Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 2021 - 2040
Re[Pilligrim88]:
Ливия: Зачем “убивали” сына Каддафи?



Мы говорили уже об “убийстве” сына Каддафи – Хамиса. И как все средства массовой информации бросились “горячую новость” обсуждать. Другая часть напротив, как и ваш покорный слуга, принялись разоблачать эту ложь.

Понимаете, был в недоумении, зачем Западу лгать об этом? Подозрения еще более выросли, когда уже представители НАТО включились в эту передрягу, что мол не можем ни подтвердить, ни отрицать эту информацию? Тогда зачем это надо было? Выпускать “утку”?

А вот зачем:

Николай, здравствуйте! Сегодня эти сволочи убили 50 детей в больнице в Ливии я прошу Вас написать подробную статью, чтобы распространить и перевести. Об этом надо говорить и кричать по всему миру во всех возможных соц. сетях и ресурсах, эти сволочи пустили слух что убит сын Каддафи чтобы это преступление прошло незамеченным. С уважением Ольга (Ольга Соколова – мой френд в Фейсбуке).

Вы ВСЕ - ВСЁ – поняли тут?! Уверен, что Да!

P.S. Лично мне – СТЫДНО, что я так легко попался на эту утку и обсуждал смерть одного человека “царских кровей”, забыв о смерти беззащитных детей – в этот налет. Разумеется М.Каддафи и его сын в моей слепоте ни разу не виновны.

Но ведь Правительство Ливии сразу заявило, что НАТО отвлекают этим внимание от своих преступлений. Смерть 50 детей, в больнице… Прости Создатель!

Нюрнберг и виселица… наш ответ НАТО

http://stalin-ist.livejournal.com/197801.html


Re[Pilligrim88]:

Ливия: Молния–нужно подтверждение!
7 Авг, 2011 at 11:35 AM

Срочная новость от علاوي الاحباب



«Ajdabiya: убит полковник Dardir ЭЛЬ-ХУДЕЙРИ и бригадный генерал Ахмад Sabhoa и большое количество членов Kteptehma были уничтожены семь танков и 11 автомобилей (SUV) и захвачены ящики с боеприпасами внутри грузовика, а также бензовоз, все это принадлежало бандам вооруженных террористических на окраине, в то время как Ajdabiya погибло 3 наших добровольцев героев. Только Бог велик ...»


--------------------------------------------------------------------------------
P.S. Эта новость прошла вчера в Фейсбуке. Нужно подтверждение

http://stalin-ist.livejournal.com/196747.html
Re[Pilligrim88]:
...Где выше голов находится зад...


Шарль Бушар

В 1974 году поступил на службу в Вооружённые силы Канады.
В 1976 году окончил подготовку и стал пилотом вертолёта.
Служил на различных должностях в 427 Тактической вертолётной эскадрильи (Онтарио) и 403 вертолётной учебной оперативной эскадрилье (Нью-Брансуик).
С июня 2007 года — заместитель командующего в Командовании воздушно-космической обороны Северной Америки (НОРАД).
С 2009 года — заместитель командующего в Командовании объединенными силами НАТО в Неаполе.
25 марта 2011 года - Командующий операцией сил НАТО в Ливии



Читая высказывания современных евроатлантических генералов, иногда ловишь себя на мысли, что брюзжание стариков о том, что раньше и трава была зеленее, и девки толще, и вообще - нонешние как-то измельчали - в общем-то верно.

Франция, похоже, истощила себя интеллектуально на несколько столетий, дав миру гения Наполеона. Все последующие её военные мыслители и практики не только не дотягивают до его уровня (что было бы понятно), но и заметно отстают в умственном развитии от его предшественников. Затем наступило время Германии - и родив целую плеяду блестящих военных времен Первой и Второй мировых войн, она интеллектуально обнищала до уровня батальонного мышления. Военная мысль Запада заплыла жиром новейших военных технологий и утратила базовые навыки и рефлексы.

