегося гордостью Полковника.
В последние несколько недель никто из семьи Каддафи не появлялся на публике. Даже Саиф аль-Ислам. А с 1 мая, когда ракета убила его брата и трех племянников, меры безопасности вообще ужесточились. Рискует жизнью, не очень часто, только Отец. Вот и это интервью с Сыном обставлено предосторожностями. Пресс-секретарь правительства известил нас о возможности во второй половине дня позавчера, на встрече с министром иностранных дел. Нас отвели в комнату на пятнадцатом этаже гостиницы Radisson SAS, на набережной, мы очень долго ждали, а потом появился Саиф, - улыбчивый, загорелый, намного моложе своих 39 лет, и форма идет ему больше, чем привычный костюм. Он говорит, что времени мало, но разговор продлиться сколько угодно, потому что он хочет понять, куда катится мир. И не только он. Постоянно на устах фраза: "Я расскажу Отцу". Но и он готов отвечать на любые вопросы. В течение она также вызывает много вопросов. В течение двух часов мы обсуждаем силу повстанцев, их раздоры, сложные отношения между Бенгази и Misurata. Люди ливийской номенклатуры, оказывается, были слишком заняты, строя сытую Ливию, чтобы уделять время еще и вопросам глобализации, развития СМИ и вообще контактам с миром.
Мы анализируем взаимные обвинения стороны. По его мнению, мятежники - подлые предатели. А они считают, что семья Каддафи слишком зазналась, лучших людей не уважают, многих выгнали за границу. Теперь НАТО на их стороне, международная поддержка. растет, Каддафи все более и более изолирован от мира, считающего, что он должен уйти. Где компромисс?
"Выборы, - говорит Сейф. - Только выборы. В течение трех месяцев. Максимум до конца года. С полной гарантией прозрачности. При любых международных наблюдателях. Без ограничений. Пусть едут от Европейского союза, Африканского союза, ООН, НАТО. Важно только, чтобы выборы прошли честно, без подозрений в мошенничестве. И тогда весь мир узнает, популярны Каддафи в своей стране или нет. Я уверен, что подавляющее большинство ливийцев поддержат моего Отца, особенно после художеств исламских фанатиков, зарубежных террористов и наемников Саркози. Наши люди не знают, что президент марионеточного правительства в Бенгази, Мустафа Абдель Джалиль, как и их военачальник, Абдель Фатах Юнес, вскочили на подножку событий в последний момент. Они люди старой номенклатуры, они служили Каддафи, но они запутались в торговле, в темных сделках, - и вот, теперь они хотят стать лидерами вместо него. Смешные, никому не страшные куклы. Марионетки Парижа, не способные сами по себе ни на что.
Многие повстанцы не складывают оружия, опасаясь репрессий. 42 года полковник не церемонился с теми, кто поступал так, как сейчас они. Вы можете обещать им безопасность?
"Вот именно. мы не боимся, а они боятся. Я ведь их всех знаю, очень хорошо, одного лучше другого. Они учились вместе со мной, бывали со мной за границей. Заметьте, ведь не секрет, что последние 10 лет я работал, с удовольствием работал над программой либерализации страны. И я ни о чем не жалею. А что касается вашего вопроса... Ну, сами судите: вот есть змеи, а есть крысы, но нора одна на всех. Змеи, понятно, мы. Где решение? Да очень просто: все должны быть равны, а правят пусть или крысы, или змеи, или все вместе. Но это пусть решает голосование народа.
Но где гарантии?
"Об этом следует думать. Мы стараемся создать механизм, чтобы гарантировать им все, чего они хотят. В период до выборов необходимо подготовить новую конституцию и систему контроля за голосованием без подкупа и угроз. Я верю, что в будущем Ливия станет системой мощных местных автономий и слабого федерального правительства в Триполи. Модель может быть по типу Соединенных Штатов, Новой Зеландии или Австралии. В последние месяцы я убедился: Ливии образца "до 17 февраля" больше не существует. Что бы ни случилось, даже окончательно разгромив мятежников, мы не развернем время назад. То, что создал мой Отец в 1969 году, изжило себя и ушло. События застали Каддафи врасплох, но точно также, неожиданно для Джалиля, не годятся и его планы. Мы должны строить нечто совершенно новое".
Хорошо, а если выборы выиграют лидеры Бенгази?
"Прекрасно! Снимаю шляпу и ухожу в сторону. Всей семьей уходим в сторону. Но я уверен в нашей победе. Ливийцев примерно пять миллионов, два миллиона в Триполи, да и в Бенгази большинство за нас, только сейчас запуганы насмерть. Но, конечно, если мы проиграем, то отойдем от руководства. Мы уважаем правила игры. Я бы принял волю народа, даже если бы демократически избранным лидером стал еврей... Нет! даже если бы этот французский интеллектуал Бернар-Анри Леви" (Улыбается: мол, шутка!).
И Отец согласен?
"Конечно".
И если так, Каддафи готов уйти в изгнание?
"Нет. С какой стати? Почему? Это наша страна. Мой отец постоянно повторял нам в детстве: никогда не покидайте Ливию. Он здесь родился, здесь и умрет, и ляжет в землю рядом со своими друзьями".
