Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 3501 - 3520
Re[Кащей]:
А в 1612-м ополчению было за кого именно воевать? Главное было против кого, и народ охотно потянулся, захотел ясности и стабильности, а за кого именно - потом, все потом. И в 1918 крайне было трудно понять за кого, но немцы получили по мордам от Махно на Украине, англичане выперты из архангельска. франки из Одессы, джэпы с дальнего востока. Таким же образом наши были приняты в Эстонии, Финляндии и Польше - сильно национальных окраинах. антипатия к чужим - это уровень биологический, а идеи и персоналии тут вторичны.
Re[Андрей Якубовский]:
а почему "наверху" не делают соответствующих выводов и не меняют тактику?
Триумфальную нахрена огородили? а чтоб там невозможно было нормально собраться, пошуметь и разойтись.
Не рубили бы лес - не было бы поводов для провокаций (тем более что шум из-за его возможной вырубки поднялся далеко не вчера, а несколько лет назад).
Так что поводы для "провокаций" даёт стиль управления, а именно насризм на электорат.
И ещё, если бы у нас было гр.общество и электорат был бы не так пассивен, то "1%" протестующих волшебным образом легко мог бы превратиться в 15-20.
Однако консервация пассивного состояния электората - одна из важнейших задач действующей власти.
Re[faterdom]:
Цитата:

от:faterdom
А в 1612-м ополчению было за кого именно воевать? Главное было против кого, и народ охотно потянулся, захотел ясности и стабильности, а за кого именно - потом, все потом. И в 1918 крайне было трудно понять за кого, но немцы получили по мордам от Махно на Украине, англичане выперты из архангельска. франки из Одессы, джэпы с дальнего востока. Таким же образом наши были приняты в Эстонии, Финляндии и Польше - сильно национальных окраинах. антипатия к чужим - это уровень биологический, а идеи и персоналии тут вторичны.

Подробнее

о,ё... Вы соображаете, что перечисляете Российские провинции?
Re[klod]:
А таковы исторические функции: безудержное новаторство (правильное либо нет) из столиц, консерватизм всегда из провинций. И то и другое - две стороны процесса развития, они могут противопоставлены друг другу вплоть до форм гражданской войны или массовых репрессий, но одно без другого все равно не существует. И когда в консерватизм впадают столицы - то застой, а если в новаторство провинции - бунт, мятеж, саботаж в минимуме.
Re[faterdom]:
хРень какая то :( Как можно с Вашей точки зрения объяснить наличие в Гражданскую агликосов в Архангельске?
Re[Pilligrim88]:
Пару слов о действиях НАТО в Ливии

Варварские бомбардировки ливийских городов стали настолько явны, что даже "демократические" СМИ Запада вынуждены о этом писать
http://in.reuters.com/article/2011/09/17/idINIndia-59399720110917

Вчера авиация НАТО скинула более 30 ракет на районы города: "В результате более чем 354 погибших и 89 пропавших без вести и еще почти 700 получили ранения в одну ночь".

«За последние 17 дней более 2000 жителей города Сирт были убиты в результате воздушных ударов НАТО" - Мусса Ибрагим, представитель каддафистов передал Reuters


Re[Pilligrim88]:
БАНИ ВАЛИД
Бани Валид после поражения мятежников - - жители ликуют
http://www.youtube.com/watch?v=LXin1nqoHT0

Каддафисты заявляют, что захватили при боях в городе 13 английских спецназеров



СИРТ
Каддафисты заявляют о отступлении мятежников от города - вплоть до Ajdabiya







Иностранные корреспонденты в принципе того же мнения - на востоке мятежники не смогли даже близко подойти к городу (там вначале были сконцентрированы части 32 бригады),
http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/09/2011917154358332235.html
Также сами мятежники опровергают слова своих руководителей, что мол 70 процентов Сирта заняты мятежными войсками - "We don't even have five per cent of Sirte because we just go in and out," Abdul Rauf al-Mansuri, an NTC fighter, said. ("Мы и пяти процентов Сирта не контролируем, т.к. мы то наступаем, то отступаем")
Re[klod]:
А у них тут склады были (оне ж союзники по Антанте), и еще много привелегий со времен И. Грозного, к примеру на вырубку и вывоз строевого лешуконского леса.
Или вы хотите сообщить что англичан без пригласительных билетов в Архангельске не было?
Re[faterdom]:
Цитата:

