Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Ох, "не выходит каменный цветок" у "повстанцев" :D
Вот и арестованный старший сын Каддафи сбежал
Пожалуй, так они к утру и Триполи оставят

http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121246?type=all#fulltext [quot]22 августа 2011, 15:11 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Информацию о ситуации в Триполи западные СМИ снимают в Катаре?

По сообщениям из Триполи, ситуация в центре столицы вопреки сообщениям западных телеканалов сохраняется спокойная. Бои ведутся только на окраинах города. Это подтверждается и российскими военно-дипломатическими источниками, с которыми корреспондент "Аргументов.ру" связался по Скайпу.

«Сейчас правительственные войска ведут локальные боестолкновения с мятежниками, проникшими в Триполи. Бои ведутся на окраинах города. В центре ливийской столицы все спокойно, за исключением усилившихся налетов авиации НАТО», - рассказал «Аргументам.ру» представитель посольства Ливии в Москве. При этом он сослался на телефонный разговор с МИДом своей страны.[/quot]

Цитата:

от:Капитан Немо
После 70 года нашей эры, когда римские войска захватили Иерусалим и разрушили храм, среди евреев (независимо от нюансов вероисповедания и среди христиан в т.ч.) были очень распространены апоклептические ожидания. Мол уже в ближайшее время прийдет мессия и воздаст неправедным святотатцам по заслугам. А Римская империя тем временем шла к пику своего могущества.

Подробнее

Я сторонник истории по Фоменко. :)

Цитата:

от:Акуна Матата
http://www.bbc.co.uk/russian/

Повстанцы близки к победе в столице Ливии

На улицах Триполи продолжаются бои, однако большая часть столицы – в руках повстанцев. Местонахождение Муаммара Каддафи неизвестно, двое его сыновей арестованы.

p.s. хорошие новости :)

Подробнее

Учитывая предыдущую 6-месячную объективность источника (наше ТВ, купленное фантастически недорого: всего за один айпад - тоже присоединимшись к данному хору), делим успехи повстанцев примерно на 10 и получаем реальность. А она такова: полная каша в городе, но чья это каша еще большой вопрос. Всякие спецназы могут решать частные задачи ( а сейчас нечто подобное и происходит) только в ожидании подхода каких-то главных сил. Вопрос каких? Все-таки возможно это преддверие настоящей наземной операции НАТО? Без этого результат шаток и сомнителен.

Цитата:

от: faterdom
Учитывая предыдущую 6-месячную объективность

ну по-моему 6 ти месяцев для повстанцев вполне нормально (лично я верю что они уже в городе) ... ну еще месяцок побухают и начнут строить мирную жись

p.s. и никакой наземной операции НАТО, тфу-тфу и по дереву три раза

Чего то вообще полная каша. Чего происходит понять не реально.

То что начата серьезная операция это понятно, но что конкретно происходит реально уже не разберешь.

Мдэ. Вспоминаются предсказания о том что Каддафи надо пережить Август.

То город захвачен, то кого то в плен, то кто то тут же сбежал, то аж самого Каддафи заловили, то иностранный спецназ, которого ни на одном снимке нет.

Полный информационный кавардак.

Цитата:

от: Ratso


Полный информационный кавардак.

а до этого что, было иначе?! ...

Цитата:

от: Акуна Матата
а до этого что, было иначе?! ...

Не было за сутки столько новостей, опровергающихся через пару часов.

Мы с вами слышим одну сторону и видим ее видеоролики. Учитывая понятие "информационной войны", если бы мы слышали и другую сторону - там успехи не меньшего масштаба. На самом деле было известно и нам, и естественно, Каддафи, что сегодня будет диверсионно-десантаная атака на Триполи, так что он вероятно к ней готов, насколько это возможно в его условиях. Что такое брать современный город, даже при полном преимуществе в небе - все мы знаем по Грозному - дело очень не одного дня - и впрыг на окраины или локально в центральные районы еще точно никак не "контроль над городом", а может даже вопрос в том - а многим ли вошедшим удастся из него выйти?

Возможно высадка была отвлекающим маневром, и пока переключили внимание на неё, противник уже находящийся в городе отправился на охоту за высшими чинами.

Отсюда и поспешные заявления о пленении/гибели кого то там.

То что охрана у самого Каддафи очень серьезная - понятно, и похоже с наскоку завалить его не удалось. Просто не нашли. Сейчас пытаются деморализовать противника, захватить ключевые точки, охотятся за руководящими, а там пока суть да дело и ковбои на джипах подкатят.

Но нападение очень резкое. Профессиональное.

Откровенно говоря, разбираться с такой могучей брехней, которая валится о ситуации в Триполи - это полный вынос синапсов.

