Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 4821 - 4840
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
суфия пост-советского пространства?
или миллиард суннитов?

сунниты и в СССР жили вы же писали о партии шия и сальфия
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
сунниты и в СССР жили вы же писали о партии шия и сальфия

основная масса советского пространства удерживались в суфия
потом - в начале 90х - средняя азия без Казахстана уползла в сунни и даже в сальфия.
Кавказ - в сунни и шиа (азеры).
Татары, башкиры и казахи остались суфия суннитскими.

НЯЗ - на территории постсоветского пространства теократий или близких к теократии стран нету...
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
основная масса советского пространства удерживались в суфия

Давайте попроще: в исламе две конфессии – Шииты (преимущественно персы Иран, Азербайджан и тд) и Сунниты (все остальные). Различия чисто догматические: в основном это
1. считать законными преемниками Мухаммеда первых четырёх халифов — Абу Бакра, Умара, Усмана и Али или считать что право на имамат закреплено за родом Али, и
2. отношением к преданиям (сунну) о пророке Мухаммеде.
И далее по мелочам…
Суфизм – это мистическая составляющая ислама (типа монахов в христианстве).
Все остальное это либо какие то местячковые течения – либо … писал выше про хдс и хсс
Re[Benny]:
Бень, суфия не суфия..не знаю я кто там суфия, а кто нет,, но на всём практически, пространстве бывшего СССР живут мусульмане придерживающиеся умеренного течения ислама ханафитского толка - ханафитского мазхаба. Это еще со времен татаро-монгол пошло.
Нелохая статья на эту тему:
В частности, для Средней Азии, Казахстана, Северного Кавказа и народов Поволжья, за исключением шиитов в Азербайджане и таджикском Памире, традиционно был характерен так называемый ханафитский мазхаб. Всего в суннитском исламе их четыре, иначе их называют школами правоведения. Кроме ханафитского существуют еще шафиитский, маликитский и ханбалитский. Каждый мазхаб носит имя одного из авторитетных ученых-правоведов периода расцвета Арабского халифата. Среди четырех мазхабов ханафитский считается самым либеральным, в то время как ханбалитский самым радикальным. Именно поэтому ханафитский мазхаб был широко распространен именно на периферии исламского мира. В частности, практически во всех населенных мусульманами районах бывшего Советского Союза.
Главная особенность ханифитского мазхаба заключалась в его терпимости к местным традициям. Характерно, что в ханафитской практике среди одного из источников шариата было понятие «урф», то есть, народный обычай. Это позволяло применять для правовой деятельности мусульманских обществ традиционные системы регулирования, в частности адат, широко распространенный в Казахстане, Средней Азии и на Кавказе. Поэтому хотя периодически различные радикальные группы в исламе выступали за строгое следование шариату и отказ от норм адата, например, это пытался сделать знаменитый имам Шамиль на Кавказе, тем не менее, эта практика продолжала существовать.

Важно также, что, распространение ислама в Средней Азии, Казахстане и на Кавказе было тесно связано с деятельностью суфиев, которые являлись частью ханафитского мазхаба. Например, до революции 1917 года в Средней Азии и на Кавказе все улемы были одновременно и суфиями. Суфиев называют мистиками ислама, их эзотерическая практика связана со стремлением достичь познания Бога. Именно они играли большую роль во взаимной интеграции ислама и местных обычаев в нашем регионе.
http://www.info-islam.ru/review/?ID=17481
Re[Drunk]:
Цитата:

от:Drunk
Бень, суфия не суфия..не знаю я кто там суфия, а кто нет,, но на всём практически, пространстве бывшего СССР живут мусульмане придерживающиеся умеренного течения ислама ханафитского толка - ханафитского мазхаба. Это еще со времен татаро-монгол пошло.
Нелохая статья на эту тему:
В частности, для Средней Азии, Казахстана, Северного Кавказа и народов Поволжья, за исключением шиитов в Азербайджане и таджикском Памире, традиционно был характерен так называемый ханафитский мазхаб. Всего в суннитском исламе их четыре, иначе их называют школами правоведения. Кроме ханафитского существуют еще шафиитский, маликитский и ханбалитский. Каждый мазхаб носит имя одного из авторитетных ученых-правоведов периода расцвета Арабского халифата. Среди четырех мазхабов ханафитский считается самым либеральным, в то время как ханбалитский самым радикальным. Именно поэтому ханафитский мазхаб был широко распространен именно на периферии исламского мира. В частности, практически во всех населенных мусульманами районах бывшего Советского Союза.
Главная особенность ханифитского мазхаба заключалась в его терпимости к местным традициям. Характерно, что в ханафитской практике среди одного из источников шариата было понятие «урф», то есть, народный обычай. Это позволяло применять для правовой деятельности мусульманских обществ традиционные системы регулирования, в частности адат, широко распространенный в Казахстане, Средней Азии и на Кавказе. Поэтому хотя периодически различные радикальные группы в исламе выступали за строгое следование шариату и отказ от норм адата, например, это пытался сделать знаменитый имам Шамиль на Кавказе, тем не менее, эта практика продолжала существовать.