от:faterdom
А у них тут склады были (оне ж союзники по Антанте), и еще много привелегий со времен И. Грозного, к примеру на вырубку и вывоз строевого лешуконского леса.
Или вы хотите сообщить что англичан без пригласительных билетов в Архангельске не было?

Подробнее

Оне СКЛАДЫ окуривали - это ДА. Только КОКОГО рожна они эти склады большевикам спихнули?
ПС Интересно, буденновку Буденный придумал?
Re[klod]:
Цитата:
от: klod
Оне СКЛАДЫ окуривали - это ДА. Только КОКОГО рожна они эти склады большевикам спихнули?
ПС Интересно, буденновку Буденный придумал?

Нет насколько помнится ее хотели еще в ПМВ ввести
Re[Odnako..]:
Цитата:

от:Odnako..
а почему "наверху" не делают соответствующих выводов и не меняют тактику?
Триумфальную нахрена огородили? а чтоб там невозможно было нормально собраться, пошуметь и разойтись.
Не рубили бы лес - не было бы поводов для провокаций (тем более что шум из-за его возможной вырубки поднялся далеко не вчера, а несколько лет назад).
Так что поводы для "провокаций" даёт стиль управления, а именно насризм на электорат.
И ещё, если бы у нас было гр.общество и электорат был бы не так пассивен, то "1%" протестующих волшебным образом легко мог бы превратиться в 15-20.
Однако консервация пассивного состояния электората - одна из важнейших задач действующей власти.

Подробнее


Очень сложный вопросы. Мне кажется, что во многом причина в вывернутой наизнанку экономике. В государстве с нормальной экономикой "власть" живет на налоги. Т.е. чем лучше живет "народ", тем больше налогов. Прямая заинтересованность "власти" в народе и "народа" во "власти". В нашей стране, - "власть" живет за счет экспорта природных ресурсов. По большому счету, налоги с населения составляют малую толику доходов от экспорта. В такой логике "власть" экономически в "народе" не заинтересована. Для нее это "нахлебники". И здесь дело уже не в персоналиях. Это объективные законы.
Re[Pilligrim88]:
БАНИ ВАЛИД
После поражение вчера ливийские мятежники перегруппировались и, получив подкрепление, снова начали наступление на город
http://www.reuters.com/article/2011/09/18/us-libya-idUSTRE7810I820110918

Рейтерс говорит о подходе 1 тысячи подкрепления из Триполи и других районов (бригада Tajoura ). Также разведка мятежников сообщает, что в Бани Валид к каддафистам тоже прибыло подкрепление из Сирта . При этом данное агентство признает, что к каддафистам в их борьбе с мятежниками активно присоединялись местные жители.
По данным Франс Пресс сегодня утром каддафиты устроили возвратившимся мятежникам засаду у северного въезда в город

СИРТ

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/23Cm6j6Hsgk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/23Cm6j6Hsgk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="420" height="315"][/embed][/object]

Боевики говорят, что вчера захватили г.Herawa (в 60 км от Сирта). Но после того как там была создана временная база - она попала под обстрел



Да, слова мятежников о захвате аэропорта оказались преувеличением - бои за него продолжаются

Колонна мятежников попала под обстрел - при этом ранение получил журналист CNN Ian Lee



Колонну около Сирта обстреляли из РПГ
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/17/libya.war.journalists/index.html

З.Ы. Пилоты двух Миражей, что в начале конфликта перелетели на Мальту вернулись в Ливию.