Но ведь вам может угрожать месть? Вы не станете искать защиту у верных племен в Сахаре?
"Мы останемся в Триполи. Здесь наш дом. Каддафи не бегают. Каддафи знают, как защищаться"
Министр Фраттини и Сильвио Берлускони? "Они поступили с нами отвратительно"
Италия может сыграть какую-то роль в процессе демократической перестройки?
"Не сейчас. Не при Берлускони. Даже из Триполи видно, что ваш премьер в беде, он, видимо, неизбежно проиграет ближайшие выборы. Это хорошо. Мы будем рады. Он и министр иностранных дел Фраттини вели себя так по отношению к нам мерзко. Всего за три месяца до начала мятежа он стоял перед отцом на коленях и целовал ему руку, а потому отвернулся от нас и первым начал помогать нашим врагам. Это стыдно. Это позор"
Что будет с контрактами с Eni? Италия и Ливия имеют долгую историю экономических отношений, которая выходит далеко за рамки правительства Берлускони.
"Очевидно, что мы не ассоциируем Италию с Берлускони. Мы ценим критику войны и НАТО, выдвинутое Лигой. Мы с нетерпением ждем победы ваших левых партий. Не будет Берлускони, и Ливия будет относиться к Италии совершенно иначе.
А нефть?
"Не знаю, не знаю. Слишком рано говорить об этом. Пока что необходимо положить конец войне, навести порядок на всей территории страны. Но я хочу быть откровенным. Москва тоже заинтересована в скважинах и трубах Eni в Ливии. Может быть, россияне тоже поучаствуют в игре"
Тем не менее, даже в Москве в последнее время требуют ухода Каддафи. Почему вы их не обвиняете?
"Я знаю все. Но Берлускони - совсем другое дело. Он называл себя другом, верным другом Каддафи. Его предательство обожгло больно и надолго"
Итак, какие из иностранных государств могла бы наилучшим образом способствовать подготовке выборов вЛивии и в то же время переговорам с НАТО?
"Франция. У нас уже были контакты с Парижем, но пока что все смутно. Они пока что пытаются навязать нам политику приоритета интересов Бенгази. Это же Саркози! Он хочет больше, чем все остальное НАТО. Ну вот пусть и ищет вариант, который нас устроит, - чтобы было не так кроваво"
Уже десять часов вечера. Сын Каддафи выходит на балкон. Задрав голову, смотрит вверх, в звездное небо над портом. Взвывают сирены, в небе гул бомбардировщиков. Тьму режут тассы зениток, словно фейерверк. "Пора уходить, - смеется Сейф уль-Ислам, - а то еще убьют..."
http://putnik1.livejournal.com/1205359.html#cutid1
Re[Yragan]:
от: Yragan
Что за хрень?
Убрали ведь эту пушку , как и обещали...
если подсчитать все количество техники уничтоженной НАТО по отчетам ;) , то получиться, что Каддафи постоянно её откуда то телепортирует - точняк что из другой галактики ;)
шеф усе пропало :D
Re[Pilligrim88]:
Очередной астрологический прогноз от НАТО
Генсек НАТО: падение режима Каддафи может произойти уже завтра
Лондон. 16 июня. INTERFAX.RU - Ливийский лидер Муамар Каддафи может в любой момент лишиться власти, заявил в интервью британской газете The Guardian генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен.
"Это может произойти уже завтра, а может занять еще некоторое время. Мы должны быть готовы к такому развитию событий", - сказал он.
По мнению генсека НАТО, после падения режима Каддафи, лидирующую роль в определении будущего Ливии должна взять на себя ООН. "Обычно ООН требуется три месяца для того, чтобы провести планирование переходного периода в той или иной стране. Но пока мы не видим большой активности ООН в данном направлении", - подчеркнул Фог Расмуссен.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=194774
PS. Может, готовят что-то
, а может, опять себя подбадривают собственной ложью... :)
Генсек НАТО: падение режима Каддафи может произойти уже завтра
Лондон. 16 июня. INTERFAX.RU - Ливийский лидер Муамар Каддафи может в любой момент лишиться власти, заявил в интервью британской газете The Guardian генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен.
"Это может произойти уже завтра, а может занять еще некоторое время. Мы должны быть готовы к такому развитию событий", - сказал он.
По мнению генсека НАТО, после падения режима Каддафи, лидирующую роль в определении будущего Ливии должна взять на себя ООН. "Обычно ООН требуется три месяца для того, чтобы провести планирование переходного периода в той или иной стране. Но пока мы не видим большой активности ООН в данном направлении", - подчеркнул Фог Расмуссен.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=194774
PS. Может, готовят что-то
, а может, опять себя подбадривают собственной ложью... :) Re[Pilligrim88]:
---
Re[Yragan]:
от: Yragan
Без шуток - я уже насчитал такое количество уничтоженных зенитных орудий в Ливии, которого во всех североафриканских странах никогда не было.