Геббельсовский принцип, надо отметить, работает на ура. Вообще - было бы интересно вытряхнуть из головы всякую чушь и оценить опыт инфовойны в Ливии - тут у Запада находок и новых технологий отработано уже просто море. Но это чуть позже.

Есть два весьма неприятных вопроса к свободному человечеству. Что-то с сыновьями Каддафи не срастается. Если до утра свободная пресса не предъявит Сеифа и Саади - о которых идет речь, что они в плену - то либо с сообщениями о плене погорячились, либо ребят убили, а теперь думают, как выкрутиться. Посудите сами - сутки прошли, повстанцы в "прямом эфире" чуть нужду не справляют - а главные трофеи никто не предъявляет.

С Мохаммедом вроде бы прояснилось - арестовали его или нет - но сейчас уже точно нет, его якобы освободили. Думаю, что обнаружится, что и не арестовывали.

По Мутассиму. ИТАР-ТАСС упорно говорит о том, что он в Триполи в резиденции отца. При этом идут упорные же сообщения, что взята Брега, а обороняющие Брегу войска отошли в Сирт. Тут не срастается - хоть как. Мутассим оборонял Брегу. Либо он со своими войсками отходит в Сирт, либо он никуда не отходит и продолжает оборонять Брегу. Сорваться и уехать в Триполи даже в нынешней ситуации - ну не знаю. Без своих частей он в Триполи не нужен, со своими частями - тем более, его задача - Брега. Правда, есть один вариант, при котором Мутассим мог быть в Триполи - это если Сеиф действительно арестован, и его вызвали на случай что с отцом - принимать командование. Но из Бреги в Триполи пока нуль-транспортировки не изобрели. Если Сеифа арестовали ночью, то тысячу км Мутассиму преодолеть ну никак. В общем - здесь вопрос.

Теперь о грустном. Судя по всему, вопрос с поддержкой племен закрыт. Племена держат нейтралитет при любом развитии событий. Очень верный принцип страуса, долбящего головой бетонный пол - или пол, или голова в конце концов не выдержат. Клан Каддафи будет решать вопрос о власти сам. Без поддержки. Народ... Ну в общем, скорее всего, народ тоже в стороне. Думаю, что заклинания о том, что вот-вот - и полыхнет проклятьем заклейменный - они так и останутся заклинаниями. Народ а)устал от войны, б)слегка отвык от борьбы за существование. Патернализм имеет такую неприятную особенность - к хорошему привыкают. Забывая о плохом. Поэтому народ Ливии, судя по всему, осознает, что надо было драться, как советский народ 20 лет назад - когда будет уже поздно.

Все вместе означает, что шансы Каддафи - скажем откровенно - микроскопичны. Они есть. Но следует готовиться и к такому повороту. Возможно, что именно этот штурм будет отбит. Но я думаю, что на этот штурм НАТО и не закладывалось. Все идет к тому, что будет следующий.

А свободные СМИ приблизят этот момент всей своей мощью, рисуя реально-виртуальную картину событий. Помните "Бегущего человека"? Неважно, что Шварцнеггер сбежал - важно, что нарисует волшебник компьютерного моделирования.

http://el-murid.livejournal.com/299244.html#cutid1

Несколько часов не хотел писать об этом. Проверял везде, где мог. Теперь порядок. Сразу несколько уважаемых френдов и не френдов (в первую очередь низкий поклон за помощь почтенной roksana_ir) прислали мне убедительные доказательства того, что распространенные в Сети с подачи Al Jazeera и CNN фотографии якобы убитых лидеров ливийского антифашистского Сопротивления , - полковника Муаммара Каддафи, полковника Хамиса аль-Каддафи, генерала Абдаллы ас-Сенусси и д-ра Айши аль-Каддафи, - элементарный, даже не очень тщательно выполненный фотошоп. В частности, изображение "тела" Лидера сделано на основе фотографии мертвого секретаря т.н. "Бен Ладена", а изображение "останков" Айши - на основе посмертной фотографии Беназир Бхутто. Не знаю, что будет дальше, но на данный момент все живы и все в строю.

http://putnik1.livejournal.com/

Деза прёт, хз кому верить.
http://igor-dzhadan.livejournal.com/330374.html

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1108/06/a1a02f8c34a6.jpg.html

Цитата:

от: Ratso
Не было за сутки столько новостей, опровергающихся через пару часов.

... да все просто, у них интернет заработал ;)

Вообще позор джунглей, конечно

http://kp.ru/online/news/960708/

"Арестованный" сын Каддафи лично успокоил иностранных журналистов
[quot]Второй по старшинству сын ливийского лидера Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам ночью приехал на джипе с охраной в район Баб аль-Азизия, где в отеле проживают журналисты разных стран.