Re[Pilligrim88]:
СЕБХА
Новостей оттуда мало. Есть известия, что каддафисты подожгли склад боеприпасов в г.Schwerif, чтобы те не попали мятежникам



Но при этом - местное население в принципе за Каддафи, но ничего делает - не хотят, хотя "рЭволюционЭров" в городе - всего 80 чел. и они не имеют связи с войсками мятежников на севере
http://www.foxnews.com/world/2011/09/18/libya-revolution-filters-slowly-to-desert-towns/

З.Ы. Кстати, бригада Tajoura, что подходит к БАНИ ВАЛИДУ имеет на вооружении танки

З.З.Ы. Вот кстати, фото встречи летунов-дезертиров, что первые начали изменять присяге (это "мальтийские беженцы")



Ali al Rabti и



Abdullah al Salheen

А вот их самоли Мираж F1, которые в ближайшее время будут возвращены в Ливию для борьбы с каддафистами

Re[Pilligrim88]:
Под Сиртом
Re[Pilligrim88]:
http://www.inosmi.ru/asia/20110917/174789439.html
"Операция в Ливии - турбокапитализм ("Rebelion", Испания)
Сальвадор Лопес Арнал (Salvador López Arnal)"
17/09/2011

"Rebelion: Почему же тогда НАТО вмешалось в дела Ливии? Разве Каддафи не был одним из верных друзей Запада в последние годы?

П.Э.: Каддафи был «другом», но не рабом. Он не зависел от центральных структур турбокапитализма. Операция в Ливии была начата по всем тем причинам, о которых я говорю уже в течение нескольких месяцев. Прежде всего, речь идет о коммерческих интересах Франции: нефть (полностью), вода (полная приватизация), уран для атомной промышленности (Каддафи отказался от покупки французских истребителей Rafale и атомного реактора). Кроме этого, Каддафи собирался переложить значительную сумму из Libya Investment Fund в китайские банки. Не следует забывать и о желании британской корпорации BP взять под контроль нефтяные месторождения в Ливии, а также об интересах Саудовской Аравии, Катара и Арабских Эмиратов в налаживании более тесного сотрудничества с НАТО, чтобы обеспечить защиту их автократическим режимам. Важно учитывать и личную ненависть к Каддафи короля Саудовской Аравии Абдаллы с тех пор, как ливийский лидер назвал его предателем в преддверии ввода войск США в Ирак. Сыграл свою роль и Катар, который, как и Франция, заинтересован в ведении бизнеса на севере Африки. Пентагон – истинный лидер НАТО – был заинтересован в превращении Средиземного моря в «озеро НАТО» и в получении возможности развернуть на территории Ливии стратегическую базу для АФРИКОМа. Каддафи бросил вызов МВФ и всей международной финансовой системе, предложив создать единую африканскую валюту – золотой динар, и намереваясь финансировать интеграционные процессы в Африке южнее Сахары. Это еще одна причина."

"Rebelion: Есть ли связь между тем, что произошло в Тунисе и Египте с событиями в Ливии? Можно ли считать, что в Ливии произошла народная революция?

П.Э.: Нет. Ее слабые отголоски имели место среди пользователей Google в Киренаике на востоке Ливии и некоторых рабочих районах Триполи, но не в Триполитании и Феззане, среди конгломерата политических оппортунистов, обратившихся к Западу с просьбой забросать бомбами свою собственную страну, чтобы «освободить» их, что сделало легитимной интервенцию неоколониалистов."

"Главная проблема состоит в том, что эта свора собак, каковой является Переходный национальный совет Ливии (ПНС), обязалась отдать страну на откуп корпорациям стран НАТО. И надо подождать всего несколько месяцев, чтобы понять размеры грабежа."

"Rebelion: Кто же стал победителем, по Вашему мнению? Ливийский народ? Демократия? Арабская весна? Франция? США? Каковы последствия произошедшего для Китая и России?