в этой шутке есть доля шутки (и то про галактику :D )
Re[Pilligrim88]:
---
Re[Pilligrim88]:
АМОК
http://www.washingtonpost.com/blogs/2chambers/post/boehner-obamas-libya-report-doesnt-pass-the-straight-face-test/2011/06/16/AGYyVOXH_blog.html
Бонер: Обама в докладе о Ливии «не сдал экзамен»
По Felicia Sonmez
Спикер Палаты представителей Джон Бонер (R-Ohio) поверг критике 32-страничный доклад администрации Обамы по операциям США в Ливии, и призвал президента представить более подробную информацию в Конгресс в пятницу, как резолюцией Конгресса.
Котел, однако, перегревается. Честно, я не понимаю, что происходит, но мулат словно взбесился. Джон Бонер - человек, вполне ему сочувствующий, сделал все, чтобы успокоить коллег, фактически заблокировал "проект Кусинича". На его письмо вполне можно было ответить в пятницу, как просили, подробно и уважительно. А вместо того прислали раньше времени скоропалительную отписку, суть которой, если коротко, в том, что "делали, делаем и будем делать, что хотим, а ваше, мистеры, место десятое". Плюс пояснения, рассчитанные на явных форестов гампов: дескать, воюем, но это не война, значит, не воюем. И мистер Бонер, сами видите, обижен всерьез. Более того, судя по тону, взбешен. Его устами говорит сейчас не человек, а функция, выражение структуры, учуявшей угрозу своим полномочиям, одним на всех, будь то "слоны" или "ослы". Тут уже вступают в силу иные законы, и если перегнуть палку, то может оказаться, что ни уговоры, ни посулы уже не работают, потому что если системы защищает себя, мнение отдельных винтиков уже не важно. А ежели пойдет на принцип, то может встать вопрос и об импичменте. Нет, дорогие френды и не френды, я положительно не понимаю, почему мулат, - вроде бы ведь неглупый мальчик, - так закусил удила...
«Администрация высказала свое мнение о своих военных полномочиях, но не ответила на основной вопрос моего письма относительно соответствия его закону и согласии с мнением Белого Дома ведомства Юридического Советника», - заявил Бонер журналистам на пресс-конференции в четверг утром.
"Я с нетерпением жду завтрашнего ответа», - сказал Бонер. – «Белый дом говорит: а мы вовсе и не воюем, но мы видим военные действия, мы тратим 10 миллионов долларов в день на бомбежку войск Каддафи. На мой взгляд, президент не может доказать, что мы не воюем»
Бонер, на этой неделе направивший письмо Обаме, настаивает на объяснение о соответствии вмешательства администрации в Ливии закону 1973 года, отмечая, что уже прошло четыре недели с того дня, когда Обама публично сообщил американскому народу о миссии в Ливии. .
«Я думаю, пришло время, чтобы президент все-таки объяснил американскому народу, почему мы там, чего хотим и как намерены выйти из этого», - сказал Бонер.
На вопрос, что Конгресс готов сделать, если Обама так и не даст удовлетворительного ответа по поводу Ливии, Бонер отказался вдаваться в подробности, сказав лишь, что «Палата изучает варианты. Мы рассматриваем все возможные меры, и думаю, что на следующей неделе сможем делать следующие шаги, исходя из полученных ответов».
Четверг - 89-й день интервенции США в Ливии. В дополнение к растущей оппозиции Конгресса, Обама уже столкнулся и с федеральным иском, поданным в среду межпартийной группой из десяти законодателей во главе с Деннисом Кусиничем (D-Огайо).
Крайний срок представления Белым Домом подробного отчета Конгрессу – пятница. Заявление Бонер – очевидный признак того, что законодатели начать принимать более жесткие законные меры, в том числе, и на предмет блокады финансирования миссии в Ливии.
http://putnik1.livejournal.com/1205549.html
http://www.washingtonpost.com/blogs/2chambers/post/boehner-obamas-libya-report-doesnt-pass-the-straight-face-test/2011/06/16/AGYyVOXH_blog.html
Бонер: Обама в докладе о Ливии «не сдал экзамен»
По Felicia Sonmez
Спикер Палаты представителей Джон Бонер (R-Ohio) поверг критике 32-страничный доклад администрации Обамы по операциям США в Ливии, и призвал президента представить более подробную информацию в Конгресс в пятницу, как резолюцией Конгресса.
Котел, однако, перегревается. Честно, я не понимаю, что происходит, но мулат словно взбесился. Джон Бонер - человек, вполне ему сочувствующий, сделал все, чтобы успокоить коллег, фактически заблокировал "проект Кусинича". На его письмо вполне можно было ответить в пятницу, как просили, подробно и уважительно. А вместо того прислали раньше времени скоропалительную отписку, суть которой, если коротко, в том, что "делали, делаем и будем делать, что хотим, а ваше, мистеры, место десятое". Плюс пояснения, рассчитанные на явных форестов гампов: дескать, воюем, но это не война, значит, не воюем. И мистер Бонер, сами видите, обижен всерьез. Более того, судя по тону, взбешен. Его устами говорит сейчас не человек, а функция, выражение структуры, учуявшей угрозу своим полномочиям, одним на всех, будь то "слоны" или "ослы". Тут уже вступают в силу иные законы, и если перегнуть палку, то может оказаться, что ни уговоры, ни посулы уже не работают, потому что если системы защищает себя, мнение отдельных винтиков уже не важно. А ежели пойдет на принцип, то может встать вопрос и об импичменте. Нет, дорогие френды и не френды, я положительно не понимаю, почему мулат, - вроде бы ведь неглупый мальчик, - так закусил удила...