Важно также, что, распространение ислама в Средней Азии, Казахстане и на Кавказе было тесно связано с деятельностью суфиев, которые являлись частью ханафитского мазхаба. Например, до революции 1917 года в Средней Азии и на Кавказе все улемы были одновременно и суфиями. Суфиев называют мистиками ислама, их эзотерическая практика связана со стремлением достичь познания Бога. Именно они играли большую роль во взаимной интеграции ислама и местных обычаев в нашем регионе.
http://www.info-islam.ru/review/?ID=17481

Подробнее

Для меня оттенки ханафитов от маликитов менее интересны. Да и не понимаю я их - эти тонкости. Течения толкований - только правила. Как если пользоваться десятеричной или шестнадцатиричной системой счисления. Кол-во яблок можно и так и так записать.
Меня, как ты понимаешь, интересуют не правила толкования, а общий вектор использования этих правил. И с общим вектором у "суфия" все хорошо. Вечная война обращена на самоусовершенствование. Внешний вектор - абсолютно противоположный.
Re[Pilligrim88]:
Член ПНСа замешан в убийстве генерала Юниса.

Бывший руководитель ПНСа был вовлечен в убийство военного руководителя ПНС, генерала Абдель Фатха Юниса, убитого в конце июля около Бенгази.
По словам генерального прокурора Ливии Walid Siwani, «шесть человек в том числе бывший вице-президент ПНСа Ali al-Essaoui были вовлечены в убийство генерала Юниса».

Ali al-Essaoui отвергает все обвинения и в интервью по телефону ливийскому телеканалу Awalen TV: «Не принимал никаких решений связанных с Абдель Фатхом Юнисом. Все в Ливии хотят знать правду».
Племя обейди, которому принадлежал убитый Юнис, насчитывает 400 тысяч человек и состоит из 90 родов.

http://www.algerie-plus.com/actualite/libye-un-ancien-dirigeant-du-cnt-implique-dans-la-mort-du-general-younes/
http://fr.cntv.cn/20111129/111172.shtml

Re[Pilligrim88]:
Ливия: на окраинах Триполи снова стреляют
28.11.2011 15:23



В ночь на 28 ноября на южных окраинах Триполи и в районе аэропорта была слышна стрельба, сообщают ливийские блоггеры. Обострение обстановки в столице произошло после покушения на премьер-министра прозападного ливийского правительства Абдельрахим аль-Киба 26 ноября.

Сообщается, что покушение организовала одна из вооруженных группировок боевиков, ранее поддерживавших ПНС, которых не устраивает кандидатура катарского ставленника аль-Киба на посту премьера.

Локальные столкновения и взрывы блокпостов, выставленных мятежниками в черте города, происходят в столице Ливии регулярно. Так в день покушения на аль-Киба, 26 ноября, на южных окраинах города были взорваны три блокпоста, затем по ним был открыт огонь из автоматического оружия. На следующий день - 27 ноября, в районе Сук аль-Джума, рядом с мечетью Фалаки, было приведено в действие взрывное устройство. Сведений о пострадавших нет.

О том какие группировки вели перестрелки на южных окраинах города в ночь с 27 на 28 ноября ничего неизвестно. Однако известно, что по ночам обычно проводят атаки силы ливийского зеленого сопротивления. При этом сторонники ПНС подвергаются нападениям как со стороны каддафистов, так и со стороны бывших соратников, не принимающих новое правительство во главе с аль-Кибом, навязанным ливийцам Катаром и Соединенными Штатами. Перестрелки также возникают в других частях страны. Так бои с использованием автоматического оружия и РПГ велись к югу от Себхи 26-27 ноября. Вчера отряд бойцов ливийского сопротивления атаковал КПП Рас Ждир на границе с Тунисом. Граница оказалась на время перекрыта.