Сегодня я прочитал у ИТАР-ТАСС заявление канадского генерала Шарля Бушара - между прочим, ни много ни мало - командующего всей операцией НАТО в Ливии. "Я не согласен с термином "тупиковая ситуация", - сказал он интервью информационному агентству "Постмедиа-ньюс", говоря о ходе операции в Ливии. - Если сравнить происходящее с ходом операции в Ираке, то можно сказать, что там события развивались стремительно. Однако, с моей точки зрения сейчас в Ливии сложилась не тупиковая ситуация, а просто процесс идет медленно ... Мы будем продолжать действовать до тех пор, пока не добьемся успеха"

Военная наука оперирует таким сложно формулируемым и во многом интуитивным понятием как темп операции. Если не вдаваться в сложные подробности учения о темпах операции, то на понятийном уровне можно сказать вполне известную вещь о том, что война - это вид человеческой деятельности, который требует максимального напряжения всех сил. Говоря иначе - ты или воюешь, или лучше не берись. Невозможно сохранять напряжение бесконечно долго - и поэтому задачей всех военных мыслителей, теоретиков и практиков было создать ситуацию "блицкрига". То есть, решить задачи войны в одном или короткой серии сражений.

Затягивание войны и перевод ее в затяжную фазу - как показала та же Первая мировая война - делает победу практически неотличимой от поражения, так как победитель истощает свои ресурсы до такого же состояния, как и побежденный. Цена войны становится запредельной для её результата.

Война в Ливии для Запада уже превратилась в затяжную и смысл победы - во всяком случае военной победы - уже давно утрачен. Парадоксально, но военные, которые должны лучше политиков понимать эти вполне доступные вещи, продолжают также настаивать на дальнейшем военном решении.

Создается полное впечатление о тотальной умственной и профессиональной деградации военно-политической элиты Запада.

http://el-murid.livejournal.com/290211.html
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 05 августа
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm

С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 17 924 самолето-вылетов, в том числе 6788 ударных миссий.
Вылетов 5 августа: 116
Ударных миссий 5 августа: 43

Основныецели 5 августа:
В непосредственной близости от Аl Jawsh: 1 вооруженный автомобиль.
В непосредственной близости от Брега: 2 военных объекта, 2 танка, 19 военных транспортных средств, 1 РСЗО, 2 военых тягачей, 5 военных грузовиков, 6 военных зданий (Military Buildings) , 1 ББМ.
В непосредственной близости от Gharyan: 1 стрелковая позиция, 1 командный центр.
В непосредственной близости от Tawurgha: 1 РСЗО, 1 военный блокпост.
В непосредственной близости от Tiji: 7 вооруженных автомобиля.
В непосредственной близости от Mişrātah: 2 артиллерийских орудия.
В непосредственной близости от Zlitan: 1 радар, 1 военное хранилище.

Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали Центральное Средиземноморье.
8 судов были проверены 05 августа для определения их назначения и грузов. 3 высадки были произведены.
В общей сложности 2088 судов были проверены, 211 высадки и 9 отказов судам были произведены с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 734 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 5 августа: 0
Самолетами доставили 5 августа: 3
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm

С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса в общей сложности 18 039 самолето-вылетов, в том числе 6833 ударных миссий.
Вылетов 6 августа: 115
Ударных миссий 6 августа: 45

Основные цели 6 августа:
В непосредственной близости от Брега: 2 РСЗО
В районе к востоку от Триполи: 1 ЗРК, 2 зенитки, 6 военных грузовиков, один военный автомобиль.
В районе Bir Al Ghanam: 1 хранилище боеприпасов, 1 командный центр, 1 РСЗО, 1 военный автомобиль.
В непосредственной близости от Zlitan: 1 командный центр, 1 военный объект, 1 танк.
В непосредственной близости от Tiji: 1 военный объект, 1 командный центр, 1 РСЗО.

Эмбарго на поставки вооружения
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали Центральное Средиземноморье.
8 судов были проверены 6 августа для определения их назначения и грузов. 1 высадка производилось.
В общей сложности 2096 судов были проверены, 212 высадки и 9 отказов судам были произведены с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 743 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставилщи 6 августа: 0
Самолетами доставили 6 августа: 9
Re[Pilligrim88]:
Катар открыто поставляет оружие ливийским мятежникам

07.08.2011 05:51



После того как Франция признала поставки оружия ливийским мятежникам в западном нагорье, и заявила, что эмбарго на поставки оружия - не самое главное в резолюции Совбеза ООН 1973, остальные участники антиливийской коалиции перестали скрывать, что занимаются тем же.