П.Э.: Явными победителями стали Франция и ее коммерческие интересы, Англия, Пентагон, НАТО, Дом Сауда, Катар, диктаторские монархии Персидского залива, которые стали лучшими друзьями западных стран и получили возможность беспрепятственно продолжать репрессии, представители элит и наемники капитализма, которые, к большому сожалению, получили сейчас доступ к новому рынку. Это основные победители.

К проигравшим относится международное право, ООН, который легитимизировал неоколониализм, дав добро на военное вмешательство в Ливию стран НАТО. Пан Ги Мун достоин сожаления. Стало ясно, что он просто паяц, танцующий под дудку Запада. Проиграла Россия, Китай, страны БРИКС, в целом, Африканский Союз (все их предложения по мирному урегулированию конфликта были отвергнуты Западом), вся Африка, которая движется к новой фазе колониализма 2.0. Потерпела поражение Арабская весна, которая была способна похоронить лживые идеи, проповедующие исламофобию, конфликт цивилизаций и конец света, предлагая взамен возможность получения простыми арабами парламентского большинства. А Запад заглушил это стремление к демократии фальшивой историей про «гуманитарный империализм»."
Re[Pilligrim88]:
Мятежники, хоть и получили признание в ООН, поддержкой народа не пользуются - анти-НАТО, про-Каддафи демонстрация в г.Tarhuna

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/s_x7u-jD6LA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/s_x7u-jD6LA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="420" height="315"][/embed][/object]

А вот видео

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6K3DoUZuHB8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/6K3DoUZuHB8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="420" height="315"][/embed][/object]

Телефонный спор представителя Военного совета Мисураты и мятежного правительства полковника Ахмед Бани.
Они говорят о присутствии американских и французских войск 8) в Mисурате и Триполи, и, безусловно, признают, что иностранные войска проводили атаки и оккупацию Триполи, и до сих пор там.

По разговору можно проследить крупный конфликт между мисуратскими бригадами и т.н и бенгазийским правительством. О том, как мисуратцы воспринимают Бенгази, о том, как сводят к минимуму его (Бенгази) роль в боях против Каддафи.
Командир мисуратцев иронизирует по поводу новостей, что слышат по телевизору, когда говорят о так называемой новой национальной армии, в то время как они - мисуратцы, сокрушили войска Каддафи, без всякой помощи Бенгази.
Он говорит: "Ваша так называемая национальная армия была полностью раздавлена в Dafniya войсками Каддафи, и они взяли все оружие и бронетехнику. Больше не существует "национальной армии" :D Где же (части) вашей национальной армия в Сирте? Вы говорите о тех, кто ожидает за пределами фронта и позирует для телевидения и фото? Командующий, как вы - т.е. полковник Ахмед, должен находится на поле боя, а не красоваться по телевизору на парадах! Перестаньте вести себя как американцы и французы, как Саркози, что выставляют себя напоказ, в то время как война все еще продолжается в стране. Приходите на поле битвы! " Ахмед Бани, военный пресс-секретарь - это, в ответ ему говорит о психологической операции, с целью которой используется термин "Новая национальная армия". Он говорит, что весь мир опасается партизанской ситуации в Ливии, опасается Аль-Каиды и братоубийственной войны между различными фракциями мятежников. Международное сообщество не должно видеть в ливийских "повстанцах" кучу разных фракций, ополчений и бригад, поэтому он использует термин "ливийская армия" и делает вид, что в Ливии все порядке, что ситуация находится под контролем, и что есть только небольшие очаги сопротивления каддафистов. Таким образом, они пытаются обмануть США, Великобританию и Францию, и бла-бла-бла ... :D Командир мисуратцев остановил его, говоря ему, что США и французы очень хорошо осведомлены о ситуации на местах, так как они с ними (мисуратцами) воюют вместе. Они были в Триполи во время нападения, и они все еще там. Он говорит, что в своей бригаде только, есть иностранные intel. group Группа из 12 американских бойцов Spec Ops, и 6 французских бойцов, они дают ему всю информацию.