Ситуация с безопасностью в Ливии еще долго будет оставаться напряженной. 26 ноября боевики одной из бригад Триполи блокировали взлетно-посадочную полосу, окружив самолет, который должен был вылететь рейсом на Мальту. Таким образом мятежники призывали власти разобраться с Бани Валидом, где 23 ноября произошло крупное боестолкновение сторонников Джамихирии с боевиками ПНС. Эта демонстрация заставила министра обороны Усаму Джували (бывшего командира бригады Зинтана) заявить о начале расследования "инцидента в Бани Валиде", а тунисскую авиакомпанию tunisair - о временной приостановке полетов в Триполи, "до улучшения ситуации с безопасностью".

http://warsonline.info/liviya/liviya-na-okrainach-tripoli-snova-strelyaiut.html
Re[Pilligrim88]:
Ливийские мятежники из Мисраты готовы к вторжению в Сирию
29.11.2011 14:22



Ливийские мятежники из бригад Мисраты и Зинтана прибыли в Турцию для дальнейшей переброски в Сирию и борьбы с сирийскими правительственными войсками. Об этом сообщил накануне алжирский ресурс algeria-isp.com.
Бригады Зинтана и, особенно, Мисраты зарекомендовали себя в ходе гражданской войны в Ливии отъявленными головорезами. Считается, что такой опыт ливийских боевиков может пригодится и в Сирии.

В октябре Переходный национальный совет Ливии во главе с Мустафой Абдель Джалилем признал законность оппозиционного Сирийского национального совета, созданного на территории Турции. ПНС закрыл действовавшее в Триполи сирийское посольство правительства Башара Асада. С этого времени начались консультации турецкого военного командования с ливийскими мятежниками на предмет их участия в будущем вторжении в Сирию.

В ноябре был разработан план введения над Сирией бесполетной зоны с целью блокировать действия сирийских правительственных войск и начать завоевание этого государства. Однако реализовать этот план пока, без санкции Совета Безопасности ООН, является сложной задачей для стран НАТО. Кроме того сирийская армия держит под контролем приграничную зону лучше чем ожидалось. Поэтому на данный момент используется стратегия ползучей интервенции, когда в Сирию забрасываются отдельные группы "Сирийской свободной армии", а также турецкие и израильские диверсанты.

Для поддержания высокого уровня напряженности сирийским исламистам и бандитам в Хомсе поставляют оружие и боеприпасы из-за рубежа. Сюда же, скорее всего, планируется перебросить и ливийских боевиков из Мисраты. Не связанные никакими моральными ограничениями они могут стать ударной силой сирийской вооруженной оппозиции.

Сирийскую оппозицию в Турции активно поддерживает и главный ливийский исламист Бельхадж. Накануне он посетил Анкару с неизвестными целями. По информации ряда арабских источников Абдельхаким Бельхадж желает помочь "свободной армии" деньгами и оружием.

http://warsonline.info/siriya/liviyskie-myatezhniki-iz-misrati-gotovi-k-vtorzheniiu-v-siriiu.html
Re[Pilligrim88]:
Пограничный переход Dhehiba (это юг Туниса) был закрыт в пятницу после нападений на граждан Туниса на территории Ливии. «Было решено закрыть переход в Dhehiba после информации о нападении на тунисцев в районе Налута, на западе Ливии», Тунисская служба безопасности.

А ранее в эту среду был закрыт переход Ras Djir. Инцидент произошел в среду, ливиец воспользовался огнестрельным оружием на переходе, ранив тунисского таможенника.

Сотрудники пограничного поста Ras Djir осудили повторяющийся характер этих событий, и решили прекратить работу в знак протеста против «отсутствия защиты и плохого управления на пунктах пропуска на ливийской стороне».

Тунис в четверг выразил «глубокую озабоченность» после инцидентов Ras Djir и попросил Триполи разместить на пограничном переходе «регулярные войска».

http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2011/12/20111202-183214.html

Ливия заявила в воскресенье о своем намерении обеспечить безопасность на границе с Тунисом после закрытия тунисцами двух главных пограничных переходов.

Решение тунисцев, заблокировать основной маршрут поставок за пределами Триполи, последовало после столкновения между оппами и сотрудниками пограничной службы.

Эти инциденты иллюстрируют анархию, царящую в Ливии спустя 3 месяца после падения Триполи, 23 августа. Временное ливийское правительство по-прежнему не преуспело в обезоруживании добровольцев и создании национальной армии.
«Министры внутренних дел и обороны разработали план… чтобы подобные инциденты не повторялись», сказал Moustafa Abou Chagour, зам. премьер-министра во время пресс-конференции.

Он приписал эти «происшествия», которые произошли за последние два дня на границе, к «безответственным лицам».
Подавляющее большинство товаров, импортируемых Триполи проходит по дороге, ведущей к тунисской границе. Этот путь также является очень важным для людей, покидающих или собирающимся в ливийскую столицу.