Транспортный самолёт Катара приземлился вчера в аэропорту Мисраты, чтобы разгрузить оружие и боеприпасы для боевиков, действующих между Злитеном и Дафнией, сообщило агентство Рейтер. Должностные лица аэропорта признали в интервью западным корреспондентам, что катарский самолёт совершил посадку на короткое время, но отказались сообщить подробности о грузе, который он доставил.

Тем не менее журналистам удалось в общих чертах узнать, что привёз Катар мятежникам Мисраты. Как сообщил не названный источник из служащих аэропорта - "самолёт выгрузил шесть пикапов, гружённых оружием и боеприпасами, и через несколько минут уже улетел".

Катар является одним из главных поставщиков оружия и боеприпасов натовского образца для ливийских мятежников. Наиболее крупные поставки оружия из Катара осуществлялись до сих пор в Бенгази. Поэтому отряды боевиков, находящиеся под Марса эль-Брегой, по большей части воюют оружием НАТО.

В настоящее время мятежники снова объявляют о наступлении на восточных окраинах Злитена. Поставки оружия призваны переломить ситуацию здесь в их сторону, хотя известно, что боевики не могут закрепиться в городе из-за того, что их здесь почти никто не поддерживает.

http://warsonline.info/liviya/katar-otkrito-postavlyaet-oruzhie-liviyskim-myatezhnikam.html
Re[Pilligrim88]:
Информационный прессинг и сомнительные тактические успехи ливийских мятежников

07.08.2011 08:28


Мятежники под Баир аль-Ганамом в конце июля

Вчерашний день в Ливии ознаменовался очередным этапом пропагандистской кампании Запада о "продвижении" и "наступлении" мятежников почти по всем фронтам. По крайней мере новостные агентства пестрели сообщениями о взятии селения Баир аль-Ганам и новом наступлении на Брегу.

Понятно, что большая часть этих сообщений призвана осуществить информационную "контратаку" мятежников после реального поражения и раскола в Бенгази и после убийства генерала Абдель Фаттах Юниса. Так никем и не подтверждённое сообщение о смерти Хамиса Каддафи от авиаудара НАТО как раз и было началом информационного прессинга. Однако некоторые события в зонах боевых действий заставляют более внимательно присмотреться к информационной шумихе и попытаться разобраться в происходящем.

Стоит заметить, что во вчерашних сообщениях были отмечены абсолютно все зоны боевых действий (за исключением Бенгази, разумеется). Их стоит перечислить: в западном нагорье жители получили финансовую поддержку в честь месяца Рамадан (не обошлось, конечно, и без финансовой поддержки боевиков); крупное соединение боевиков заняло селение Баир аль-Ганам; мятежники выдвинули ультиматум жителям Тиджи, чтобы те покинули город до начала массированных артиллерийских и ракетных ударов; в Мисрате транспортный самолёт Катара выгрузил оружие и боеприпасы для боевиков под Злитеном; мятежники заявили о "медленном наступлении" на Марса эль-Брегу "с трёх сторон".

Во всех этих сообщениях якобы со знаком "плюс" в пользу мятежников есть одна большая тенденция и одно сомнительное тактическое достижение боевиков. Тенденция заключается в том, что поддержка мятежников усилена по всем направлениям (и прежде всего боеприпасами), а вот с оперативно-тактическими успехами вооружённой оппозиции стоит разобраться поподробнее.

Начнём с востока. Итак мятежники заявляют о "медленном но верном" продвижении к Бреге. Отмечается, что наступление сдерживают минные поля вокруг города. Некий Мохаммад Завави сообщил западным журналистам, что "есть большое движение на всех фронтах вокруг Бреги. Мы атакуем со всех сторон". В чём выражается "большое движение" не уточняется. Завави говорит, что мятежники "видели жилые кварталы Бреги". Это явно пропагандистское "наступление" не имеющее пока никакого реального значения. Формально там действительно могло быть какое-то продвижение вперёд, но оно ничего не решает.