Спор также коснулся оружия и "войск", или "наемников" из Катара.
"Где оружие из Катара, где войска, когда они нам нужны?", говорит мисуратец. У него дефицит войск поддержки и вооружений из Бенгази, а они (катарцы) дали им 150 миллионов для его частей, также говорит, что они не получали оружие, которое катарцы обещали, в то время как они знают, что в Бенгази все то есть :) Он клянется, что каждый из тех, кто находится в Бенгази и которые предали бригады из Мисураты, будут платить жесткую цену и, что «революция» удастся с ними или без них. Он говорит, что даже если бы полковник Бани делает вид, что не предал, он должны исправить ситуацию, и дать то, что они обещали мисуратцам. Он также говорит, что Бенгази должны ему деньги и должны оказывать уважение к "мученикам Мисураты, что получили ранения и ампутацию, за все, что они сделали, в том числе за уничтожение армии Каддафи в Мисурате и областях" Говорит, что они уничтожили 16 батов армии Каддафи, что есть братские могилы каддафистоы
" Кто уничтожил их (каддафистов)? А вы говорите о национальной армии? Где же ваша национальная армия Бенгази? Мы принесли основные жертвы прямо сейчас. Машины скорой помощи и больницы полны нашими потерями! Где помощь, поступающая из Катара? Где оружие из Катара? Вы, ребята, исключаете нас из Ливии, как если бы мы были в Бангладеш. Ты делаешь хуже, чем Каддафи, забыв нас и отодвигаешь нас друг от друга "



Этот красавчик - полковник Бани

Но довольно лирики - ближе к делу.
На сегодня каддафисты заявляют про контроль (в т.ч. частичный) таких населенных пунктов (н.п.): Baniwalid (Бани Валид), Sirte (Сирт), Murzuq, Awbari, Al Kufrah, Sabha (Себха), Ash Shati, Al Jufrah, Surt, Sawfajjin, Ghadamis, Gharyan и другие.
Также каддафисты заявляют о наличии 19 пленных солдат НАТО: 15 британцев, 2 француза и 1 азиат (непонятно, причем тут НАТО - возможно азиатского происхождения) и 1 катарец. Все они захвачены в Бани Валиде. И о новость! Рейтерс также это собщил
http://www.gmanews.tv/story/232755/world/gaddafi-spokesman-17-including-french-and-british-captured

Кстати, каддафисты и их враги назвали "отца победы" в БАНИ ВАЛИДЕ - это ХАМИС Каддафи и части 32 бригады - его прямо назвали "современным Роммелем" - Reuters ** Major enhanced 32 led by General Khamis Gaddafi led the battle of Bani Walid same way as Rommel did in his time using all weapons at 1 time w/out being spotted by NATO
Там кстати, мятежникам очередной раз надавали по сопатке :)



http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14963973
Хотя бригада Tajoura уже прибыла к городу.



Несколько танков они уже потеряли, но не отчаиваются - ждут новых, что должны вскорости подойти
http://www.cbsnews.com/stories/2011/09/18/501364/main20107970.shtml

Также против города действует бригада "Завия"
http://www.trust.org/alertnet/news/confusion-hampering-charge-on-gaddafi-desert-bastion
Т.о. против Бани Валида мятежники сконцентрировали как минимум 4 бригады - "Триполи". " Бани Валид" (бывш. Варфалла), "Завия" и "Tajoura". Как я и говорил - против нескольких рот 32 бригады и нескольких сотен ополченцев (НАТО говорит о 1200 обороняющихся, причем большая часть - ополченцы, т.е. никудышные бойцы) мятежники сконцентрировали свыше 4 тысяч.

