Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 2481 - 2500
Re[Shiroima]:
Цитата:
от: Shiroima
Я сторонник истории по Фоменко. :)


Сочувствую.
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Министерство Правды, блин.


Что Вы так возбуждаетесь все? Можно подумать, что Вы здесь сидите, а там в деревне Вашу корову воруют.
Re[Велобайкер]:
Цитата:
от: Велобайкер
Они только одни из многих СМИ сейчас веритьвообще нельзя

Меня удивил масштаб информационной атаки. Количество дезы на квадратный сантиметр.

Вообще я не люблю преждевременных заявлений, но что то про поддельную площадь начинает вериться все больше и больше.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Если 1 канал выдает более-менее правдивую информацию, то каналы россия-1 и россия-24 продолжает нести дезу о захвате Триполи бунтовщиками.
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
Что Вы так возбуждаетесь все? Можно подумать, что Вы здесь сидите, а там в деревне Вашу корову воруют.

Не любим мы когда из шилки по людям на улице стреляют.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Войска Каддафи успешно противостоят повстанцам в Триполи
http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/international/2011/08/110823_gaddafi_forces_push_back.shtml
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Не любим мы когда из шилки по людям на улице стреляют.


Так Вы ж не знаете, стреляют или нет. Ситуация прояснится и будете не любить по полной программе.
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
Так Вы ж не знаете, стреляют или нет. Ситуация прояснится и будете не любить по полной программе.

Если бы не одни толковые демократичные товарищи, сидели бы граждане Ливии спокойно по домам и скучая жевали булки.

И не раскатывались с воплями Аллах Акбар ковбои на джипах с крупнокалиберными пулеметами.
Re[Ratso]:
Цитата:

от:Ratso
Если бы не одни толковые демократичные товарищи, сидели бы граждане Ливии спокойно по домам и скучая жевали булки.

И не раскатывались с воплями Аллах Акбар ковбои на джипах с крупнокалиберными пулеметами.

Подробнее


Скромно напомню, что не всем ливийским товарищам в феврале почему-то жевались те булки.
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
Скромно напомню, что не всем ливийским товарищам в феврале почему-то жевались те булки.

Для подавления мятежа много времени не было нужно, ну и кто спровоцировал мятеж то же не секрет.

Особенно принятые решения по Ливии, хорошо контрастировали на фоне происходящего в соседних "рукопожатных" странах.

Ситуация была искусственно раскручена. Ну и доведена до абсурда - гражданской войны, с поддержкой с воздуха авиацией иностранных государств.
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
Скромно напомню, что не всем ливийским товарищам в феврале почему-то жевались те булки.

Сомневаюсь что после этого торжества демократии там вообще булки хоть кто то жевать будет
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
А теперь ждем сообщение о теракте с серьезными потерями натовских содат в иране-афгане - разгромленная база, сбитый вертолет со спецназом - потери не спрячешь, надо как-то списывать :D
Хотя, скорее всего использовалась лимита из иностранного легиона - те, кого и списывать не надо.
Re[Pilligrim88]:
ГОВОРИТ И ПОКАЗЫВАЕТ МОСКВА

Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников



22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников


«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.


По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».


«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.


На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext

Re[Сергей Иваныч]:
Цитата:

от:Сергей Иваныч
А теперь ждем сообщение о теракте с серьезными потерями натовских содат в иране-афгане - разгромленная база, сбитый вертолет со спецназом - потери не спрячешь, надо как-то списывать :D
Хотя, скорее всего использовалась лимита из иностранного легиона - те, кого и списывать не надо.

Подробнее

Наврятли регулярные войска будут использовать.

Есть очень серьезные наемники, зачем светиться в такой рискованной операции, потом можно серьезно испачкаться.

А вот то что Триполи нашпигован агентами спецслужб - это наверняка.
Re[Pilligrim88]:
На данный момент:


1. Триполи зеленый. Законным властям удалось отбросить первый натиск, и очень удачно. 90% ночных сообщения со стороны Сил Добра и Света - бесспорный фейк.