«Администрация высказала свое мнение о своих военных полномочиях, но не ответила на основной вопрос моего письма относительно соответствия его закону и согласии с мнением Белого Дома ведомства Юридического Советника», - заявил Бонер журналистам на пресс-конференции в четверг утром.
"Я с нетерпением жду завтрашнего ответа», - сказал Бонер. – «Белый дом говорит: а мы вовсе и не воюем, но мы видим военные действия, мы тратим 10 миллионов долларов в день на бомбежку войск Каддафи. На мой взгляд, президент не может доказать, что мы не воюем»
Бонер, на этой неделе направивший письмо Обаме, настаивает на объяснение о соответствии вмешательства администрации в Ливии закону 1973 года, отмечая, что уже прошло четыре недели с того дня, когда Обама публично сообщил американскому народу о миссии в Ливии. .
«Я думаю, пришло время, чтобы президент все-таки объяснил американскому народу, почему мы там, чего хотим и как намерены выйти из этого», - сказал Бонер.
На вопрос, что Конгресс готов сделать, если Обама так и не даст удовлетворительного ответа по поводу Ливии, Бонер отказался вдаваться в подробности, сказав лишь, что «Палата изучает варианты. Мы рассматриваем все возможные меры, и думаю, что на следующей неделе сможем делать следующие шаги, исходя из полученных ответов».
Четверг - 89-й день интервенции США в Ливии. В дополнение к растущей оппозиции Конгресса, Обама уже столкнулся и с федеральным иском, поданным в среду межпартийной группой из десяти законодателей во главе с Деннисом Кусиничем (D-Огайо).
Крайний срок представления Белым Домом подробного отчета Конгрессу – пятница. Заявление Бонер – очевидный признак того, что законодатели начать принимать более жесткие законные меры, в том числе, и на предмет блокады финансирования миссии в Ливии.
http://putnik1.livejournal.com/1205549.html
Re[Pilligrim88]:
Визит Маргелова в Триполи
Итоги визита Маргелова в Триполи, как и ожидалось, оказались ниочём. При моем крайне отрицательном отношении к президенту Медведеву, его внешней политике и проецированном аналогичном отношении к спецпредставителю Маргелову я был бы первым, кто дружно приветствовал бы любой позитивный сдвиг в ситуации с Ливией, если бы он произошёл после приезда Маргелова.
К сожалению, всё происходит ровно так, как и ожидалось. Каддафи не стал встречаться с представителем, вследствие чего статус приезда был невысок. Правда, Маргелов сказал, что "...во время встречи с премьер- министром Багдади Махмуди мне была передана просьба ливийского лидера встретиться со мной в следующий приезд в Триполи" Врать, видимо, Маргелову смысла нет - но скорее всего, это была такая восточная вежливость. "Вы, конечно, заезжайте как-нибудь с оказией, но руки в следующий раз уж не забудьте вымыть" - я бы, наверное, так перевёл эту просьбу.
Приезд Маргелова ко всему прочему был никакой с самого начала просто потому, что ему было нечего сказать в Триполи. Слова, которые он тщательно репетировал перед камерами и журналистами, должны были говориться персонально Каддафи. К которому Маргелова просто не пустили. После Бенгази - глядишь, заразит чем-нибудь. Лидер человек пожилой, его от всякой заразы беречь нужно.
"...Отвечая на вопрос, какие варианты прекращения огня рассматривались, Маргелов указал, что "речь шла о мерах, которые предусматривает инициатива Афросоюза". При этом российский эмиссар отказался уточнить конкретные детали...."
То есть - никаких инициатив Маргелов не привёз, всё, о чём разговаривал Каддафи с Зумой, остаётся в силе, в чём смысл приезда Маргелова - непонятно. Отсюда и невозможность озвучить детали - так как о них нужно спрашивать не в Триполи или Москве, а в Вашингтоне. Туда Маргелова не пустят - и давать ему ответы никто не станет.
В общем, к сожалению, но несмотря на всю бодрость спецпредставителя, первый челночный рейс оказался пустышкой.
http://el-murid.livejournal.com/238065.html
Итоги визита Маргелова в Триполи, как и ожидалось, оказались ниочём. При моем крайне отрицательном отношении к президенту Медведеву, его внешней политике и проецированном аналогичном отношении к спецпредставителю Маргелову я был бы первым, кто дружно приветствовал бы любой позитивный сдвиг в ситуации с Ливией, если бы он произошёл после приезда Маргелова.
К сожалению, всё происходит ровно так, как и ожидалось. Каддафи не стал встречаться с представителем, вследствие чего статус приезда был невысок. Правда, Маргелов сказал, что "...во время встречи с премьер- министром Багдади Махмуди мне была передана просьба ливийского лидера встретиться со мной в следующий приезд в Триполи" Врать, видимо, Маргелову смысла нет - но скорее всего, это была такая восточная вежливость. "Вы, конечно, заезжайте как-нибудь с оказией, но руки в следующий раз уж не забудьте вымыть" - я бы, наверное, так перевёл эту просьбу.