У СИРТА продолжаются бои. Корр. ВВС насчитал 900 едениц бронетехники, мятежников у города - Nine hundred armoured vehicles are involved in the anti-Gaddafi assault on Sirte, with more reinforcements being brought in



При этом Рейтерс уточняет, что 900 ББМ -это наступают с одной стороны (востока) еще 400 - с других направлений - At Sirte, more than 900 vehicles are involved in the fight on one front and 400 are trying to approach from another http://www.trust.org/alertnet/news/confusion-hampering-charge-on-gaddafi-desert-bastion

Сейчас атакуют с востока - считая, что основные войска Каддафи переброшены на юг и запад. Авиация НАТО, в частности бритов, активно участвует в боях - англы сообщили о уничтожении 2 пикапов и 1 БТР.
К городу подтянулась еще одна мисуратская часть - бригада Sdada Martyrs Brigade (с танками)



мятежники обещают взять город за 3-4 дня
http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2011-09/19/c_131145833.htm

В тоже время - два турецких С-130 и С-160 грузовых самолетов транспортной авиации попал под зенитный огонь, пролетая над Сиртом
http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2011-09/18/c_131145678.htm

Юго-Западная Ливия
Западные СМИ признают, что туареги подвергаются репрессиям со стороны мятежников



http://www.bbc.co.uk/news/magazine-14948319
и что многие из них начали вооруженную борьбу против мятежников, что называют бандитизмом



Южная Ливия
Мятежники заявили о контроле над г.Zela
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/Libya

Мятежники (и НАТО) уверены, что в Себхе сейчас сам Каддафи , его сын Мутасим и глава разведки Абдулла Сануси
http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/18/libya-ntc-leaders-interim-cabinet

Re[Pilligrim88]:
Вчера под видом гуманитарной помощи в Бени-Валид был сброшен «гуманитарный десант», который оказался турецким спецназом.
В ожесточенном бою было убито 87 турецких спецназовцев и 13 взято в плен.
Об этом сообщил телеканал Arrai ТВ, который считается прокаддафиевским.
Эту же информацию подтвердила известный блоггер Леонор, правда, опять-таки со ссылкой на Arrai ТВ.
Этот же источник утверждает, что аналогичная попытка высадить десант в Сирте провалилась, поскольку лоялисты открыли огонь по самолету, который вез турецких десантников, как только он сел на аэродром. Поэтому, он был вынужден взлететь не останавливаясь.

http://hvylya.org/news/exclusive/13170-zaschitiniki-beni-valida-rasstreljali-turetskij-desant-87-ubityh.html
Re[Pilligrim88]:
это как-то уж совсем тупо. Так не бывает.
Re[Pilligrim88]:
Я вообще-то не люблю заниматься текущими новостями, мне интереснее суммировать. Но ситуация в Ливии такова на сегодняшний момент, что суммировать в сущности, нечего - развитие обстановки слишком динамично и хаотично, чтобы искать в ней закономерности. Хотя они, безусловно, есть. Итак, текучка.

Первое. о бойцах САС, пленённых доблестными джамахирийцами

К сожалению, фейк. Возможно, кто-то кого-то и взял в плен - во всяком случае, Муса Ибрагим сделал такое заявление - а его заявления обычно гораздо более достоверны, чем те, которые делаются от имени таинственного полковника ГРУ Корнева (или как там правильно). Но Ибрагим сообщил о взятии в плен на днях инструкторов. Французов, англичан и одного катарца. Про САС Ибрагим не сказал ни слова.

Но фейк - не поэтому. Фейк потому, что изначально было объявлено, что принадлежность к САС была доказана документами взятых в плен. Это и есть неправда. Бойцы САС вообще не имеют в документах отметки о принадлежности к мифическому 42 или более реальному 22 полку САС. Они числятся за подразделениями, из которых были откомандированы в спецвойска. По этим же подразделениям и идёт учёт потерь. Понятно теперь, почему англичане столь равнодушно отреагировали на столь громкую информацию. Ко всему прочему немедленно встаёт вопрос о существовании в природе советника Каддафи с громким грушным прошлым. Думаю, информация, проходящая от имени этого советника, в дальнейшем должна подвергаться изрядному сомнению.

