Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 261 - 280
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
Ага, новостная лента , - сейчас. Совет "хорош" : , питайтесь пропагандой ЦРУ !!!


Тысячу раз правы те, кто говорил о спирали истории. Достаточной пойти в библиотеку и поднять подшивку газет этак 30- 40 летней давности, как без труда обнаружишь тонны подобных высказываний. И даже слово в слово.

Цитата:
от: Pilligrim88
А вот у меня вся Ваша Аль Джазира вызывает сомнения.


И у меня. Поэтому я заглядываю и в другие ленты.

Цитата:
от: Pilligrim88
На личности переходите. потому что другие аргументы иссякли? :)


Это же Вы продемонстрировали способ подачи информации "одна бабка сказала, а я скопировал и вставил". Не так ли?
А какие могут быть аргументы против "бабки"? Только первоисточник. Ссылку я привел, другие при желании находятся за считанные секунды.
Re[Капитан Немо]:
Цитата:

от:Капитан Немо
Тысячу раз правы те, кто говорил о спирали истории. Достаточной пойти в библиотеку и поднять подшивку газет этак 30- 40 летней давности, как без труда обнаружишь тонны подобных высказываний. И даже слово в слово.

Подробнее

Так ЦРУ не вчера появилась
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
Так ЦРУ не вчера появилась



Не поняли. Расшифрую.
В определенный период истории практически все события, имевшие негативный оттенок или расценивавшиеся таким образом или информация о таких событиях объявлялись происками ЦРУ и прочих вражин. Результаты (в совокупности, конечно, с другими проявлениями) печальные.
Не уподобляйтесь.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Обращение русских и украинских врачей, работающих в Ливии
Открытое письмо
Генеральному секретарю ООН, Членам Совета Безопасности ООН
Представителям государств-членов ООН и сотрудникам ООН
в Международный уголовный суд и будущий Гаагский Трибунал по военным преступлениям в Ливии
И ВСЕМ ЛЮДЯМ ДОБРОЙ ВОЛИ
от граждан Украины, России, Белоруссии, и других стран СНГ и Восточной Европы,
работающих и живущих в Ливии

1 мая 2011 г., Триполи, Ливия
Г-н Пан Ги Мун, Генеральный секретарь ООН,
Г-н Джосеф Дейс, Президент Генеральной Ассамблеи ООН,
Г-н Ли Баодунг, Постоянный представитель Китая в ООН,
Д-р Петер Виттиг, Постоянный представитель Германии в ООН и Председатель Миротворческой комиссии ООН,
Г-да постоянные представители государств-членов Совета Безопасности ООН,
Г-н Луис Морено-Окампо, прокурор Международного уголовного суда в Гааге,

Дамы и господа,

Мы хотим обратиться лично к Генеральному секретарю ООН, как главе наиболее важной международной организации,
к другим членам ООН, в первую очередь, к членам Совета Безопасности ООН, и в первую очередь к справедливому и разумному, обладающему тысячелетней мудростью Китаю, а также к другим членам Совета Безопасности ООН,
мы также обращаемся к народам США, Великобритании, Франции и Италии, обманутым своими правительствами относительно событий в Ливии.
Мы просим всех Вас объединить свои усилия, чтобы СПАСТИ НАРОД ЛИВИИ ОТ ГЕНОЦИДА, который сейчас осуществляют армии США и НАТО и ОСТАНОВИТЬ АГРЕССИЮ ПРОТИВ СУВЕРЕННОЙ ЛИВИИ.