Теперь переместимся сразу в западное нагорье. Угрозы мятежников "атаковать" Тиджи в субботу пока не увенчались успехом, также как и вряд ли местные жители стали выходить из города. Учитывая провалы в командовании группировкой мятежников под Тиджи такие угрозы могут продолжаться ещё достаточно долго, но говорят о моральной готовности мятежников убивать в Тиджи всех подряд. Именно об этом говорит их ультиматум. В любом случае Тиджи пока не пал. Но даже и падение Тиджи станет трагедией для его жителей, но не ключевым поражением правительственной армии. То есть это может быть серьёзная потеря, но не катастрофическая в стратегическом смысле.

Взятие Баир аль-Ганама. Строго говоря переход этого селения под контроль мятежников является единственным серьёзным достижением вооружённой оппозиции за последний месяц. Но... только в том случае если мятежники действительно контролируют аль-Ганам. Ни для кого не секрет, что боевики оппозиции могут быстро взять селение, но и также быстро его потерять. Об их клинической неспособности удерживать территорию "Военный Обозреватель" писал уже неоднократно.

Пока не поступило ни одного репортажа непосредственно из Баир аль-Ганама. Корреспонденты Франс-Пресс и Аль-Джазиры вели свои репортажи с окраин селения, показывая снующие пикапы мятежников. То есть получить адекватную картину о контроле боевиков над аль-Ганамом пока невозможно. Но давайте себе представим, что они действительно прочно там утвердились. Что тогда? Тогда вооружённой оппозиции на самом деле открывается путь к Триполи либо через эз-Завия, либо через аль-Азизия. Это реальная опасность и оперативный простор для мятежников.

Но!.. Во-первых учитывая важность небольшого селения Баир аль-Ганам, мы в ближайшее время можем узнать либо о том, что мятежники его на самом деле не контролируют, либо о том, что правительственные войска его отбили. Во-вторых даже если аль-Ганам останется в руках мятежников, дальнейшее наступление на Триполи будет чрезвычайно сложным. Сложнее всего, что боевики оппозиции встречали до сих пор. Прежде всего это абсолютно враждебное окружение и оставшийся "в тылу" у мятежников Гарьян с крупными силами правительственных войск. Учитывая это, сомнительный тактический успех оппозиции под аль-Ганамом может стать "Пирровой победой" мятежников.

Обозреватель Кирилл Карпов



Район боевых действий в западном нагорье (аль-Ганам и Гарьян)

http://warsonline.info/liviya/informatsionniy-pressing-i-somnitelnie-takticheskie-uspechi-liviyskich-myatezhnikov.html
Re[Pilligrim88]:
Комментарий Лаймы Латуре (она много лет работала в Ливии, сейчас выходит на связь с оставшимися там родственниками, коллегами, друзьями) на статью Жака Борде "Куда ведут нас Четыре Осла Апокалипсиса?" (статья на ветке несколько постами выше, любезно вывешенная Андреем Якубовским)

это больше напоминает тотализатор чем что нибудь еще. Информации и анализа вообще нету. Ни какого. И два дня назад правительства Ливии сообщила что перекрыли берберы последний канал нефтепровода. Подойти починить войска не может. Очевидно что не подошли электричество нет, кондиционеров нет. больницам не хватает генераторов -даже в палатах реанимации и интенцивной терапии. Сологубовскии пишет что и других городах так же, если уж почитать где он пишет и что он видит. Все города, которые отдали берберам- и подтверждено на уровни Ибрахима- все они в руках и остались.
А то что правительством не подтвержденно но блуждает как правда то и критики не выдерживает ни какой. По поводу Адждабии. Она пуста, но ее не взяли, возмет любой момент когда захочет.Даже слов нет. Там живут люди- у них нет ни продовольствий, ни енерго ресурсов, недостаток воды, медикаментов, не работает ни какая структура. И им идти ни кто не хочет. И этот чушь по коридоров Триполи носят.
Сталинист во не подтвержденые ни кем новость про ту же Адждабию пишет. ,А про Брегу- тишина. Но там очень тяжелые и кровавые бои идут. Второй день.
А как только слышу что там народ сопровивляеться, то мне очень бы хотелось хоть один факт услышать этого народного сопротивление, которое отмечается чем нибудь другим- не ли бегством.