Второе. Текучка под Сиртом и Бани-Валидом

В воскресенье действительно разбежавшиеся по барханам духи (они же повстанцы) проявили активность и изобразили очередной штурм города. Дело в том, что из Триполи - точнее из пригорода - вроде бы по информации из Таджура (Таджуры?) подошла еще одна группа численностью до 1000 человек. Однако штурм как таковой практически не состоялся - повстанцы лишь изобразили попытку. Тем не менее, есть информация об очень серьёзных разборках между командирами под Бани-Валидом. Таджурские бандиты с ходу обвинили "стариков", что те не мычат не телятся, разлагающе действуют на революционный дух и вообще утратили революционный настрой. Есть шанс, что очень скоро начнутся оргвыводы в отношении полевых командиров с вынесением общественного порицания в виде дружеского выстрела в упор. Общая численность мятежников под Бани-Валид - 6+1 тысяча человек.

Под Сиртом ситуация для лоялистов значительно сложнее - линия соприкосновения "гуляет" то в одну, то в другую сторону. Во всяком случае, авиабаза южнее Сирта и Храва переходили за последние двое-трое суток из рук в руки раза три. На сейчас Храва прочно в руках у мятежников.

Противостоящие правительственным силам мятежники количественно выглядят очень внушительно. Всё те же 900 пикапов с запада и 400 с востока. Плюс если присовокупить грузовики, БМП и какие-никакие, но танки, то оценочно под Сиртом от 10 до 15 тысяч мятежников. С севера Сирт обстреливается корабельной артиллерией (понятно, что у коалиции не артиллерийские крейсера, но у правительственных войск нет вообще ничего) плюс авиация.

С востока заявлено о взятии Ас-Султана - это около 40 км от Сирта. Чуть восточнее - Храва, в которой создается перевалочный пункт, склады боеприпасов и снаряжения, развернуты лазареты. Служба тыла худо-бедно, но у мятежников начинает появляться.

В общем, Сирт на сегодня - самый тяжелый участок.

Фецан

Заявлено о взятии Зелы мятежниками. Чего им там нужно - непонятно, она сильно в стороне от Джуфры, однако есть шанс, что мы видим формирование еще одной колонны для продвижения к Себхе с северо-востока. При этом правительственные войска совершили налёт на Ас-Швериф, захваченный и пройденный колонной, идущей на Себху еще неделю назад. Это примерно в 120-150 км от Джуфры к северо-западу. Сообщается о том, что там лоялисты уничтожили склад боеприпасов. Фактически речь идет о партизанских налётах в тылу мятежников, хотя в данном случае тыл - понятие весьма условное.

Колонна, идущая на Себху по дороге из Джуфры, пока всё еще находится на приличном расстоянии, одкако похоже, что мятежники не полные идиоты, и нацелены не на лобовой захват города - что для толпы численностью в 500-600 человек малореально в принципе, а на захват авиабазы под Себхой Таминхинт. Авиабаза расположена в 25 км от города, на неё вполне возможны высадка подкрепления и техники.

Следует отметить, что мятежники при продвижении к Себхе практически не встречают сопротивления редкие и спорадические стычки - не более того. Тактика лоялистов не очень понятна, надо признаться.

В общем, такова на утро обстановка. В целом всё остаётся по-прежнему. Относительно нормально в Бани-Валид, не очень понятна ситуация под Себхой, тяжелее всего под Сиртом.
Re[Odnako..]:
Цитата:
от: Odnako..
это как-то уж совсем тупо. Так не бывает.

да я потому и указал что один источник - других подтверждений нет

Вариант №1
Tурецкие военно-транспортные самолеты подверлись обстрелу из установок ПВО ливийских сил во время парашютирования гуманитарной помощи, сообщает турецкое агентство «Анатолия».

Два грузовых самолета типа С-130 сбросили 22 тонны гуманитарных грузов на ливийский город Бани Валид, жители которого испытывают сильную нехватку продовольствия и медикаментов.