Месяц назад мы уже направили свое обращение к руководителям России (приводим его ниже), однако по прошествии полутора месяцев с момента начала агрессии против Ливии, мы уже видим, что одной России недостаточно, чтобы прекратить эту преступную войну, ведущуюся за установление контроля над ливийской нефтью. Только объединенные усилия ООН, в особенности Генерального секретаря и членов Совета Безопасности ООН, вместе со всеми людьми доброй воли во всем мире могут остановить преступную агрессию США и НАТО против народа Ливии.
В конце марта, после публикации нашего Открытого письма руководителям России, и после выступления папского викария в Ливии епископа Триполи Джованни Мартинелии, поднявшего голос против варварских бомбардировок и гибели мирного населения в Триполи, войска США и НАТО прекратили бомбардировки жилых кварталов ливийской столицы. Они поняли, что не все иностранцы покинули Ливию и что им не удастся скрыть свои преступления от международной общественности (несколько сотен очевидцев, работающих в госпиталях по всей стране – это то, что никакая пропагандистская машина не в силах утаить). Однако в конце апреля, когда военное командование США и НАТО поняли бесполезность своих попыток сместить Каддафи и заставить Ливию сдаться путем бомбардировок ливийских войск и региональных центров, войска коалиции вновь возобновили бомбардировки Триполи. В первую очередь – резиденцию Каддафи в районе Баб ал-Азизия и Телецентр Триполи. При этом снова были убиты и ранены мирные граждане. Как работающие в госпиталях медики, мы можем с полным основанием заявить, что за один день подобных налетов бомбы и ракеты войск антиливийской коалиции убивают и ранят больше народу, чем это имело место за весь период беспорядков на Западе Ливии в феврале-марте – тех самых беспорядков, которые послужили предлогом для США и Франции, чтобы начать военную интервенцию.
Официальные лица США и НАТО лгут нам, заявляя, что целью авиаударов являются лишь военные объекты. Каким «военным объектом» является Телецентр Триполи, который подвергся жестоким бомбардировкам в ночь на 26 апреля во время очередной неудачной попытки убить Ливийского лидера во время выступления на телевидении? Являются ли сотрудники Телецентра «военными»? Кроме того, Телецентр Триполи расположен в самом центре города, в густонаселенном районе. Прямо рядом с Телецентром, всего в нескольких метрах от него, находятся 4 школы; наконец, всего лишь в 250 м от Телецентра располагается детская больница ал-Джала, а рядом с ней через дорогу в 50 метрах находится роддом. К счастью, в этот раз американские гуманитарные ракеты не попали в сами эти больницы, однако взрывы «томагавков» и бомб на территории Телецентра были столь сильны, что стены больниц и прилегающих домов, где живут наши медики, дрожали, в окнах звенели стекла, некоторые из них даже треснули. Все в ужасе проснулись (к обычным бомбардировкам мы уже привыкли, большинство уже научилось спать под звуки самолетов и дальних разрывов). Груднички и дети постарше в больнице тоже проснулись и плакали от страха. Неужели дети Ливии – это главный «военный объект» для антиливийской коалиции? Если ливийский народ не хочет продавать свою свободу и продолжает защищать свою землю от иностранной интервенции США и НАТО, означает ли это, что весь народ, включая женщин и детей, обречен на гибель?
Сегодня военные усилия США и НАТО «успешно» завершились уничтожением расположенного в жилом районе Триполи дома сына Каддафи и убийством 3 детишек: двух девочек – шестимесячной Мастуры, дочери Аишы (дочь Каддафи), и двухлетней Картаджи, дочери сына Каддафи Ганнибала, и мальчика – 15-месячного Сейфа Мухаммада, сына старшего сына Каддафи Мухаммада; и одного взрослого – 29-летнего младшего сына Каддафи Сейф ал-Араба, гражданского человека, студента Мюнхенского университета, не имевшего никакого отношения ни к военным вопросам, ни к управлению Ливией. (Эта «победа» войск коалиции сегодня бурно празднуется союзниками США и НАТО в Бенгази и Мисурате, что многое говорит о нравственном облике этих людей).
Не говоря уже о том, что сама идея убийства главы независимого государства как способа решения политических вопросов является сомнительной и едва ли может считаться лучшим методом ведения международной политики, однако СПОСОБ ее осуществления с помощью ракетно-бомбовых ударов далеко выходит за рамки человеческого здравого смысла. Этот «ракетно-бомбовый метод» давно и хорошо известен американскому руководству как способ убийства детей и гражданских лиц. В 1986 г. США уже пытались убить Каддафи с помощью таких ракетно-бомбовых ударов по Триполи. Это привело лишь к гибели целого ряда гражданских лиц, в т.ч. полуторагодовалой приемной дочери Каддафи Ханны, и ранениям членов семьи Каддафи, включая его самого младшего сына – Хамиса (Сейф ал-Араб, следующий по возрасту, тогда остался жив – лишь для того, чтобы погибнуть сегодня). Как военное руководство США и НАТО могло сегодня ожидать иных результатов, нанося удар по СЕМЬЕ ливийского Лидера?! Одержимость руководителей США идеей убить Ливийского лидера, сколь бы плох или хорош он ни был, едва ли является достаточно убедительным аргументом, чтобы убивать десятки и ранить сотни НЕВИННЫХ людей в Триполи!
Знаменитый русский писать Федор Достоевский учил нас, что даже самая благородная цель, включая построение счастья для всего человечества, не может быть оправданием даже одной слезинки ребенка! Он не мог себе даже в страшном сне представить, что кому-то придет в голову мостить дорогу к неким «гуманитарным целями» трупами детей.