2. Вместе с тем, один из френдов, уважаемый stolb15 (профессиональный военный соответствующего направления) полагает, что это была только разведка боем и штурм будет продолжаться.


3. Участие в событиях британского и французского (а с наступающего вечера, и немецкого) спецназов уже никем не оспаривается. Т.н. "повстанцы" играют роль даже не массовки, а декорации. В частности, видеодоказательства, присланные уважаемым blog_vklt, подтверждают факт штурма одним из таких отрядов дома Айши, - к счастью, неудачного (охрана отбилась).


4. По сообщения Mathaba, подтвержденному фотографиями, основной ударной силой атакующих являются катарские военнослужащие, трупы и документы которых скоро будут предъявлены журналистам.


5. "Цивилизованные" прямым текстом говорят о необходимости открытого вмешательства, естественно, для "защиты мирного населения Триполи". Россия активно подгавкивает. Китай, похоже, согласился. Таким образом, в созыве СБ ООН необходимости нет.

http://putnik1.livejournal.com/1332514.html

Логика западника и либераста:
1. НАТО может нападать на другие страны!
2. Страна подвергшаяся нападению не имеет права защищаться.
3. Тот, кто защищаеться становиться агрессором.
4. Страна поддерживающая такую страну становиться изгоем.
5. Человек поддерживающий народ подобной страны становиться агрессором и выновным в случившейся войне...

Re[Pilligrim88]:
в фейсбуке удалили группу "За Каддафи и его народ"
Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
в фейсбуке удалили группу "За Каддафи и его народ"

Естественно они же мешают торжеству дерьмократии и вообще агресоры
Re[Pilligrim88]:
Ты где? Я на третьем, давай пересечемся. Данте

Есть смысл прикинуть обстановку последних дней и разобраться в логике событий с сугубо рациональных позиций. Отложим в сторону все пристрастия и обсудим произошедшее без мордобоя и тяжких телесных и словесных повреждений.

На сейчас понятны три непреложных факта. Начиная с пятницы в городе действовали диверсионные группы, чья цель, как выяснилось сегодня ночью - оказание поддержки волне десанта. Пока будем считать её первой волной.

Второе. Какие-то люди на джипах с трехцветными флагами сумели как минимум прорваться на окраины города. Этот факт разберем чуть подробнее попозже. Третье. Очень серьезное несовпадение событий с транслируемыми сообщениями из Триполи и непонятные нестыковки в информационном поле.

Практически уже установлено, что на ликвидацию диверсионных групп и отражение волны десанта была брошена бригада Хамиса. Бригада - условное понятие, 7 тысяч человек в начале конфликта - на сегодня в лучшем случае от неё осталась половина. Тем не менее 3-3,5 тысячи бойцов одной из лучших частей ливийской армии - это сила. И безусловно лояльность. Что в обстановке хаоса как бы не важнее всего. Очевидно, что НАТО учло этот фактор - и появление шпаны в майках на джипах в предместьях города более чем вероятно связано именно с тем, что Хамис был вынужден снять свое подразделение с фронта. Судя по последним сообщениям о нём, он находился в районе Злитена - это примерно 2-3 часа ускоренного марша до Триполи.

Говоря иначе, сообщение о том, что некий командующий обороной Триполи предал Каддафи и открыл фронт, скорее всего - ложь. Более того - это ложь по еще одной причине. Она такова.

Задача десанта - вне всякого сомнения, уничтожение Каддафи. Других военных задач у него не было и быть не могло. Предательство руководителя обороны Триполи дало бы НАТО в руки самое важное - информацию о местонахождении Каддафи. Просто потому, что по должности руководитель обороны обязан ежедневно прибывать с докладом - и вряд ли его привозили в машине с завязанными глазами. То есть - он входил в узкий круг людей, достоверно знавших точное местонахождение Каддафи. Однако десант НАТО устраивает в городе резню и действует по площадям - судя по всему, имея на руках множество мест возможного местонахождения Каддафи. Но не зная достоверно, какое из них истинное.