Турецкий журналист, находившийся на борту «Геркулеса», рассказал, что самолет чуть не был сбит ливийцами.

Летчикам пришлось маневрировать, чтобы сохранить аппараты и на обратном пути совершить экстренную посадку в Бенгази, чтобы оценить ущерб, нанесенный ливийцами самолетам.

Инцидент произошел в прошлую субботу, на следующий день после того, как турецкий премьер Эрдоган прибыл с первым визитом в Триполи.

Тем временем в Сирте, вотчине бывшего правителя Ливии Каддафи, продолжаются столкновения между войском новой власти и верными Каддафи отрядами.
http://www.zman.com/news/2011/09/19/110287.html

Варант №2
anARMENIAN.Net - Два грузовых самолета ВВС Турции доставили в Ливию 14 тонн продовольствия. Самолеты, на борту одного из которых находились корреспонденты турецкого информагентства "Анадолу", на обратном пути в Анкару подверглись обстрелу с земли,.

Грузовые самолеты C-130 и C-160, поднялись в воздух с военной базы “Etimesgut” и вчера вечером приземлились в Бингази. Здесь турецкие военнослужащие встретились с военными представителями Национального переходного совета Ливии. В целях обеспечения безопасности гуманитарного груза было принято решение перебросить его в жилой пункт Ваддан на юге Сиртена и в город Нижер. Помощь была переброшена в указанные пункты на парашютах.

На обратном пути военные самолеты подверглись обстрелу, и были вынуждены вернуться и совершить посадку в аэропорту Бингази.

Уполномоченные лица НПС проводят расследование на предмет того, был ли обстрел турецких самолетов организован силами, преданными свергнутому ливийскому лидеру Каддафи.

http://www.panarmenian.net/rus/news/78497/

Странная это история с турецкими авиа-грузовиками. Куда сбросили и что - непонятно. Что делали в Бенгази и кого на борт сажали - не ясно. Десант - не десант, но то, что не продовольствие бросать летали - тупому бенгазийскому ежу понятно.

И чего бы они там не бросали - не срослось.

14 (22) тонны продовольствия на двух транспортниках. Сброшенные в пустыне (или где-то там) - на прокорм верблюдов, или тех, кто себя считает верблюдом читая эту лабуду. Что интересно, западники пропустили мелким шрифтом эту новость с существенными разночтениями.

Варант №3 - иное


ЗЫ.

Хотя на подброс боевой техники с инструкторами сопровождения вполне может походить

ЗЫ.ЗЫ. Кстати, практически во всех новостных сообщениях о подвиге турецких гуманитариев сказано о том, что они был вынуждены совершить экстренную посадку в Бенгази для того, чтобы оценить причиненный ущерб. Которого вроде бы и не было.

А ПНС так вообще проводит расследование "кто стрелял в самолеты". Другими словами расследование по поводу утечки информации о характере полета турок.

Ввиду чего и возникли проблемы у спецрейса.

Экипаж самолета в базовой модификации (С-130А) - четыре человека, дальность полета с максимальной загрузкой - 5,2 тысячи километров. Самолет оснащен четырьмя турбовинтовыми двигателями. "Геркулес" С-130А может перевозить 92 пассажиров, более 20 тонн груза. Дальность полета с грузом 9 тонн - более 7,5 тысячи километров.

С-160 - результат совместных усилий французских и немецких конструкторов. Этот самолет меньше по размерам, чем американский С-130 «Геркулес», однако, по мнению западных специалистов, справляется с возложенными задачами. Во Франции на его базе созданы топливозаправщик, самолет радиоэлектронной разведки и самолет ДРЛО.

Характеристики
Размах крыла: 40 м
Макс, скорость полета:513 км/ч
Дальность полета при макс, нагрузке: 1850 км
Макс, десантная нагрузка: 16000 кг

Транспортные самолеты С-160 «Трансал-л» были приняты на вооружение Франции и ФРГ вместо американских «Геркулесов». Их также использовали южноафриканские десантники.

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.