Однако убивать и терроризировать детей и невинных людей в Ливии – это лишь одна сторона деятельности США и НАТО в регионе. Кроме того, США поддерживает ливийских мятежников в Бенгази и Мисурате, подстрекая их к борьбе против правительства, тем самым подбрасывая хворост в огонь гражданской войны, которая без западной «помощи» давно бы уже закончилась. Мятежники получают оружие и снаряжение из рук НАТО, их тренируют западные инструкторы; многочисленные наемники из Египта и Туниса, хорошо оплаченные «неизвестными доброжелателями», обеспечивают мятежников «живой силой», в то время как флот и самолеты США и НАТО поддерживают их с моря и с воздуха, уничтожая ливийские войска авиаударами. В результате, чувствуя за собой поддержку всей военной машины США и НАТО, лидеры мятежников отказываются вести какие-либо переговоры с ливийским правительством, что влечет за собой все новые и новые жертвы с обеих сторон.
Накануне американского нападения на Ливию в марте, ливийская армия вошла в западные пригороды Бенгази, и мятежники (а число их незначительно по сравнению с обычными людьми, которые не хотят ничего, кроме мира и благополучия) уже были готовы воспользоваться предложенной амнистией и сложить оружие. Лишь немногие наиболее непримиримые паковали свои автомобили, чтобы бежать в Египет (дорога на Египет сознательно была оставлена открытой). И что наиболее важно – все это замирение Восточной Ливии произошло почти без потерь с обеих сторон. Лишь немного раненых поступило в больницы на востоке в эти дни – в то время как в первый же день американских бомбардировок число раненых и убитых возросло в десятки раз. Странный способ «защиты мирного населения» – путем его убийства!
Таким образом, в результате американского вторжения на Востоке Ливии началась реальная война – не те игрушечные баталии, которые «мятежники» привыкли изображать перед камерами западных тележурналистов в феврале и первой половине марта. Затем восстала уже почти замиренная Мисурата, став крупнейшим центром военного противостояния, поддержанного войсками, вооружением и снаряжением, доставлявшимися морем из Бенгази – при поддержке флота коалиции. В результате, госпитали соседних городов (Злитень, Бени Валид, Таварга) оказались буквально забиты как раненными бойцами с обеих сторон, так и гражданскими людьми, в то время как наши коллеги, отрезанные в Мисурате, вынуждены были нести круглосуточные дежурства, чтобы спасти раненых. Мы медики, для нас нет разницы, кого лечить, нам безразличны политические взгляды наших пациентов. Тем более, что сами ливийцы, причем с обеих сторон, замечательные люди, которые к нам очень хорошо относятся: все они глубоко благодарны тем, кто помогает им в трудную минуту.
Как медики мы должны лечить людей, но сегодня, возможно, важнее другое – ЧТОБЫ ЛЮДЕЙ ПЕРЕСТАЛИ УБИВАТЬ. Мы считаем своим долгом сделать все от нас зависящее, чтобы остановить эту войну, спровоцированную извне и вовлекшую в свой водоворот, в первую очередь, наивных и легко поддающихся обману юнцов на востоке Ливии и в Мисурате. Но мир определенно невозможен в условиях продолжения внешней агрессии. Пусть ливийцы САМИ решают свои домашние проблемы! Многие племенные вожди и старейшины уже давно пытаются вмешаться в противостояние в качестве посредников. Однако предводители мятежников отказываются от всех предложений, будучи уверены, что «американцы» приведут их в Триполи и поставят управлять всей страной. Но подобная позиция обозначает лишь одно – все новые и новые смерти и новые пациенты в госпиталях. И еще опасности для нас, ведь наших коллег обстреливают и бомбят в Мисурате, в то время как другие находятся под постоянной угрозой авиаударов США и НАТО в Триполи и других городах на западе Ливии.
10 дней назад, 20 апреля, в Мисурате погиб наш коллега, врач Анатолий Алексеевич Нагайко, замечательный и мужественный человек, и была тяжело ранена в обе ноги медсестра Ольга Козина. Они, как и ряд других украинских медиков (около 40 человек), отказались эвакуироваться из Мисураты, во многом потому, что просто не могли оставить своих пациентов, прекрасно понимая, что наших врачей сейчас заменить некем. Так что они приняли непростое решение остаться с ливийским народом – не только в радости и благополучии, как это было в предыдущие счастливые годы, но и в беде и несчатьи (собственно, это является важнейшим мотивом, по которым многие наши коллеги решили остаться в Ливии). Для нас, тех кто остался жив, не имеет значения, чья именно бомба или снаряд убили нашего коллегу – американская, французская, повстанческая или правительственная, – поскольку ответственность за его смерть, как и за смерти других людей, погибших в Мисурате, целиком и полностью лежит на тех, кто принес войну на ливийскую землю, т.е. на военных лидерах США и НАТО.
Мы прекрасно понимаем, что большая часть американцев и европейцев, включая рядовой состав воинских контингентов, участвующих в агрессии, обмануты антиливийской пропагандой американских и европейских средств массовой информации (телеканал «ал-Джазира» арабский только номинальн: он создан и руководится бывшими британскими сотрудниками Арабской службы ВВС, располагается на территории Катара – главного союзника США в Странах Персидского залива). Однако западные военные должны знать правду: выполнение преступных приказов делает человека соучастником преступления. Это подтвердил и Нюрнбергский трибунал: практически все нацистские преступники пытались оправдать себя, перекладывая вину за совершенные ими преступления на вышестоящее начальство, заявляя, что они «лишь выполняли приказ». Тем не менее, большинство из них были осуждены Нюрнбергским трибуналом. Трибунал по военным преступлениям против народа Ливии вскоре будет создан, так что военный персонал войск коалиции непременно предстанет перед судом – вместе со своими военными командирами и руководством соответствующих западных государств.
С другой стороны, сколь бы безопасно не чувствовали себя западные военные, убивая людей с безопасной высоты (ливийской ПВО фактически больше не существует, она была уничтожена в первые же дни бомбардировок), однако ситуация может измениться, если начнется наземное вторжение: даже многие мятежники объединят усилия для защиты земли своих предков от иностранных захватчиков (на самом деле, в последние 2 недели антивоенные демонстрации уже начались даже в Бенгази, хотя там они пока и подавляются руководством мятежников). Так что сейчас мы пытаемся спасти не только ливийцев (и нас самих), но и жизни американских и европейских солдат, чья жизнь тоже может оказаться под угрозой в ходе этой несправедливой и преступной войны. Достойно ли это свободного человека Запада – погибнуть за стремление монополий установить контроль над ливийской нефтью?