Преемник Каддафи развеял слухи о своем аресте, беспорядках в Триполи, а также заверил, что здоровью его отца ничего не угрожает.

Съемку продемонстрировал телеканал "Аль-Арабия". В кадре Сейф аль-Ислам поясняет представителям СМИ, что в Триполи все спокойно и предлагает совершить поездку по улицам города, который якобы захвачен повстанцами.

"Мы сейчас проедем по тем местам, которые считаются наиболее "горячими", и вы своими глазами увидите, что все спокойно", - говорит Сейф аль-Ислам в одном из престижных столичных отелей Триполи – "Риксос".

По поводу состояния отца он заверил, что полковник пребывает "в здравии и безопасности" и находится в Триполи. , где проживают иностранные журналисты.

"Триполи находится под нашим контролем, – сказал Сейф аль-Ислам. – Пусть все знают – здесь все отлично".[/quot]

http://www.youtube.com/watch?v=aS_I9EVUqxc&feature=player_embedded

Цитата:

от:Любител

Есть два весьма неприятных вопроса к свободному человечеству. Что-то с сыновьями Каддафи не срастается. Если до утра свободная пресса не предъявит Сеифа и Саади - о которых идет речь, что они в плену - то либо с сообщениями о плене погорячились, либо ребят убили, а теперь думают, как выкрутиться. Посудите сами - сутки прошли, повстанцы в "прямом эфире" чуть нужду не справляют - а главные трофеи никто не предъявляет.

http://el-murid.livejournal.com/299244.html#cutid1

Подробнее

"Сыновья М.Каддафи находятся не в руках повстанцев"
http://top.rbc.ru/politics/23/08/2011/611715.shtml
"Лидер Ливии Муаммар Каддафи в стране и чувствует себя хорошо. С таким заявлением выступил представитель ливийского правительства Муса Ибрагим. Он отметил, что оба сына полковника рядом с ним.

"Они принимают участие в боевых действиях и проливают кровь", - заверил М.Ибрагим. По его словам, ливийское государство "все еще существует", передает Би-би-си.

В то же время корреспондент Британской вещательной корпорации передал из Триполи, что еще один из сыновей полковника - Саиф аль-Ислам прибыл в гостиницу к журналистам. На вопрос, все ли в порядке с его отцом и находится ли он в Триполи, мужчина ответил: "Безусловно".

С.аль-И.Каддафи также заявил, что мятежники попали в "ловушку" в Триполи, правительственные войска "сломали им хребет".

Таким образом это опровергает информацию оппозиции, что сыновья ливийского лидера были захвачены, а позже один из них бежал из-под домашнего ареста.

Заявление представителя правительства М.Каддафи полностью противоречит словам повстанцев, объявившим, что они контролируют 95% Триполи. Однако о полной победе можно будет говорить лишь после захвата полковника М.Каддафи, заявили они.

Местонахождение М.Каддафи остается неизвестным. По одной из версий, он укрывается в резиденции в районе Баб-аль-Азизия в Триполи, который повстанцам пока не удалось взять. По неофициальным данным, авиация НАТО в ночь на 23 августа нанесла удары по резиденции ливийского лидера.


23 августа 2011 г."

Министерство Правды, блин.

22 августа 2011 г.

"М.Каддафи народу Ливии: Неужели вы хотите, чтобы Триполи стал Багдадом"
http://top.rbc.ru/special/libya/22/08/2011/611504.shtml
"Муаммар Каддафи в третий раз за ночь обратился к народу Ливии с просьбой спасти Триполи от мятежников.

"Вы должны покинуть дома и выполнить свой долг по отношению к стране. Любой гражданин - женщина или мужчина - должен приехать в Триполи с оружием в руках", - говорится в последнем на данный момент послании М.Каддафи.

"В Триполи почти у всех есть оружие, так что не будет вам прощения, если вы не выступите против малочисленных агентов колониализма. Как вы можете вновь отдать Триполи под власть колониалистов и отбросить страну к 1969г., когда произошла революция и наступила свобода? Как могут вооруженные граждане позволить банде наемников, предателей и крыс занять наш город? Разве будет хорошо, если Триполи превратят в Багдад? Как можем мы позволить, чтобы наш прекрасный город стал местом проведения военной операции?", - возмущается лидер Джамахирии.

По последним данным, база, на которой находится М.Каддафи, по-прежнему не контролируется отрядами мятежников, занявших почти весь Триполи. "

Это наш РБК, который вчера весь день крутил ролики о захвате Триполи.

Цитата:

от: Ratso
Министерство Правды, блин.

Они только одни из многих СМИ сейчас веритьвообще нельзя