Jūtarė Laima 2011-08-07 05:19
http://putnik1.livejournal.com/1306961.html?page=2#comments

Обзор, по тому что пишут в ЖЖ Каэгхи, Эль Мюрида, Каэгхи, собирая и анализируя сообщения, поступающие из Ливии 6-7 августа.

Бомбардировки Триполи усилились
Проблемы с едой, водой и лекарствами

"НАТО исподволь "вырубает" объекты жизнеобеспечения. Разрушена газотурбинная электростанция, питавшая Триполи... перекрыт нефтепровод на НПЗ в Зауия, последний завод, который давал топливо правительству."

В Триполи часть районов - третий день без света.
Больницам не хватает генераторов -даже в палатах реанимации и интенцивной терапии
Практически нет бензина.

Информация о бегстве доктора Джебриля из Бенгази в Триполи не подтвердилась.

Джебриля, как одного из идеологов мятежа, местами называют "умеренным исламистом" в противовес "неумеренным исламистам", которые головы отрезают.
Пусть будет просто "исламистом". Назвать "неумеренными исламистами" убийц из бригад "17 февраля", о которых Рут Шейлок писал или "повстанца" из Бенгази, слова которого Орхан Джемаль приводил: "Я хочу выпить водки, водки, смешанной с кровью Каддафи. Ведь Каддафи - не человек." (цитирую по памяти, но за смысл ручаюсь) у меня язык не поворачивается. Крысы они и в мусульманской стране - крысы.

Комментарий Эль Мюрида (старый) про отсутствие информации о съезде восточных племён, который должен был пройти в Бенгази

29 июля должен был быть съезд восточных племен. 350 человек. Они должны были подтвердить свою поддержку ПНС. Я так понимаю, это три основных клана - харуба, обейда и валфалла плюс мелкие кланы и отдельные хамулы Большой Ливийской пустыни.
Тишина. Я не слышал ни звука.

Я читала не про 350 человек, а про 350 - в сумме племён и организаций. Информация об итогах съезда в СМИ прошла, она ниже.

Информация собрана здесь:
http://putnik1.livejournal.com/1306961.html?page=2#comments
http://el-murid.livejournal.com/288617.html
http://el-murid.livejournal.com/290211.html
http://cyaegha-c.livejournal.com/451622.html

Съезд племён восточной Ливии в Бенгази - отрывки из Декларации, 30 июля:

«Это послание мы, вожди, старейшины и витязи восточных племен Великой Джамахирии, сообщаем Африканскому Союзу, вожди которого собираются в Аддис-Абебе, что отзываем всякую поддержку, оказываемую ранее людям, называющим себя «Переходным Советом в Бенгази», потому что они недостойны доверия и назначили сами себя по приказу НАТО»

«Те, кто называет себя «Переходным Советом» направили против нас на улицах Бенгази войска НАТО. Они хотели навязать гражданам Бенгази и нам свою демократию силой, - и против нас пошли в бой даже не ливийские племена, но пришельцы из Туниса, Катара и других стран. И потому отныне мы отвергаем их полностью.»

«Съезд восточных племен заявляет о своем полном сотрудничестве с Африканским союзом и поддержке всех его предложений…»
«Съезд восточных племен осуждает нападение крестоносцев на Великую Джамахирию, и осуждает арабские войска, присланные некоторыми реакционными режимами для подавления протестов населения ливийских городов. Так же Съезд осуждает бомбежки мирных ливийских объектов, таких как телевидение и водопровод…»

«Мы не принимаем и не примем никакую власть, кроме той, которую выберем сами, без подсказок НАТО. Наша власть – это власть Народного Конгресса и народных комитетов, непосредственно избираемых народом. Мы поняли все, и мы будем всеми силами противодействовать «повстанцам НАТО», убивающим и калечащим наш народ. Мы повторяем: мы готовы использовать все средства для борьбы с НАТО и их лакеями. Мы повторяем: все средства…»

Согласно разъяснениям представителя Великого Съезда племен Ливии, «ливийские племена, наконец, поняли и решили, что делать. Пришло время готовиться и собирать силы. Пока еще идет период подготовки, мы советуем НАТО понять, что, если они не прекратят насилия, их наемникам придется столкнуться с очень серьезными угрозами…»

http://putnik1.livejournal.com/1302692.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Лучшее время Ливии разрушено бомбами НАТО

Леонор

Ливия является особой страной в отличие от других африканских стран, которые я знала. Следует отметить, что ливийцы были заблокированы в течение 30 лет санкциями, развивались автономно и самостоятельно выстраивали свою экономическую платформу, ориентированную на улучшение благосостояния народов (племён) населяющих страну. Все ливийцы достаточно образованные люди, так как обучение в школах и университетах по всей стране бесплатное, во всех городах Ливии. Это одна из особенностей этой великой страны, но эти достижения не признавались мировым сообществом, либо игнорировались мировыми СМИ.