Кроме всего этого, есть и еще один важный момент. Мы понимаем, что европейцам и американцам, чувствующим себя в полной в безопасности, непросто понять, как трудно жить под постоянной угрозой бомбовых ударов, когда каждую ночь над твоей головой летают военные самолеты и неподалеку взрываются бомбы и ракеты. Но с другой стороны, нам легче вспомнить о Боге. Главный американский лозунг гласит: «In God we trust» («На Бога мы уповаем»). Так что не следует и сейчас забывать, что кроме земного суда есть и БОЖИЙ СУД. Да, ливийцы не могут ответить Америке (собственно, у них нет и такой мысли – они лишь пытаются защитить свою землю), но Господь может. Беспрецедентные торнадо в Алабаме и соседних штатах, приведшие к людским потерям и разрушениям, сопоставимым с ливийскими – это ли не ясный ответ на беспринципную политику американских лидеров? «Имеющий ухо слышать, да слышит!»
После последних печальных событий в Триполи мы, будучи православными, вместе со своими братьями из греческой церкви в Триполи и католиками, молимся за души невинно убиенных ливийских младенцев, повторяя одну молитву: «Боже, храни Ливию!» Если никакая человеческая власть не в силах ее защитить…

Достойные граждане Америки, ваши предки были первыми, кторовозгласил свободу и независимость и, сбросив иго Британской империи, стал жить по своим собственным законам. Почему же сегодня ваши лидеры не позволяют другим народам иметь свободу и независимость, выбирать свой собственный образ жизни? До начала войны Ливия была настоящим раем для своего народа и иностранцев, которые здесь работали, каждый чувствовал себя здесь в полной безопасности. Хотя этот рай и отличался от американского, но разве это достаточное основание для того, чтобы его уничтожать? Пожалуйста, постарайтесь это понять – и, поняв, заставить своих лидеров прекратить убивать невинных людей, даже если эти люди и осмелились иметь несколько иное представление о жизни, чем в США!
Граждане бывшей Великобритании, как вы можете позволять своим лидерам открыто глумиться над всеми вами? В день королевской свадьбы военные «ястребы» планируют убить лидера другой стран. Или они полагают, что такое убийство будет лучшим свадебным подарком для отпрыска их суверена? Или ваш Премьер-министр считает, что британская королевская чета подобна царю Ироду и Иродиаде, раз намеревался принести им в подарок голову Каддафи? Его план не удался, и «избиение младенцев» в Триполи современными иродами стало главным – и весьма оскорбительным – подарком британского премьера для четы новобрачных.

Мы обращаемся ко всем честным и благородным людям на Западе и на Востоке с просьбой поддержать наш призыв ОСТАНОВИТЬ ВОЙНУ ПРОТИВ ЛИВИИ. Мы просим вас распространять это послание где возможно – в новостных агентствах, организациях по защите прав человека и иных международных и национальных организациях, просто среди друзей и знакомых, – с тем, чтобы вынудить американских и европейских «ястребов» прекратить агрессию против народа Ливии!

Письма-обращения накопились, судя по всему, с марта. Только сегодня одной украинской женщине - врачу удалось выйти в интернет и разместить их в блоге. Письмо Медведеву и Путину датировано мартом: полный текст на двух языках здесь:
http://iren2000.blogspot.com/2011/05/blog-post_10.html

Re[Капитан Немо]:
Цитата:

от:Капитан Немо
Это же Вы продемонстрировали способ подачи информации "одна бабка сказала, а я скопировал и вставил". Не так ли?
А какие могут быть аргументы против "бабки"? Только первоисточник. Ссылку я привел, другие при желании находятся за считанные секунды.

Подробнее

Про "бабок" и Ваш так называемый источник отвечу попозже, - сейчас возможности нет
Re[Капитан Немо]:
Цитата:

от:Капитан Немо
Не поняли. Расшифрую.
В определенный период истории практически все события, имевшие негативный оттенок или расценивавшиеся таким образом или информация о таких событиях объявлялись происками ЦРУ и прочих вражин. Результаты (в совокупности, конечно, с другими проявлениями) печальные.
Не уподобляйтесь.

