Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Цитата:

от:Pilligrim88
Столкновение между каддафистами и оппами в Бани Валиде: 7 убитых.

Триполи, 23 ноября 2011 (AFP) – Не меньше семи человек было убито и несколько получили ранения в среду в результате столкновений в Бани Валиде (в 170 км на юго-запад от Триполи). Перестрелка началась после инцидента со смертью автомобилиста, преследуемого сторонниками нового режима, рассказал ливийский чиновник.

По словам Mahmoud Werfelli, члена ПНС, столкновение началось в среду утром между ребелами и сторонниками полковника Каддафи в Бани Валиде. Пятеро погибших оппов жители Триполи из квартала Soug Jomaa.
Президент ПНС, Мустафа Абдельждалиль подтвердил случай столкновения, не уточнив, однако количество погибших и раненых.

http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2011/11/20111123-145857.html

Подробнее

Продолжение

Разгневанные ливийцы блокировали самолет Ко Тунисэр.

Триполи – Самолет тунисской Ко Тунисэр был блокирован в субботу вечером в аэропорту Meetiga в Триполи десятками ливийцев требующих справедливости после насилия в Бани Валиде.
Молодые люди пришли из квартала Soug Jomaa (квартал находится в Триполи) сидели у подножия самолета в знак протеста, констатировал корр. AFP.

50 автомобилей перекрыли предангарную бетонированную площадку.

В Ко Тунисэр уточнили, что на борту самолета Airbus A320 находилось 50 человек в основном ливийцы и это «дело ливийцев».

Жители квартала Soug Jomaa утверждают, что их попросили усилить подразделения оппов в Бани Валиде на этой недели на военном совете города, но затем они «попали в ловушку» устроенную сторонниками прежнего режима.

13 человек было убито, заявил корр. AFP, Abderrazak Abdessalam al-Aradi, член ПНСа, пришедший в аэропорт, чтобы успокоить недовольных.

«Мы хотим, чтобы пришла справедливость. В противном случае мы ее сами восстановим», заявил Mohammed Belhaj, член бригады Soug Jomaa.

«Жители Бани Валида хамелеоны, они только поменяли цвет, но они по-прежнему поддерживают старый режим», Hosni Berbech.

Обитатели квартала Soug Jomaa потребовали арестовать убийц и разоружить бригады в Бани Валиде. ПНС должен обсудить эту проблему в воскресенье.

http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2011/11/20111126-191322.html

Цитата:

от: Pilligrim88
а фраза: "мы пойдем другим путем" наверно была Андроповым придумана ;)

Согласно легенде фразза была сказана на известие о приговоре страшему брату - Александру. Контекст был отказ от индивидуального террора, которым баловались народовольцы. Дальше какая-то копипаста от трошника из ВПШа... ;)

Цитата:

от:Pilligrim88
что в числе прочего и уничтожило Россию-СССР - т.к. - по евромарксизму всё Советское было неправильным - и вообще выверт нео-феодальный "сошедший со столбовой дороги цивилизации» (западной!)... ну тд и тп

Подробнее

хм.. узнал много нового..
Интересно, как с исторической точки зрения будет выглядеть Путин и его партия (которая кагбе "ум, честь и совесть НАШЕЙ эпохи")

Цитата:

от:Benny
эта патамушта ислам не оперирует понятиями, которыми оперирует марксизЪм
поэтому в исламской среде марксизЪм слабоприменим, если ваще
патамушта марксизЪм с его анализом межличностных отношений применим только для европ

Подробнее

Марксиизм не "оперирует понятиям "- Марксизм оперирует ЭКОНОМИКОЙ , если вы учились бы в советское время, то знали бы , что идеи максизма применимы к любому индустриально развитому обществу , к котором есть ПРОЛЕТАРИАТ -рабочий класс- класс могильщик империализма. Поэтому философия марксизма дееспособна в любом обществе в котором есть пролетариат, а в исламском обществе, начала 20 века, пролетариата как класса не было поэтому Марс подразумевал экономически развитую Европу.иК 1913 году Россия стояла на третьем месте экономического развития после США, и Британии , поэтому советские коммунисты все свои достижения в экономики сравнивали именно с экономикой Российской империи 1913 года. По Каддафи ("Зеленая книги") роль пролетариата подменяется родоплеменной клановостью.