В мировом информпространстве было «модно» демонизировать Ливию и её лидера – Муаммара Каддафи и эта кампания продолжается в течение многих лет. Общаться с жителями Ливии легко, потому что почти все ливийцы говорят на английском и большинство также знают итальянский и французский. Законы в Ливии одинаковы для мужчин и женщин, несмотря на мусульманское вероисповедание. Семья является самой важной ячейкой общества, и этот постулат стоит в приоритете государственной политики. Затем идёт поддержка племён, населяющих Ливию на принципах равноправия. Люди еще не вступили в процесс индивидуализации и приватизации, в котором мы все озабочены на Западе (и в России – ред.). Там до сих пор живут "для группы", то есть для семьи, для племени. Государство имеет все рычаги социальной поддержки такого уклада.

Ливия – страна невообразимых исторических богатств и культурного наследия, и некоторые говорят о неоткрытых миру сокровищах. Пять мест в этой стране был объявлены объектами Всемирного наследия. Это древнеримские города, Лептис Магна или Сабрта, древние города оазиса, в которых были остановки товарных караванов, такие как Гадамес и Гат, картины и гравюры с гор Акако в Сахаре...

Ливийская обычаи и культура очень отличается от европейской, и я думаю, что это одна из причин, почему иногда неправильно пытаются истолковать их поведение и поведение Лидера – Муаммара Каддафи. Потому что я, как психолог по образованию, должна признаться, я была неправа много раз в интерпретации манер поведения ливийцев. Иногда я думала, что мне нужно культурного гида для взаимодействия с ливийцами, но потом оказалось, что это люди очень вежливые, очень чуткие и образованны, диалог с ними был простым, я начала осознавать многие моменты из навязанного СМИ неправильного толкования того или иного понимания природы поведения.

Посещая простые ливийские семьи я обнаружила, как легко им можно жить вместе, если структурированы отношения с государством. Мне довелось некоторое время жить в доме ливийца, у которого 15(!) детей, Большинство из них уже женаты и имеют собственных детей и жильё. Но всё равно дом этого ливийца является общим для многочисленной семьи. Одна из дочерей пришла утром вместе со своими детьми и осталась на несколько дней в его доме без каких-либо проблем. Её муж этому не препятствовал, так как знал, что жена дома с отцом. Отец каждый день приносит мешок хлеба на всю семью, питались хорошо. Если еда и хлеб остаётся, то остатки скармливаются домашним животным. Хлеб стоит очень дешево, потому что это субсидируется правительством, чтобы каждый мог есть, в том числе вновь прибывшие в Ливию иммигранты. Многие магазины имеют лоток на внешней стороне, который полон не совсем свежего хлеба, но годного к употреблению. Если у кого-то нет с собой денег, и он берет хлеб, не платя за это – это нормально.

Еще одна интересная и полезная вещь в Ливии – огромная оросительная система. Правительство Ливии донесло чистую грунтовую воду для населения и создало в пустыне тысячи гектаров посевов. Практически самодостаточная страна больших фруктов и овощей (никогда не пробовала арбуза лучше!). Также посажены миллионы деревьев в окружении городов.

Сегодня, по данным ООН, Ливия является страной, где наиболее высокий уровень жизни и индексу человеческого развития в Африке. И продолжительность жизни ливийца составляет 78 лет.