Подробнее

Если честно, всем уже оскомину набила отговорка на тему тайных мировых заговоров.
Бюджет ЦРУ засекречен, но по оценкам это десятки миллиардов в год, плюс они наверняка столько же на торговле наркотой и человеческими органами наваривают. И это идёт на подкуп, подрыв, тайные операции, а также и на оплату всякой мрази, которая и по нашим форумам сидит под безликими никами, и гнёт сутками определённую линию, и даже модерирует. Денежки они умеют отрабатывать.
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
Обращение русских и украинских врачей, работающих в Ливии


А почему только русских и украинских? Врачам других национальностей и дома неплохо платят и им нет нужды заступаться за своего иноземного барина?

А почему только врачей? Украинская медсестра Каддафи потеряла надежду? Или ей вынужденный отпуск не оплатили?
Re[Капитан Немо]:
Язвите, по существу сказать больше не чего.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Последствия бомбардировок и ложь

Вчера НАТО бомбило Tripoli, Wahat al YouFra, Al Brega, Misurata и Zliten.

С одной стороны, НАТО заявляет, что Мисурату бомбят ливийские правительственные войска. Как это нелегко для Ливии и ливийцев, после 2-х месяцев зверских бомбёжек выслушивать ещё и подобные обвинения. Надо быть полным идиотом, чтобы кидать камни в собственные окна. НАТО лжёт всё больше и больше и никто не противоречит этой лжи.

При бомбардировках НАТО в Мисурате от рук боевиков погибло множество людей, семьи многих сторонников режима использовались в качестве заложников, многие были заперты в домах и умерли там. Всё это не имеет ничего общего с охраной воздушного пространства над городом.

В Триполи был разрушен дом - приют для детей сирот и инвалидов. 5-ро детей тяжело ранены, находятся в реанимации.

Какое отношение это имеет к военным объектам или к бесполётной воздушной зоне.

НАТО - это террористическая организация и теперь я понимаю, почему они сотрудничают и вооружают АльКаеду.

ЛИВИЯ ГОВОРИТ - ДОСТАТОЧНО!

Ливия этого не заслужила!


Подробности о преступлениях НАТО в Триполи

Бомбардировки НАТО в Триполи нанесли больше ущерба мирным жителям, чем военным объектам. Сегодня бомбили университетскую клинику и больницу, где проходят практику студенты-медики.

Бомбили родильное отделение. Многие новорождённые оказались в реанимации.

Что касается крупных запасов продовольствия и именно уничтожения зерна, мне известно о бомбардировках Wadi Harif в 45 километрах южнее Сирта, где была уничтожена фабрика по производству кормов для животных. При этом погибло 4-ро рабочих, несколько ранено.

НАТО уволило всех арабских лётчиков, поскольку командование перестало доверять им. Вероятно у них осталось ещё несколько пилотов из Катара и других стран.

Леонор, 10 мая 2011

http://leonorenlibia.blogspot.com/
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
Язвите, по существу сказать больше не чего.


А что тут скажешь. Прямая аналогия с шествиями вкладчиков МММ под лозунгами "Свободу Мавроди"

P.S. А м/с Каддафи не стала уподобляться некоторым врачам и тратить время на написание бессмысленных писем. Она решила проблему радикально.

http://top.rbc.ru/special/libya/10/05/2011/589366.shtml
Re[Капитан Немо]:
А еще там написано, что
В Триполи началось восстание против режима М.Каддафи
http://top.rbc.ru/special/libya/10/05/2011/589217.shtml

Однако журналисты которые там находятся опровергают это. (посты об этом есть и в этой ветки, а также полный расклад откуда взялась эта деза)

следующая "новость":

Повстанцы отбросили силы М.Каддафи от Мисураты
http://top.rbc.ru/society/10/05/2011/589278.shtml

Ложь – уже писали об этом. Мисурата под контролем правительственных войск

И еще интересные факты:

"Аль-Кайеда" рассказала о причинах волнений в арабском мире
http://top.rbc.ru/politics/09/05/2011/588697.shtml

События, которые сотрясают арабский мир, — не что иное, как один из плодов джихада. В этом процессе первостепенную роль сыграл шейх (Усама бен Ладен)", - говорится в заявлении, распространенном на сайте отделения "Аль-Кайеды" в странах Магриба

Вслед за этим массовые акции протеста вспыхнули в Ливии, Марокко, Мавритании, Джибути, Судане, Бахрейне. В Ливии они привели к гражданской войне. Последней из стран, где прошли массовые выступления, стала Сирия.

Так значит мятеж в Ливии– дело рук Усамы бен Ладена и его хозяев?

:)
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
А почему только русских и украинских? Врачам других национальностей и дома неплохо платят


в этом тоже вина "кровожадного диктатора"? :D
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
в этом тоже вина "кровожадного диктатора"? :D



В том что русским и украинским врачам дома платят плохо или в том что врачам прочих национальностей дома платят хорошо? Боюсь, что ни в том ни в другом случае он не при делах.
Re[Shiroima]:
Цитата:

от:Shiroima
Если честно, всем уже оскомину набила отговорка на тему тайных мировых заговоров.
Бюджет ЦРУ засекречен, но по оценкам это десятки миллиардов в год, плюс они наверняка столько же на торговле наркотой и человеческими органами наваривают. И это идёт на подкуп, подрыв, тайные операции, а также и на оплату всякой мрази, которая и по нашим форумам сидит под безликими никами, и гнёт сутками определённую линию, и даже модерирует. Денежки они умеют отрабатывать.