Вывод - предательства не было. Кстати, по этой же причине вряд ли предали Каддафи и сыновья - они тоже обязаны входить в круг посвященных.

Отсюда следует второй вывод. Очевидно, что планировщики отдавали себе отчет в том, что живучесть десанта невысока. Поэтому второй задачей десанта было устроить максимально зверскую резню - что в сущности, не так уж и сложно. Чисто географически центр Триполи находится почти на берегу - та самая Зеленая площадь довольно близко от берега. Она многолюдна - и поэтому десант, выброшенный внезапно на берег, фактически врезался в толпы людей чуть ли не в самом центре. Для чего нужна была резня?

Для картинки. Для того, чтобы реальное число жертв было велико. Очень велико. Чтобы сами представители ливийского правительства озвучили дикие и безумные цифры. А для убедительности нужен видеоряд. Их есть у нас - и видео пошло волной. И любительское с телефонов, и репортажи сексапильных корреспонденток в касках. Нестыковка: в Триполи очень туго с электроэнергией. Война, знаете ли. НАТОвские бомбежки - в первую очередь бомбежки инфраструктуры. Я не знаю, на чем работают ливийские электростанции, но логика подсказывает, что на самом дармовом для Ливии топливе - газе. А вот с газом-то и проблема - НАТО бомбит газокомпрессорные станции, объекты газового хозяйства - в общем, с топливом напряг.

Поэтому человек, идущий к соседу, у которого есть электричество, чтобы подзарядить свою мобилу - вполне нормальное явление. Заодно проблемы с интернетом - которого нет, с уличным освещением и так далее.

Тем не менее - секси-корреспондентки дают свои репортажи на залитых светом улицах. Фонари в городе - судя по съемкам - горят как на 7 ноября в СССР. У всех в руках работающие мобилы, которые безостановочно снимают. А главное - внезапно появившийся интернет дает возможность беспрепятственно сливать ролики в Сеть, откуда они немедленно появляются в Евроньюс и прочих СМИ.

Вопрос - чтобы стащить ролик в эфир из Сети - что должно появиться раньше - эфир или ролик? В ю-тубе дубликатов роликов из евроньюс я не увидел. Возможно, плохо искал. Если кто найдет - полюбопытствуйте время закачки и сравните со временем выхода их в эфир. Думаю, любопытные вещи узреете.

В интернете тем временем появляются кадры из СМИ - на которых загадочным образом из деталей городского пейзажа исчезают весьма значимые ориентиры. Мачты освещения, барельефы на зданиях, деревья и так далее.

В общем, суммарно можно сделать осторожный вывод - что перед нами был не совсем Триполи. А что-то другое, напоминающее Триполи. Скажем, макет для тренировки спецназа в Катаре, о котором говорили еще с неделю назад.

Так вот. Вопрос - зачем это шапито? Думаю, ответ можно сгенерировать вполне вменяемый. Для извлечения необходимого информационного фона для получения отмашки на проведение полноценной второй волны десанта - уже серьезного, без дураков. Туда же- в стенающий под кровавой пятой диктатора Триполи. Какой смысл гонять по дорогам, если цель войны - Триполи? Высадка решает все проблемы. Но - мы же цивилизованные люди. Нам нужно получить добро от мирового сообщества. А мировое сообщество должно обосраться от ужаса, который льется с телеэкранов. Разбираться - Голливуд это или Триполи, сообщество не будет. Оно и так уверено, что Гитлера замочили восемь отмороженных евреев, а рядового Райана спасала вся американская армия. Разбираться, кто именно убил две тысячи каких-то арабов, оно вообще не будет. Это неинтересно.