«Представьте себе, пьяных и находящихся под кайфом повстанцев пытающихся нам угрожать с оружием в руках», сказал корр. Рейтер тунисский полицейский, на посту Ras Jdir.

«Вчера вечером мы обменялись выстрелами с пассажирами ливийских транспортных средств при попытке проникнуть тайно из Ливии в Тунис», рассказал полицейский.

http://fr.news.yahoo.com/incidents-%C3%A0-la-fronti%C3%A8re-entre-la-libye-et-154748988.html

Re[Pilligrim88]:
Аль Каида о себе напомнила.

Один из главных идеологов Аль Каиды Abou Yahya al-Libi, в среду заявил только «исламское знамя» должно развиваться над Ливией. Он призвал бывших повстанцев воевавших против Каддафи не складывать оружие перед новыми ливийскими властями.

http://www.guysen.com/news_Al-Qaida-seul-l-etendard-de-l-islam-doit-flotter-en-Libye_335847.html

Abou Yahya al-Libi



Министр обороны Ливии Oussama Al-Jalouly принял в понедельник вечером в Триполи главу французского генштаба Edward Guebo, находящимся с визитом в Ливии.
На встрече Edward Guebo заявил, что Франция готова обеспечить потребности правительства и ливийские вооруженные силы, для возвращения спокойствия на ливийской земле.

http://french.irib.ir/info/afrique/item/157056-la-france-et-la-libye-examinent-la-promotion-de-la-coop%C3%A9ration-des-arm%C3%A9es

Ливийские власти заявили о предотвращении незаконной иммиграции в Италию.

Ливийской власти объявили понедельник, что они сорвали попытку незаконной иммиграции в Италию, перехватывая судно с более чем 400 африканскими иммигрантами. Жители из Эфиопии, Нигера, Кот Д’Ивуара и Ганы были задержаны.
Многие мигранты подозревают, что капитан судна с самого начала не собирался везти их в Европу, а вместо этого планировал передать ливийским властям. Ведь каждый из них заплатил по 1000 – 1500 долларов.
Один африканец говорит, что их на этот шаг подтолкнули. Им рассказали, что скоро их выдворят из Ливии и что у них есть только один шанс - это бежать в Европу.
Мы помешали попытке незаконной иммиграции, несмотря на отсутствие средств, заявил глава МВД Fawzi Abdelali. Также он заявил, что при Каддафи этот вопрос использовался для давления на Запад.

http://www.romandie.com/news/n/_La_Libye_dit_avoir_mis_en_echec_une_tentative_d_immigration_vers_l_Italie051220111812.asp


Re[Pilligrim88]:
ПНС пообещал разоружить население Триполи к концу декабря

Переходный национальный совет Ливии пообещал разоружить население Триполи к концу месяца, сообщает во вторник «Аль-Джазира».

«Правительство обещало нам разоружить столицу к 31 декабря», - заявил глава городского совета Триполи Абдурраззак Бухаджар после встречи с главой правительства Абдуррахимом аль-Кейбом.

Ранее во вторник [а началось все это дело с понедельника] десятки протестующих перекрыли главные дороги Триполи в знак протеста против того, что в последние месяцы столицу заполонили бойцы НПС из других городов страны.

Кроме того были зафиксированы столкновения между различными группами ребелов за последние несколько дней в Триполи.

Des affrontements ont eu lieu ces derniers jours à Tripoli entre différentes factions de thowars (ex-rebelles).

http://vz.ru/news/2011/12/6/544663.html
http://www.romandie.com/news/n/_Libye_le_gouvernement_promet_de_desarmer_Tripoli_avant_fin_2011_061220111612.asp

По словам издания Akhbar Elmokawama Lybia, в Триполи каддафисты атаковали тюрьму El Jadida и освободили 12 офицеров. Тюрьма находится в районе квартала Souk Jomoa. Один охранник погиб.

http://french.irib.ir/info/afrique/item/157156-libye--attaque-d%E2%80%99une-prison-%C3%A0-tripoli



Re[Pilligrim88]:
10 человек погибли при взрыве склада боеприпасов в окрестностях г.Waddan



http://www.presstv.ir/detail/214169.html

По данным главы местного Военного совета (орган управления мятежников) al-Senussi al-Tayeb какой-то ушлёпок курил в неположенном месте

И еще Международный уголовный суд зело интересуется - а где собственно Саиф Каддафи? Как его состояние, как с ним обходятся? The Associated Press информирует, что во вторник специальный запрос мятежникам направили с просьбой организовать встречу с пленным.