Подробнее

:cannabis:
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88

Ложь – уже писали об этом


Вы можете использовать любые штифтовые выделения. Ценность Ваших источников от этого не вырастает ни на гра.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Интересная статья http://www.newspb.ru/allnews/1403370/
приведу отрывок:
Запад оказался в тупике. Продолжать бомбардировки, конечно, можно. Особенно, пока Катар "банкует". Но, во-первых, уже почти закончились все накопленные запасы высокоточного оружия. Измотаны пилоты: каждый налет - это многочасовой полет над морем, пустыней, дозаправки, и необходимость помнить - не снижаться ниже 5 000 метров, иначе тут же получишь "Иглой" или "Стрелой" в брюхо. И вот уже зовут на помощь Эмираты, даже шведов призвали, своих летчиков не хватает. Уже больше 2 000 вылетов "в никуда" - изучив опыт предыдущих войн, ливийцы тщательно замаскировали и рассредоточили свои силы на огромных пространствах страны. Они недаром не пускают их в ход, у них есть свои соображения на этот счет и подставляться под удары НАТО с воздуха в их планы не входит. Всему свое время. Пока же, союзники, тратя огромные средства, уничтожают в основном старую, небоеспособную технику, которую, подкрасив и заботливо расставив под камеры их разведчиков, ливийцам успешно удается выдавать за настоящую. Ее все равно надо было как-то утилизировать, а теперь она пришлась как нельзя к месту. Уже анекдотом стала история про танк, который уничтожали 5 (пять!) раз подряд. Каждый раз его кое-как соберут наскоро, разрисуют, заведут маленький дизелек, чтобы излучал тепло как двигатель, и вытащат куда ни будь на видное место.. и еще одна бомба стоимостью в полмиллиона евро тратится впустую.
Ничтожный военный эффект от налетов с лихвой компенсируется многочисленными жертвами среди мирного населения Триполитании. Запад, правда, не верит заявлениям местных властей, и договорился уже до того, что мол, раненные в госпиталях - ряженые, и жители Триполи закапывают пустые гробы. Даже после того как по ТВ показали убитого сына Каддафи, западные СМИ пишут "предположительно" погиб. Дескать, крови на погибшем не было, замотался в простыню и ждал, пока журналисты уйдут. Никто из "рупоров свободы" не заикнулся, что Мохаммед "Аль Оруба" погиб от барометрической травмы - первый боеприпас был снаряжен объемно-детонирующей боевой частью. После взрыва, как правило, никто не выживает - варварское оружие (запрещенное, кстати, еще со времен ливанской войны 1982 г) разрывает внутренние органы за счет мгновенного перепада давления, крушит все вокруг ударной волной. А про бен Ладена, мертвого тела которого, никто не видел, все хором твердят - убит. И все верят! Вот она лицемерная логика двойных стандартов в действии!
Отказаться от бессмысленного требования к Каддафи уйти - значит расписаться в собственной политической ничтожности. Они собственно и есть политические ничтожества - "мизерабли", и Камерон, и Саркози. Но не хватает совести и мужества признать собственные ошибки. Остается путь продолжения "защиты мирного населения". А что, интересно, НАТО будет делать, когда в Мисурате и в Бенгази не окажется больше "мирного населения"? Вернее оно будет, но с флагами Джамахирии? А все идет именно к этому. Бурлит район Вухейши в Бенгази - жители некогда оплота мятежников, этакой местной Хитровки, выгнали трехцветных со своих улиц, сотни людей выходят на улицы города с требованиями национального единства и примирения, и западные СМИ в упор не замечают этого! Трещит по швам так называемая оппозиция - часть ее живет подачками Запада, другая есть с руки ваххабитских эмиссаров из Катара и Эр-Рияда. Жалкие предатели типа Хафтера, вот уже почти 30 лет жившего в США, эти "лидеры" тут же переезжают в Тобрук, стоит только артиллерии правительственных войск разогнать очередную группу мятежников на прибрежном шоссе.
Да, можно еще попробовать истребить 80% населения страны, поддерживающей власть - но вряд ли это удастся подтянуть под защиту "мирных граждан".