Поэтому я полагаю - уже завтра-послезавтра мировое сообщество будет насильно впихивать коалиции мандат на проведение окончательного решения вопроса с кровавым тираном. Высадка, ковровая бомбежка - да что угодно. Коалиция, покочевряжившись пару минут, телеграфирует в Вашингтон только один вопрос: "Скока пацанов с собой брать? Черномор "

Поэтому еще ничего не закончилось. Ну, а затем, безусловно, возникнет риторический вопрос - вы еще здесь? Тогда мы идем к вам. И это касается не только ливийцев, кстати.

http://el-murid.livejournal.com/298756.html#cutid1

комменты:

- Зеленая площадь довольно близко от берега. - Она на берегу.

- 10 минут назад на немецком канале Феникс в одном из комментариев обмолвились о том что в Ливии(а точнее в Триполи) действует немецкий спецназ GSG9, очень хорошо обученный для городских боев(якобы для защиты находящихся там немцев).

- По мне так и НАТО для сухопутной операции и одобрение ООН не нужно. Для Мира уже картинка есть война закончилась. Дальше будут продолжать крутить левые ролики, а в реале штурмовать Триполи.

- бригаду и не снимали- сняли Хамиса - он руководит ополчением. Да он вообще то и был последние дни в Триполи, так как семья решала что делать- остаться или уехать.

- Смотрел счас трансляцию и заметил странное:
у всех посранцев с оружием в руках - ни одного запасного магазина
ни гранат, ни разгрузок, ни БК.
воевать так - просто невозможно.
Стрелять-то они стреляют - но просто так: куда-то и часто - в воздух.
Типа - воюют». 2011-08-22 03:05 pm (UTC)
«Ага, сейчас по НТВ показали: стреляют, смотрят вбок, на камеру и улыбаются, типа, - ну как, круто?))» 2011-08-22 03:16 pm (UTC)
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
видео
Сын Каддафи провез репортеров по улицам Триполи
23.08.2011 | 07:09

В ливийской столице идут бои между повстанцами и сторонниками Каддафи, хотя еще накануне первые праздновали чуть ли не полную победу над вторыми. Главное сражение разворачивается за укрепленный правительственный комплекс в центре Триполи, где предположительно может укрываться лидер джамахирии.

Комплекс третьи сутки бомбят силы НАТО, однако конкретных данных о жертвах и разрушениях нет. По-прежнему неизвестно и местонахождение Муаммара Каддафи. Не исключено, что он мог покинуть свое укрытие по одному из многочисленных подземных туннелей.

Получить достоверные сведения о происходящем и картинку сейчас очень трудно. Большинство иностранных журналистов остаются в охраняемом правительственными войсками отеле Rixos. Покидать его территорию слишком рискованно.

Между тем в этом самом отеле несколько часов назад появился сын Каддафи Сейф аль-Ислам. Накануне мятежники утверждали, а международный уголовный суд подтверждал, что он в плену, и даже обещали передать его Международному трибуналу в Гааге. Сын Каддафи предстал с улыбкой на лице в окружении десятков сторонников и пообщался с репортерами, заявив, что вовсе не был ни под каким арестом.

Сейф аль-Ислам Каддафи: «У Запада мощные технологии, и они ведут информационную войну, рассылают СМС, зажимают наше телевещание, используют Интернет, разные трюки, как в кино, чтобы посеять страх и хаос. Но я здесь, чтобы развеять слухи. Вы видите ливийских граждан, которые готовы защищать город. Поедемте со мной, я покажу вам, как на самом деле обстоят дела в Триполи».

Накануне повстанцы заявляли, что контролируют 95 % столицы. Сейф аль-Ислам провез группу журналистов по улицам города. Они оказались заполнены отнюдь не мятежниками, а вооруженными сторонниками Каддафи. Как рассказал корреспондент ВВС, Аль-Ислам уверенно ответил на вопрос своем отце: Муаммар Каддафи жив, здоров, находится в Триполи и держит ситуацию под контролем.

Еще один сын Каддафи, Мухаммед, якобы захваченный повстанцами, тоже на свободе. Как сообщается, он бежал из-под домашнего ареста, передает НТВ.
Re[Александръ]:
Непонятно - Хамис жив?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.