Цитата:

от:Nomand
Марксиизм не "оперирует понятиям "- Марксизм оперирует ЭКОНОМИКОЙ , если вы учились бы в советское время, то знали бы , что идеи максизма применимы к любому индустриально развитому обществу , к котором есть ПРОЛЕТАРИАТ -рабочий класс- класс могильщик империализма. Поэтому философия марксизма дееспособна в любом обществе в котором есть пролетариат, а в исламском обществе, начала 20 века, пролетариата как класса не было поэтому Марс подразумевал экономически развитую Европу.иК 1913 году Россия стояла на третьем месте экономического развития после США, и Британии , поэтому советские коммунисты все свои достижения в экономики сравнивали именно с экономикой Российской империи 1913 года. По Каддафи ("Зеленая книги") роль пролетариата подменяется родоплеменной клановостью.

Подробнее

ффсио правильно, но я говорю вообще о базисных понятиях типа добро и зло. Они в исламе другие. Это другое мировоззрение, с другими понятиями д/з, ценностями, целями и т.п
Поэтому аксиомы марксизма, принимаемые по умолчанию, неприменимы в исламе.
Это как применять эвклидову геометрию в условиях, когда пи равно 7,5.
И уже потом можно рассматривать экономическую стезю марксизЪма

Цитата:

от:Petrovich 1805
Согласно легенде фразза была сказана на известие о приговоре страшему брату - Александру. Контекст был отказ от индивидуального террора, которым баловались народовольцы. Дальше какая-то копипаста от трошника из ВПШа... ;)

Подробнее

про легенды и фразу и так все понятно - речь то там не об этом ;)

Цитата:

от: Nomand
если вы учились бы в советское время,

в том то и дело что я тогда и учился ;)
Зы. пардон ошибся - адресовано было не мне.

Берберы оказывают давление на правительство

Триполи – Сотни амазгов (берберов) протестовали в воскресенье в Триполи второй раз за третий день. Амазги (берберы) протестовали против их исключения из переходного правительства и требовали официального признания их языка и идентичности.

Мужчины, женщины, дети собрались утром на знаменитой площади Мучеников, прежде чем отправиться к офису премьер-министра Abdel Rahim al-Kib. Манифестанты кричали: «Революция еще не закончена, она продолжается».

Наш народ хочет извинений от премьер-министра. Мы хотим знать почему мы стали маргиналами. Наш люди боятся повторения того что было при Каддафи, заявил Suleiman Dogha, уважаемый военный среди берберов.

Abdel Rahim al-Kib вышел на небольшой промежуток времени на встречу протестующим, но это лишь спровоцировало гнев среди манифестантов.
Протестующие закричали: «Возвращайся к себе домой!» [видимо имелось ввиду в США ]

По словам участников акции, господин Киб затем принял делегацию их представителей. Десятки берберов уже выразили свой гнев в пятницу перед правительством, сформированным во вторник. В четверг Национальный конгресс амазгов уже призвал всех ливийцев и особенно берберов прекратить сотрудничать с переходными властями.

Берберы составляют 10% из 6 миллионов населения Ливии. Язык берберов был запрещен во время правления Муаммара Каддафи. Амазги приняли активное участие в свержении режима полковника Каддафи и теперь хотят занять определенное место в политической и культурной жизни Ливии.

http://www.20minutes.fr/ledirect/831386/libye-berberes-manifestent-devant-bureau-premier-ministre
http://www.romandie.com/news/n/_Libye_les_Amazighs_maintiennent_la_pression_sur_le_gouvernement271120111711.asp

Цитата:

от: Pilligrim88
Берберы составляют 10% из 6 миллионов населения Ливии. Язык берберов был запрещен во время правления Муаммара Каддафи.

Дабы не было спекуляций о «кровавом дыктаторе», поясню:
Чисто арабского населения в Ливии – раз-два и обчелся (может только в городах). Большинство было смешанным арабо-берберским. Новая общность, блин, советский ливийский народ. Каддафи действительно запрещал называть детей берберскими именами, заменил все географические берберские названия (например, горы Наусса на Западные горы). Он искренне считал, что это ослабевает страну (и так не особо крепкую) и вообще - "берберы - выдумка колонизаторов"(действительно его цитата). Сравните - "украинцы - австрийская выдумка" (C)

Цитата:

от:Benny
ффсио правильно, но я говорю вообще о базисных понятиях типа добро и зло. Они в исламе другие. Это другое мировоззрение, с другими понятиями д/з, ценностями, целями и т.п
Поэтому аксиомы марксизма, принимаемые по умолчанию, неприменимы в исламе.
Это как применять эвклидову геометрию в условиях, когда пи равно 7,5.
И уже потом можно рассматривать экономическую стезю марксизЪма

Подробнее

В СССР тоже жили люди исповедывающие ислам - народности даже перечислять не нужно, сами знаете. А Каддафи и не строил исламский социализм - он у него сугубо национальный, - все не ливийцы шли лесом. Но народ взрастить и воспитать он не смог. (или не успел) :?