Кирилл Тереенков,
г.Триполи
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Железная Леонор тоже человек, больше того, женщина. Переводить дословно не буду, читайте сами http://leonorenlibia.blogspot.com/. Судя по утренним заметкам, у нее сдают нервы, судя по короткому письму, она вообще на пределе. Тем более, что нынешней ночью ранен ее друг, оператор из группы Роландо Сегуры. Снимал детей, раненых после бомбежки детской больницы, и попал под повторный налет. Правда, целились не по самой больнице, а по телецентру, который очень мешает "цивилизованным" добиться в Триполи паники, но от этого никому не легче. К тому же, как пишут ливийцы, начали применять какие-то особые бомбы, хрен знает, что, но дома ложатся "как бы падая набок". Кроме того, после налета на мясокомбинат начали умирать телята и овцы в загонах, а мясо стало вредным для здоровья. Ливийские врачи прописывают заболевшим антибиотики, но они не помогают. Леонор в блоге просит консультации ветеринаров. Хорошая новость одна: объявлено, что полковник выступит перед народом через три дня, "оплакав потерю". Плохая, и при этом очень странная новость тоже одна: под Мисуратой со стороны побережья появились какие-то странные "повстанцы", несколько небольших, но очень хорошо организованных отрядов на красивых БТР с тяжелой артиллерией атакуют аэропорт со всех сторон, пытаясь взять его под контроль. Судя по слаженности действий и экипировке, это явно не ливийцы. Ходят слухи, что аэропорт намерены взять для обеспечения посадки транспортных самолетов с наемниками из Бенгази. Но точно никто ничего не знает. Еще говорят, под Мисурату отправился лично Хамис. Пока все.
http://putnik1.livejournal.com/1111338.html?thread=38677034#t38677034
Re[Zuiko]:
Я рад, что понравилось. :)
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Я наткнулся на довольно большую статью Би-Би-Си от сегодняшнего числа.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13358885

Она озаглавлена "НАТО остается без плана Б при безвыходной ситуации в Ливии"
Тональность статьи никак не соответствует обычному тону материалов, идущих последние три месяца с Запада. Желающие могут прочесть ее полностью, я вкратце ознакомлю с сутью.

Статья говорит о том, что и в Лондоне, и Париже начинают осознавать, что действия коалиции откровенно упираются в тупик. Некоторые эксперты, естественно, советуют не заморачиваться и мочить полковника.

Скажем (цитирую) "...Один из ведущих военных комментаторов Америки, профессор Тони Кордесмен из Центра Стратегических и международных исследований в Вашингтоне, говорит: "Операция может сколь-либо преуспеть только в случае, если Каддафи и его режим будут обозначены главной целью и будут отстранены от власти." Предположение, что бесполетная зона или удары по единичным военным целям ливийской армии могут быть достаточными, "является фарсом, а не эффективным использованием силы," - говорит он.

Согласитесь - нормальный эксперт, никакого тумана или неоднозначностей. Рубит правду-матку, приятно слушать.

Второй эксперт, некто Эндрю Бацевич, преподаватель международных отношений в Бостонском университете, выражается еще более чётко: "НАТО вовлекло себя в реальный тупик", - сказал он мне. "Выход кажется довольно ясным - убрать полковника Каддафи из уравнения, что очевидно, переломит весь ход событий в Ливии," - сказал профессор Бацевич.

"Так как Каддафи не может быть куплен, возникает необходимость его убить. Я предполагаю, что лидеры коалиции понимают это, даже если они не будут говорить это вслух."
Еще один прекрасный эксперт. Никаких недомолвок. Всё предельно ясно, сжато и конкретно.

Однако. Столь решительные предложения всё равно не вызывают оптимизм. И статья не лучится им - даже после таких бодрых и недвусмысленных рацпредложений. Даже предположив, что Полковник общими усилиями цивилизаторов покинул наш мир или хотя бы Ливию, западные аналитики не рукоплещут и не бросают чепчики в потолок. Наоборот.

И поэтому в статье приходится цитировать и других аналитиков. Аналитика НАТО профессора Шона Кея беспокоит возможный сценарий Ливии без Каддафи: "Отъезд Каддафи вряд ли многое решит, если в стране начнется гражданская война типа Сомали," - сказал он мне.

"Лучшим сценарием, на который мы можем надеяться на данном этапе, является фактическое разделение Ливии. Это, конечно, не то, к чему союзники НАТО стремились, когда начались эти события"

Русская поговорка про шкуру неубитого медведя как нельзя лучше подходит к этому блестящему анализу. Однако товарищ еще не закончил:

"При этом если наземные войска НАТО будут вынуждены войти в Ливию, это означает, что они застрянут там на очень продолжительное время".

Еще один эксперт, некто доктор Гельб напоминает о недавнем визите лидеров Африканского Союза и сетует на то, что НАТО не сумело воспользоваться предложениями, которые были выдвинуты, а Каддафи с ними согласился. Эксперт прямо не говорит, но очень похоже, что он сожалеет, что НАТО не воспользовалось случаем прекратить войну без потери лица.

В конечном итоге статья горестно завершается фразой о том, что союзники по коалиции в сущности, не очень представляют, что именно они могут предпринять помимо бомбардировок, и поэтому вынуждены их продолжать, понимая, что никакого результата этим достичь не могут.

В принципе, радует уже то, что постепенно и на Западе начинает проклевываться мысль о том, что это жжж неспроста. Что-то не срастается. Что с этим делать - непонятно, а поэтому невозможно сформулировать некий план "Б".

Правда, проблема в том, что у коалиции и с планом "А" изначально было как-то очень плохо. Похоже, что и сейчас его у неё нет.

http://el-murid.livejournal.com/176824.html
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Николай Сологубовский

Господин Зеленин, я бросаю вам перчатку! Ливийскую!