Re[Pilligrim88]:
Reuters 3 декабря пишет про новые похождения зинтанских.

В этот раз - бои в Janzour - маленьком городе в 17 км к западу от Триполи - между людьми Ashraf Abdelsalam Al-Marni Swayha - начальника местного военного совета и зинтанскими, контролирующими КПП на правах милиции.
Мятежники, как я понял, не поделили, кто из них главнее и круче. В итоге Ashraf Abdelsalam Al-Marni Swayha в пятницу (2 декабря) на КПП, охраняемом зинтанскими, был убит, а его водитель ранен.

Похороны Swayha в субботу превратились в демонстрации силы со стороны боевиков города Janzour. Пришли около 500 человек, многие с оружием. Когда гроб с телом Swayha опустили в землю, салют по нему произвели из автоматов и из зенитных орудий, установленных на два грузовика.

После похорон штаб-квартира зинтанских, а также их автомобили, брошенные при бегстве из города, были сожжены.

Зинтанских в Janzour теперь ни слуху - ни духу, однако на стене, неподалёку от кладбища кто-то написал большими чёрными буквами: "Zintan. Land of the brave." - "Зинтан - земля храбрецов"

В Ливии последнее время работает Конференция вождей племён. Но, судя по всему, призвать к миру и согласию ей не удаётся.

http://www.reuters.com/article/2011/12/03/us-libya-militias-idUSTRE7B20L620111203
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Бани-Валид вновь у каддафистов http://top.rbc.ru/incidents/23/01/2012/634437.shtml
а тем временем пиндосы внаглую высадились в Ливии
http://top.rbc.ru/politics/22/01/2012/634271.shtml
Re[6C4C]:
Мда..
Гитлер отдыхает.
Re[Угрюмый]:
Ну будем откровенными - пока подтверждения этой информации нет.

Все таки источник иранский телеканал.

Будем ждать подтверждения или опровержения.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Ну будем откровенными - пока подтверждения этой информации нет.

Все таки источник иранский телеканал.

Будем ждать подтверждения или опровержения.


По Бени-Валиду инфа от агентства Франс Пресс со ссылкой на представителя местных властей.

З.Ы. начинаем все по новой

По амерам… Просто галимая утка, чтобы при любом разборе сразу это всплыло, и в ответ на претензии о действительном участии амеров в ливийской войне, можно было бы вываливать на правду эту кучу вранья, заявляя позже, что всё это бред из российских СМИ.
В стране анархия, сползание к гражданской войне, к всеобщей катастрофе, добыча нефти в стране приближается к показателям, предшествовавшим натовской операции – полтора миллиона баррелей в день, - что там амерам делать? Проще боевиков заслать, вот например, для понимания:
США и ряд европейских государств разморозили около 20 миллиардов долларов со счетов Муаммара Каддафи и его сторонников и передали их новым властям Ливии.
Большую часть уже потратили :), например:
8 млрд. долларов отдали, чтобы заплатить боевикам коих насчитали 200 тысяч (!) - тут наверно с членами семей.
http://www.strategypage.com/qnd/libya/articles/20120119.aspx


З.Ы. Вот когда все наследство Каддафи прож/срут - вот тогда начнется самое интересное… Страна "победившей демократии" все глубже погружается в........
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
- что там амерам делать? Проще боевиков заслать, вот например, для понимания:

Как что, держать под контролем месторождения / терминалы. Боевики - товарищи ненадежные. Сегодня за одного, завтра за другого. Восток - дело тонкое (с).
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Ну будем откровенными - пока подтверждения этой информации нет.

Все таки источник иранский телеканал.

Будем ждать подтверждения или опровержения.

Мы уже не верим тем источникам, от которых Вы ожидаете подтверждения. :P

Ссылка на сайт "первоисточника" http://www.presstv.ir кто там найдёт про высадку американцев тому шоколадка. :D
Re[6C4C]:
Цитата:
от: 6C4C
Как что, держать под контролем месторождения / терминалы.

Для этого там ЧОПовцев ЧВК (оговорился ) хватает.
ЗЫ. Если детально изучать ссылки по этой теме то получается что там высадили 12 тыр зольдат с Мальты, а на Мальте нет американской военной базы и нет и не было никаких войск, кроме нескольких техников и ЦРУшников на аэродроме. И еще вопрос - а какие конкретно части ВС США? Не могут же они быть анонимными. Тем более, что нахождение 12 тысяч войск в самой Мальте (крошечной территории) никто не видел. А эта масса народа требует кучи жратвы, топлива и т.д. Шила в мешке не утаишь.




Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.