Приезд Маргелова ко всему прочему был никакой с самого начала просто потому, что ему было нечего сказать в Триполи. Слова, которые он тщательно репетировал перед камерами и журналистами, должны были говориться персонально Каддафи. К которому Маргелова просто не пустили. После Бенгази - глядишь, заразит чем-нибудь. Лидер человек пожилой, его от всякой заразы беречь нужно.
"...Отвечая на вопрос, какие варианты прекращения огня рассматривались, Маргелов указал, что "речь шла о мерах, которые предусматривает инициатива Афросоюза". При этом российский эмиссар отказался уточнить конкретные детали...."
То есть - никаких инициатив Маргелов не привёз, всё, о чём разговаривал Каддафи с Зумой, остаётся в силе, в чём смысл приезда Маргелова - непонятно. Отсюда и невозможность озвучить детали - так как о них нужно спрашивать не в Триполи или Москве, а в Вашингтоне. Туда Маргелова не пустят - и давать ему ответы никто не станет.
В общем, к сожалению, но несмотря на всю бодрость спецпредставителя, первый челночный рейс оказался пустышкой.
http://el-murid.livejournal.com/238065.html
Re[Pilligrim88]:
Потери Европы из-за событий в Ливии составили 1,4 млн барр. нефти в сутки
Дефицит нефти в Европе во II-III квартале 2011г. из-за прекращения поставок из Ливии оценивается в 1 млн барр. в сутки. Об этом сообщил сегодня журналистам в Санкт-Петербурге исполнительный директор Международного энергетического агентства (МЭА) Нобуо Танака. При этом, по его словам, европейцы рассчитывают, что этот дефицит будет замещен поставщиками с Ближнего Востока. По словам главы МЭА, из-за событий в Ливии потери Европы составили 1,4 млн барр. нефти в сутки. "В то же время в марте-апреле 2011г. значительные объемы мощностей по переработке нефти в Европе были на реконструкции и ремонте, но сейчас ситуация изменилась", - сказал Н.Танака. Он отметил, что европейские запасы нефти снижаются, и дефицит наиболее остро может ощущаться в июле-августе 2011г.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59073/
Дефицит нефти в Европе во II-III квартале 2011г. из-за прекращения поставок из Ливии оценивается в 1 млн барр. в сутки. Об этом сообщил сегодня журналистам в Санкт-Петербурге исполнительный директор Международного энергетического агентства (МЭА) Нобуо Танака. При этом, по его словам, европейцы рассчитывают, что этот дефицит будет замещен поставщиками с Ближнего Востока. По словам главы МЭА, из-за событий в Ливии потери Европы составили 1,4 млн барр. нефти в сутки. "В то же время в марте-апреле 2011г. значительные объемы мощностей по переработке нефти в Европе были на реконструкции и ремонте, но сейчас ситуация изменилась", - сказал Н.Танака. Он отметил, что европейские запасы нефти снижаются, и дефицит наиболее остро может ощущаться в июле-августе 2011г.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59073/
Re[Pilligrim88]:
---
Re[Yragan]:
от: Yragan
Что думаете? Заколбасят в конечном счёте Каддафи? Или есть ещё варианты?
МЛМ, его всё таки тупо убьют. У этих другого выхода нет. Хотя был бы рад ошибаться :(
Re[Pilligrim88]:
Триполи. Университеты.
maramus
June 17th, 1:30
Визиту Маргелова в Триполи посвящается.
Иван-Царевич поймал царевну-лягушку. Спьяну чмокнул в нос склизскую гадину. В ответ явилась прекрасная девица. Далее страстная африканская любовь и умопомрачительный секс. Только закончили, как красавица обратно превратилась в большую противную лягуху. Любовь зла - полюбишь и козла (простите - гада). Чмокнул снова. Еще раз вспыхнула страстная африканская любовь и еще более умопомрачительный секс. Как только девица обратно конвертнулась в бородавчатую рептилию, тут же сунул ее в карман со словами: "Как удобно!". Так и Михаил Маргелов, оказавшись в знойной Африке, наивно возмечтал о страстной любви в проекции американской рациональности. Куда он только не целовал гада (см. его последние высказывания в адрес Лидера,: то ли гад, то ли красавец), в какие только места, стыдно сказать. Но чуда не случилось - никто не явился, не было никакой африканской любви и взаимности. Можно сказать, представитель ДАМ обсосал и обслюнявил все, что только можно и нельзя абсолютно напрасно.
Теперь о высоком.
Моя сугубо гуманитарная миссия заключалась в том, чтобы вручить представителям Муамара Каддафи решение Ученого Совета РГТЭУ о присвоении Лидеру звания почетного доктора наук нашего университета (Решение от 21 февраля 2011 года) и заключить с крупнейшим университетом Ливии и всего африканского континента договор о дружбе и взаимопомощи. Этот исторический акт мы совершили с университетом Al Fateh, в котором обучается свыше 90 тысяч студентов. Во время подписания супостаты сбросили неподалеку пару бомб.