Уважаемые читатели!
Я встречал много гадости и лжи в сообщениях о Ливии, которые передают западные агентства. Но чтобы уважаемое российское агентство скатилось до такой «дезы»!
Источник:
http://www.itar-tass.com/c45/139655.html
08:00 11/05/2011Ближний Восток и Северная Африка
Заголовок:
Ливийские повстанцы подняли свой флаг в Триполи, захватив военную базу в пригороде столицы


Читаем первый абзац:


«БЕЙРУТ, 11 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Ливийские повстанцы провели успешную операцию по захвату одной из военных баз в пригороде Триполи. На их сторону перешли военнослужащие регулярной армии, что позволило развить успех и захватить важный рубеж в районе Сук-эль- Джумаа. По свидетельствам очевидцев, над столицей впервые с начала восстания 17 февраля были подняты в ряде кварталов трехцветные королевские флаги».
Я только что связался по телефону с ребятами съемочной группы Русья Аль Яум. Они только что были в районе Сук-эль-Джумаа. Ничего нет подобного! Никакой операции «повстанцев» не было. «Повстанцев» вообще нет в Триполи. Никаские военно служащие не переходили на сторон «повстанцев». Никакого «важного рубежа» нет. Сук, то есть базар живет своей жизнью. Нет ни одного «очевидца», который бы видел королевский флаг.

Второй абзац:
«Бои в Триполи продолжаются, повстанцам помогают ВВС НАТО, которые время от времени наносят ракетно-бомбовые удары. Среди правительственных объектов, подвергшихся воздушным рейдам - здания парламента, военной разведки, гостелерадио и информагентства. Укрепленный комплекс Баб- эль-Азизия, где, как предполагается, прячется в бункере полковник Муамар Каддафи, является постоянной целью авианалетов. В настроениях жителей Триполи наступил переломный момент. Ливийского правителя покидают верные ему до сих пор вожди племен».
Никаких боев в Триполи нет. Я вчера утром был в центре столицы, где, как передавали Рейтер и Аль-Джазира, «шли обесточенные бои». Я дал опровержение, но до ИТАР-ТАСС свидетельство российского журналиста не дошло!
А вот то, что «время от времени», как пишет господин Зеленин вместо того, чтобы написать круглосуточно, «ВВС НАТО наносят ракетно-бомбовые удары», это я подтверждаю. Только они в бессильной злобе бомбят все подряд: и правительственные здание, и жилые дома, и снова парламент, и снова библиотеку, и снова Детский центр, и снова Гостелерадио. Теперь «военными объектами» для натовских стервятников стали и информационные агентства.
Завтра «хищники-дроны» нанесут удары и по российским журналистам только потому, что в Триполи осталась только одна российская съемочная группа, которая передает объективные новости на весь мир, на арабском языке. Круглосуточно работают китайские и испанские тележурналисты, репортеры других стран, передавая правдивую информацию для своих стран.
Но ИТАР–ТАСС решило освещать именно из Бейрута и именно распространяя дезинформацию…
Господин Зеленин! Я месяц работал в Триполи и заверяю вас, что заявлять, что «полковник Каддафи прячется в бункере» - подло. Я полагаю, что в этой необъявленной, кровавой войне Запада против Ливии, одна из целей которой – физическое уничтожение человека, лидер Джамахирии имеет право выбирать средства защиты.
Я заверяю вас, что если «в настроениях жителей Триполи наступил перелом», то не в пользу тех, кого вы выгораживаете, и которым вы приписываете «новые победы». И доказательство этому – именно мнение вождей племен, которые СО ВСЕЙ ЛИВИИ собрались в Триполи и сказали: Нет – бомбежкам НАТО! Нет – мятежникам! Да - Каддафи! Да – единой и неделимой Ливии!.
Я был 5 и 6 мая, когда работала Национальная конференция ливийских племен, среди вождей. Посмотрите на их лица, полные мужества и стойкости! Фотографии я делал тогда, когда над Триполи снова проносились самолеты НАТО, буквально пикируя на здание, где собрались представители племен.
Но страха – не было! Было возмущение!
И теперь я понимаю, до какое каления надо довести ливийцев дезинформацией, чтобы они, приняв меня за западного корреспондента, высказывали мне в лицо все непечатное, что они думают и о летчиках, и о западных правителях, которые посылают их на верную смерть. Смерть, которую они сеют на ливийской земле.
И тогда я сказал: «Я – русский репортер!»
И надо было видеть, как изменились лица ливийцев! С какой радостью они говорили, что, слава Аллаху, еще есть СМИ, которые говорят правду!
Поэтому, господин Зеленин, я бросаю вам перчатку. Надеюсь, вы принесете свои извинения и в адрес полковника Каддафи, и в адрес других ливийцев. Ваша «деза» разошлась кругами! РУНЕТ протестует!
Вы опорочили честь русского репортера!
К барьеру, господит Зеленин!
Николай Сологубовский, Триполи-Тунис, 11 мая 2011 года

http://www.proza.ru/2011/05/11/1114
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.