Цитата:

от:Pilligrim88
В СССР тоже жили люди исповедывающие ислам - народности даже перечислять не нужно, сами знаете. А Каддафи и не строил исламский социализм - он у него сугубо национальный, - все не ливийцы шли лесом. Но народ взрастить и воспитать он не смог. (или не успел) :?

Подробнее

Или не хотел. Король-королей он такой царь царей африканских....Социализьм он строил, то же мне строитель. Марксист из шатра...

то же мне строитель. Марксист из шатра-лучше из шатра чем из куршавеля.

Цитата:

от: Кащей
то же мне строитель. Марксист из шатра-лучше из шатра чем из куршавеля.

Куршавель у евойных детушек тоже присутствовал. ;) ;) ;) Так чта одно другому не помеха...

В Триполи совершено покушение на премьер-министра Ливии Абдель Рахима аль-Киба

26 ноября в Триполи было совершено покушение на премьер-министра Ливии Абдель Рахима аль-Киба (abdel rahim al-kib). Информация об этом была распространена испанским информационным агентством efe со ссылкой на источники в переходном ливийском правительстве.

По предварительным данным ливийский премьер-министр Абдель Рахим аль-Киб и группа сопровождающих его лиц подверглась обстрелу в пригороде Триполи, когда они входили в здание государственной радиостанции. В результате покушения сам премьер-министр не пострадал, два члена его делегации были убиты на месте, еще пять человек ранены. Имена погибших и раненых членов делегации не сообщаются, передает ИТАР-ТАСС.

Силы безопасности заявляют о задержании двоих нападавших. Пока никто не взял на себя ответственность за эту атаку. Ливийские власти утверждают, что силы ливийского сопротивления не имеют никакого отношения к покушению. Информация о покушении появилась только на следующий день - в воскресенье 27 ноября, а в субботу об инциденте ливийские и западные источники молчали.

Возможно покушение стало следствием разгоревшейся борьбы внутри переходного национального совета, лидеры которого никак не могут поделить власть. Видимо следы внутренних разборок в руководстве Ливии были столь очевидны, что спустя сутки власти даже предположительно не обвиняют в покушении сторонников Каддафи. Столкновения между новыми силами безопасности и отрядами вооруженных "борцов за свободу" в Триполи идут постоянно. И новые ливийские власти просто не способны их разоружить.

Бывший ученый физик Абдель Рахим аль-Киб был избран Главой переходного правительства Ливии как компромиссная фигура не связанная близко ни с одной из группировок внутри Национального переходного совета. Он не делает секрета из своих очень тесных связей с руководством Катара. Кроме того его кандидатура устроила и друзей "новой Ливии" из Вашингтона. Абдель Рахим аль-Киб много лет провел в США, где преподавал в Государственном университете Северной Каролины и Университете Алабамы.

http://warsonline.info/liviya/v-tripoli-soversheno-pokushenie-na-premer-ministra-livii-abdel-rachima-al-kiba.html

Если женщина просит

Вот оно чё, а я почему то не догадался. Это я про путешествие Бельхаджа и историю с его задержанием в аэропорту с поддельным паспортом. Оказывается господин Бельхадж летал в Стамбул, где встречался с лидерами Свободной Сирийской Армии. Ну, что, в принципе всё логично и предсказуемо-ливийское крыло Аль Каиды (ЛБИГ) перебрасывается на новый участок фронта Исламской Дуги Нестабильности. Ребята зарекомендовали себя хорошо, разогрелись, так сказать, так чего же время терять. Тем более в Ливии надо нефть качать и снующие рядом бородатые дядьки и иже с ними младореволюционеры, которым дай кому-нибудь башку отрезать, никому не нужны.-надо слить неугомонный элемент из страны, а заодно пристроить к делу.
Абдул Хаким Бельхадж , руководитель военного совета Триполи и бывший лидер Ливийской Исламской Боевой Групппы встречался в Стамбуле и на границе с Турцией с лидерами Свободный Сирийской Армии
, сообщило военное должностное лицо, работающее с г-Н Бельхаджем. Его туда послал Мустафа Абдул Джалиль (временный
Президент Ливии), добавил он.


Тайная операция была сразу же раскрыта, когда конкурирующая бригада (Зинтана) задержала и арестовала Бельхаджа в аэропорту Триполи обвинив его в попытке пересечь границу по поддельному паспорту. Только письмо временного президента страны помогло убедить их, чтобы они позволили ему покинуть страну.