Это всего лишь один из восьми университетов Триполи (или Ливии). Огромная территория в центре столице. Если объединить территорию МГУ, Бауманки, РГТЭУ и еще десятка крупнейших ВУЗов России, все это вместе будет меньше, чем один университет Al Fateh. 19 факультетов. Большие аудитории с кондиционерами, звукоизолирующей облицовкой стен. Университетский комплекс строили лучшие фирмы мира. Строительство всего комплекса планировалось завершить к концу этого года. И тогда этот университет без сомнения стал бы главным образовательным центром всей Африки. Война помешала. НАТО университет не жалело. Во время одной из лекций прямо в аудиторию попала бомба и возмущенные девчонки на хорошем английском нам подробно это все рассказывали ( у них как раз был экзамен по экономике). Студенты живые и совсем не забитые, все парты как и у нас исчерканы какими-то их сердечными словами и признаниями, только не слева направо, а справа налево.
Нужно было иметь очень грамотных государственных стратегов, чтобы задумать и реализовать подобный мегапроект. И выделить на это кучу денег!
http://maramus.livejournal.com/8784.html
maramus
June 17th, 1:30
Визиту Маргелова в Триполи посвящается.
Иван-Царевич поймал царевну-лягушку. Спьяну чмокнул в нос склизскую гадину. В ответ явилась прекрасная девица. Далее страстная африканская любовь и умопомрачительный секс. Только закончили, как красавица обратно превратилась в большую противную лягуху. Любовь зла - полюбишь и козла (простите - гада). Чмокнул снова. Еще раз вспыхнула страстная африканская любовь и еще более умопомрачительный секс. Как только девица обратно конвертнулась в бородавчатую рептилию, тут же сунул ее в карман со словами: "Как удобно!". Так и Михаил Маргелов, оказавшись в знойной Африке, наивно возмечтал о страстной любви в проекции американской рациональности. Куда он только не целовал гада (см. его последние высказывания в адрес Лидера,: то ли гад, то ли красавец), в какие только места, стыдно сказать. Но чуда не случилось - никто не явился, не было никакой африканской любви и взаимности. Можно сказать, представитель ДАМ обсосал и обслюнявил все, что только можно и нельзя абсолютно напрасно.
Теперь о высоком.
Моя сугубо гуманитарная миссия заключалась в том, чтобы вручить представителям Муамара Каддафи решение Ученого Совета РГТЭУ о присвоении Лидеру звания почетного доктора наук нашего университета (Решение от 21 февраля 2011 года) и заключить с крупнейшим университетом Ливии и всего африканского континента договор о дружбе и взаимопомощи. Этот исторический акт мы совершили с университетом Al Fateh, в котором обучается свыше 90 тысяч студентов. Во время подписания супостаты сбросили неподалеку пару бомб.
Это всего лишь один из восьми университетов Триполи (или Ливии). Огромная территория в центре столице. Если объединить территорию МГУ, Бауманки, РГТЭУ и еще десятка крупнейших ВУЗов России, все это вместе будет меньше, чем один университет Al Fateh. 19 факультетов. Большие аудитории с кондиционерами, звукоизолирующей облицовкой стен. Университетский комплекс строили лучшие фирмы мира. Строительство всего комплекса планировалось завершить к концу этого года. И тогда этот университет без сомнения стал бы главным образовательным центром всей Африки. Война помешала. НАТО университет не жалело. Во время одной из лекций прямо в аудиторию попала бомба и возмущенные девчонки на хорошем английском нам подробно это все рассказывали ( у них как раз был экзамен по экономике). Студенты живые и совсем не забитые, все парты как и у нас исчерканы какими-то их сердечными словами и признаниями, только не слева направо, а справа налево.
Нужно было иметь очень грамотных государственных стратегов, чтобы задумать и реализовать подобный мегапроект. И выделить на это кучу денег!
http://maramus.livejournal.com/8784.html
Re[Yragan]:
от: Yragan
Что думаете? Заколбасят в конечном счёте Каддафи? Или есть ещё варианты?
Да кто же это знает... Варианты всегда есть. И его не первый раз бомбят. По крайней мере ясно , что Каддафи будет стоять до конца.
от: Любител
МЛМ, его всё таки тупо убьют. У этих другого выхода нет. Хотя был бы рад ошибаться :(
Да "эти" сами скоро после выборов сменяться - и все может быть "тип-топ" (в эти игры даже Путин -Медведев играют)
Думается, что западу с пиндосами обломится с Каддафи.
Будем дальше смотреть.
Да и потом кто- же знает какие настоящие цели стависли СШП в Ливии?
Перечислю уже сегодня очевидные плюсы СШП и минусы (других) операции в Ливии:
1. Дефицит нефти в Европе во II-III квартале 2011г. из-за прекращения поставок из Ливии оценивается в 1 млн барр. в сутки…….европейские запасы нефти снижаются, и дефицит наиболее остро может ощущаться в июле-августе 2011г.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59073/
барель WTI 94.86$, Brend 113,63$. Это существенное конкурентное преимущество экономики. СШП постараются подольше подержать ситуацию в Ливии именно в текущем состоянии.
2. Китай после Сомали теряет второй стабильный источник поставок нефти. Плюс была очередная инфа, что начали мутить в Нигерии. Конечно Китай заместит, но потеря стабильного канала – это расходы.
3. Публичная демонстрация несостоятельности европейской части НАТО. Заканчиваются патроны, бабки, грядут выборы… Как после этого ЕС сажать за стол, как полноценного участника Большого Передела. Не могут ничего, бабки на оборону крысят, зажрались за счет американских налогоплательщиков и т.д. Загорелый не при делах – у него конгресс и т.д.
4. БВ дестабилизирован, кроме старых друзей СШП – самой демократичной страны БВ – Саудовской Аравии.
5. Имеющийся и потенциальный поток беженцев с БВ в ЕС. СШП будет подальше, чем Лампедуза.
Конечно СШП Сракози, что-то веселое пообещали, кинут обязательно. Ты парень подписывался под одно – ничего не сделал – нет тебе ничего. Вы ребята еще 2-3 месяца делите шкуру неубитого полковника, а потом как уже заявил генсек НАТО , пусть Ливией займется ООН :) . Тут и нам будет еще плюс (кроме сегодняшней цены нефти), включим пафос, обличим…
А уж заявление Расмуссена, что он не рассматривает в уходе полковника, НАТО как главного игрока (!!!) – это что уже собрались разбежаться? Можно привести еще значительное количество аспектов плюсов СШП и минусов ЕС в Ливийской операции.
Фашингтон сколько сможет будет держать ситуацию в Ливии в сегодняшнем состоянии. Ибо ему это сильно выгодно , а скорее просто необходимо для следующей волны кризиса.
Есть подозрение, что США сливает Европу вместе с НАТО, как несостоятельных партнеров, которые сейчас больше обуза.
Re[Pilligrim88]:
Любопытное сообщение из Ливии от человека, судя по журналу, разбирающегося в вопросе (из "органов"?).
http://ashmul.livejournal.com/115178.html
Все живы. потерь нет.
Хотите краткую характеристику среднестатистического ливийца? обленившаяся тупая скотина, у которой предел мечтаний в жизни - это владеть двумя лавками, ездить на двух-трех летней японке или европейке, покупать бензин по 150 дирхам за литр (1 USD=1,3 LYD=1300 дирхам), иметь беспроцентные и (обычно) невозвратные кредиты от государства на покупку всего от квартиры до машины. А еще чтобы разрешили продажу алкоголя в магазине, но так как этого никогда не будет, то пить приходится ездить в Тунис, Чад или Египет.
Ислам мягкий, то бишь намаз 5 раз в день делать никто не заставляет.
10 % народонаселения фанатеют за полковника.
10% - против
80% - глубоко по барабану.
"Мирные" пейзане поголовно вооружены (мухомор раздал оружие со складов), так что в каждой машине по калашу + пара тройка спарок магазинов.
Война на самом деле странная - армия вроде как участие не принимает (ну судя по утверждению в неформальных разговорах местных генералов), воюет т.н. "народная гвардия", т.е. ополчение.
НАТОвцы работают "ландшафтными дизайнерами" - военные объекты за 3-6 раз разравнивают до состояния мелкой бетонной пыли. Потери среди мирного населения (местные объявили что-то около 750 человек за весь период операции) во первых, ИМХО, преувеличены (раза в два), и вызваны в основном дурью местного населения + особенности застройки, в которых гражданские и военные объекты находятся близко друг от друга.
К русским и китайцам относятся достаточно доброжелательно, в отличие от западников. Путина - любят, Медведева- сами понимаете.
Забавно там с мобильной связью - иностранные операторы в принципе не работают, СИМки для иностранцев продаются только по паспорту, но их нет. На черном рынке по 100 баксов за штуку. При этом сама связь стоит копейки (10 дирхам). СМСки не работают вообще. Интернета практически нигде нет.
С тех пор как из Ливии уехали все местные "таджики", т.е. египтяне, эритрейцы и прочая Сомали, Гана, Чад и прочая жизнь встала, до смешного - две недели не было хлеба, не потому что муки нет или хлебопекарни разбиты - египтяне свалили, а печь ливийцы не умеют. Пока научились - 2 недели хлеба нема.
Такая же фигня с уборкой улиц - мусора, ну вам по пояс будет.
Дорога от границы с Тунисом до Триполи около 200 км., на ней порядка 30 блок-постов прокаддафиевских сил, то есть 3-5 тачанок (пикапы с установленным тяжелым в кузове от ДШК и КПВТ до НУРСов и безоткаток) и 8-10 местных орлов в форме №8 (что напиздим - то и носим), с замотанными зелеными шарфами мордами.
НАТОвцы работают строго по часам. Бомбежки в 23.00, 01.00 и в районе 05.00. если бомбят днем, то в 11.00, 14.00, 17.00. Обычный налет 2-3 захода и 3-5 разрывов.
Первые впечатления примерно такие...
ЗЫ. Создается впечатление, что часть "впечатлений" автор просто слизал у maramus. И еще про ливийский народ. Плохой такой народ, а НАТО уже ломает голову, что же дальше делать. Вот такие "бараны", понимаешь, что волки их никак сожрать не могут.
Даже не знаю как и относиться к этому сообщению.
http://ashmul.livejournal.com/115178.html
Все живы. потерь нет.