Встреча прошла под знаком растущих связей между молодым ливийским правительством Ливии и сирийской оппозицией . В субботу TheTelegraph показал, что новые ливийские власти предложили деньги и оружие сирийским мятежником в помощь, для борьбы с Башаром аль Ассадом.(пруф)


Г. Белхадж также обсуждал посылку ливийских бойцов, чтобы обучать войска, сообщил источник
Выгнав одного диктатора, торжествующие молодые люди, все еще наполнены революционным духом, сильно желают сваливать следующего. Командующие вооруженными бригадами, все еще бродящими по улицам Триполи, сказал вчера, что это сотни бойцов, требуемых, чтобы вести войну против режима Ассада.

"Каждый хочет идти. Мы освободили нашу страну, теперь мы должны помочь другим", было сказано командиром бригады «Fighting Village ». " Это свобода. Это арабское единств"-добавил он.


Увеличилось число загружаемых на YouTube видео, в которых сирийцы обращаются с просьбой ливийцам присоединится к их борьбе. В ролике, содержащем драматические музыкальные эффекты, женщина в парандже просит мужчин из Мисурата западного города Ливии, которые сдерживали месячные осады лояльных войск полковника Муамара Каддафи, приехать и спасти её страну.

«Мы не можем сказать нет женщине,» сказал повстанцев из Мисурата Латфи Эль Амин. «Многие мужчины готовят себя. Если они смогут, они присоединяться к борьбе».

Члены Свободной Сирийской Армии отрицали слухи, циркулирующие в Триполи, что 'сотни' Ливийцев пробовали пересечь границы Ливана и Турции ,чтобы попасть в Сирию.


В субботу газеты сообщали, что во время её перехода на турецкой границе задержаны четыре ливийца . Великий проект предложенный Бельхаджем и ливийской властью, всё ещё находится на этапе своего зарождения.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8919057/Leading-Libyan-Islamist-met-Free-Syrian-Army-opposition-group.html

При прочтении уронил скупую мужскую слезу, так меня тронула информация о ролике с призывающей на помощь сирийской женщиной. А может и не сирийской, поди разгляди, кто там под паранджой. Может и какая-нибудь Мэгги Донахью из арабского отдела ЦРУ-не суть важно. Главное как подали ! С пафосом, что я аж растрогался и чуть было не рванул на помощь угнетённой женщине Востока.


Кстати, если новые ливийские власти решили помогать ССА деньгами, значит надо понимать у них всё в порядке ? Не заморожены счета ливийцев, выплачиваются пособия, восстановлена инфраструктура страны и.т.д. ? Как говаривал персонаж Золотого телёнка Бендер: Удивительно, с таким счастьем и на свободе. Вот они денежки из замороженных счетов Ливии-они не пошли на восстановление страны после войны, их вложили в новую войну. Всё же надо отдать должное предпринимательской жилке Змия-и денег своих на новую войну не тратит, да ещё ведёт её за счёт тех у кого отжал, засунув кредиторов в пекло войны. Ай маладца- такой гешефт в кубе замутили.
UPD:
Про озабоченность оружием в Ливии. Я так понял Джалиль и Бельжадж внемли призывам Пан Ги Муна http://translate.google.com/translate?tl=ru-ru&u=http%3A%2F%2Fwww.tunisia-live.net%2F2011%2F11%2F27%2Falarming-un-report-highlights-proliferation-of-weapons-in-libya%2F

http://manifest-911.livejournal.com/335313.html#cutid1

Цитата:

от:Pilligrim88
В СССР тоже жили люди исповедывающие ислам - народности даже перечислять не нужно, сами знаете. А Каддафи и не строил исламский социализм - он у него сугубо национальный, - все не ливийцы шли лесом. Но народ взрастить и воспитать он не смог. (или не успел) :?

Подробнее

есть принципиальная разница между суфийским исламом течений, принятых на территории СССР (и шиа азеров, и сунни всех остальных), и всеми остальными типа сунни, шиа, сальфия.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Или не хотел. Король-королей он такой царь царей африканских....Социализьм он строил, то же мне строитель. Марксист из шатра...

+1

орабы дольше 40 лет одну попу целовать не могутъ...

вот и весь марксизьмъ.

Цитата:

от: Benny
и всеми остальными типа сунни (?), шиа, сальфия.

они также относяться к исламу как и христианско-демократический союз (ХДС) и христианско-социальный союз (ХСС) в Германии к христианству.

Цитата:

от: Pilligrim88
они также относяться к исламу как и христианско-демократический союз (ХДС) и христианско-социальный союз (ХСС) в Германии к христианству.

суфия пост-советского пространства?
или миллиард суннитов?