Хотите краткую характеристику среднестатистического ливийца? обленившаяся тупая скотина, у которой предел мечтаний в жизни - это владеть двумя лавками, ездить на двух-трех летней японке или европейке, покупать бензин по 150 дирхам за литр (1 USD=1,3 LYD=1300 дирхам), иметь беспроцентные и (обычно) невозвратные кредиты от государства на покупку всего от квартиры до машины. А еще чтобы разрешили продажу алкоголя в магазине, но так как этого никогда не будет, то пить приходится ездить в Тунис, Чад или Египет.
Ислам мягкий, то бишь намаз 5 раз в день делать никто не заставляет.
10 % народонаселения фанатеют за полковника.
10% - против
80% - глубоко по барабану.
"Мирные" пейзане поголовно вооружены (мухомор раздал оружие со складов), так что в каждой машине по калашу + пара тройка спарок магазинов.
Война на самом деле странная - армия вроде как участие не принимает (ну судя по утверждению в неформальных разговорах местных генералов), воюет т.н. "народная гвардия", т.е. ополчение.
НАТОвцы работают "ландшафтными дизайнерами" - военные объекты за 3-6 раз разравнивают до состояния мелкой бетонной пыли. Потери среди мирного населения (местные объявили что-то около 750 человек за весь период операции) во первых, ИМХО, преувеличены (раза в два), и вызваны в основном дурью местного населения + особенности застройки, в которых гражданские и военные объекты находятся близко друг от друга.
К русским и китайцам относятся достаточно доброжелательно, в отличие от западников. Путина - любят, Медведева- сами понимаете.
Забавно там с мобильной связью - иностранные операторы в принципе не работают, СИМки для иностранцев продаются только по паспорту, но их нет. На черном рынке по 100 баксов за штуку. При этом сама связь стоит копейки (10 дирхам). СМСки не работают вообще. Интернета практически нигде нет.
С тех пор как из Ливии уехали все местные "таджики", т.е. египтяне, эритрейцы и прочая Сомали, Гана, Чад и прочая жизнь встала, до смешного - две недели не было хлеба, не потому что муки нет или хлебопекарни разбиты - египтяне свалили, а печь ливийцы не умеют. Пока научились - 2 недели хлеба нема.
Такая же фигня с уборкой улиц - мусора, ну вам по пояс будет.
Дорога от границы с Тунисом до Триполи около 200 км., на ней порядка 30 блок-постов прокаддафиевских сил, то есть 3-5 тачанок (пикапы с установленным тяжелым в кузове от ДШК и КПВТ до НУРСов и безоткаток) и 8-10 местных орлов в форме №8 (что напиздим - то и носим), с замотанными зелеными шарфами мордами.
НАТОвцы работают строго по часам. Бомбежки в 23.00, 01.00 и в районе 05.00. если бомбят днем, то в 11.00, 14.00, 17.00. Обычный налет 2-3 захода и 3-5 разрывов.
Первые впечатления примерно такие...
ЗЫ. Создается впечатление, что часть "впечатлений" автор просто слизал у maramus. И еще про ливийский народ. Плохой такой народ, а НАТО уже ломает голову, что же дальше делать. Вот такие "бараны", понимаешь, что волки их никак сожрать не могут.
Даже не знаю как и относиться к этому сообщению.Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 16 июня 2011
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110617_110617-oup-update.pdf
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 11 387 самолето-вылетов, в том числе 4307 ударных миссий.
Вылетов 16 июня: 146
Ударных миссий 16 июня: 51
Основные цели 16 июня:
В Триполи: 1 автомобильный гараж.
В окрестностях Триполи: 1 ЗРК на автомобильном шасси.
В непосредственной близости от Брега: 7 вооруженных грузовиков, 3 танка.
В близости от Waddan: 1хранилище боеприпасов .
В непосредственной близости от Mişrātah: 5 вооруженных грузовиков.
В близости от Zintan: 2 вооруженных грузовика, 1 бензовоз.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 18 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
23 судна были проверены 16 июня для определения их назначения и грузов. Осуществленно 4 высадки.
В общей сложности 1392 судов были проверены, 100 высадок и 8 перенаправлений судов произведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 366 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 16 июня: 1
Самолетами даставили 16 июня: 3
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110617_110617-oup-update.pdf
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 11 387 самолето-вылетов, в том числе 4307 ударных миссий.
Вылетов 16 июня: 146
Ударных миссий 16 июня: 51
Основные цели 16 июня:
В Триполи: 1 автомобильный гараж.
В окрестностях Триполи: 1 ЗРК на автомобильном шасси.
В непосредственной близости от Брега: 7 вооруженных грузовиков, 3 танка.
В близости от Waddan: 1хранилище боеприпасов .
В непосредственной близости от Mişrātah: 5 вооруженных грузовиков.
В близости от Zintan: 2 вооруженных грузовика, 1 бензовоз.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 18 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
23 судна были проверены 16 июня для определения их назначения и грузов. Осуществленно 4 высадки.
В общей сложности 1392 судов были проверены, 100 высадок и 8 перенаправлений судов произведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 366 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 16 июня: 1
Самолетами даставили 16 июня: 3