Если вдаваться в историю Ливии, то до революции 1969 года страна была колонизирована Италией, Францией, влиятельные еврейские семьи из США имели там свой бизнес, плюс дислокация баз США в Средиземном море. Коренные ливийцы не жили, а просто пытались выжить. Не было больниц, школ, а их дома были из самана. Нефтяными доходами из недр распоряжались иностранцы, они выводились за рубеж, оставляя только 10% или около того, королю Идрису, тогдашнему правителю Ливии. Он был изгнан из страны во время революции 1969 года, и умер в изгнании на турецком курорте. Ливия национализировала нефтяную отрасль оставив в стране до 85% прибыли от экспорта нефти, а остальные ливийцы занялись сельским хозяйством. Эта свобода им дорого стоила: во время войны по деколонизации страны было убито около трети ливийцев. Им удалось закрыть американские военные базы на средиземноморском побережье страны.

Ливийский народ является свободным и гордым по своей природе. Воспринимать их в угнетённом образе жизни и поведении неправильно, они не согласны, как представляют Ливию СМИ для мирового сообщества.

Радикальные изменения к лучшему произошли в Ливии в последние годы, когда страну «душили» эмбарго и санкциями. Парадокс, но они в условиях изоляции получили спутниковое телевидение, телефон, интернет. Этим, а также кондиционерами оборудованы почти все дома крупных городов Ливии. Процесс возрождения страны на доходы от нефти начался с обеспечения жильем всех людей, строительства школ и больниц во всех городах, дорожной сети, университетов. Образование и медицина – бесплатно. Нефтью распоряжались сами ливийцы, и они очень ясно и открыто распределяли доходы от экспорта. Например, с прибылей давались беспроцентные кредиты и гранты для обучения ливийцев за рубежом. Если студент состоит в браке, он мог поехать с семьей. Услуги оплачивались за счет нефтяных доходов.

Около 5 лет назад, благодаря снятию эмбарго, Ливия провозгласила немыслимые планы модернизации по всей стране. Стали приглашать передовые иностранные компании, желающие помочь и научить ливийцев. Но все компании должны быть связаны обязательствами соблюдать интересы ливийцев. В начале конфликта в марте 2011 года, им пришлось оставить оборудование и механизмы заморозив свои проекты и инвестиции. Бизнесу этих компаний нанесён серьёзный урон.

Почему СМИ не говорят, какой вред принесли бомбардировки Ливии для европейской экономики в таком состоянии? Уничтожили рабочие места для ливийцев и еще 3 млн. иностранных рабочих, которые были там на заработках?

До конца 2011 года в планах правительства Ливии было обеспечить жильём каждую ливийскую семью, программа строительства жилья было запущена по всей стране. Ливия строилась и все ливийцы получали достойную зарплату, их благосостояние улучшалось, воплощались в жизнь новые мечты. Каждый месяц я видела как страна меняется к лучшему. За неделю до начала конфликта мы с группой прошли через Ливию из Триполи в Сабха и разговаривали со многими людьми. Я уверена, что ливийцы жили в лучший момент своей истории. Народ, который так сильно пострадал заслуживают того, чтобы наслаждаться своим прогрессом.

Но НАТО прервал их благополучие бомбами. Это унижение Ливии я наблюдаю более 100 дней и видела горе ливийцев, поражённых бомбами с объединенным ураном, самолеты Альянса кидают бомбы каждый день против ливийцев и их родины... Это так печально, видеть и сознавать ту большую игру и работу СМИ за пределами Ливии обслуживающих операцию США, Франции, Великобритании и Испании в Ливии.

Источник – leonorenlibia.blogspot.com

Re[Pilligrim88]:
с ФБ:

Крысы изгнаны из Бир Ганама - теперь совершенно официально) VIVA Gaddafi!

Правительственные войска Ливии освободили от повстанцев расположенный в 80 километрах от ливийской столицы населенный пункт Бир аль-Гханам, сообщает в воскресенье агентство Франс Пресс со ссылкой на ливийской премьер-министра Багдади Махмуди.
"Жизнь в Бир аль-Гханаме, который сегодня (в воскресенье) полностью перешел под наш контроль, вернулась в нормальное русло", - заявил на пресс-конференции в Триполи Махмуди.
Махмуди признал, что в субботу повстанцам с помощью авиаударов НАТО ненадолго удалось овладеть городом. Информации о возможных жертвах в результате столкновений не поступало. (примечание - у крыс потери минимум 12 крыс за субботу).
Ссылка http://www.rg.ru/2011/08/07/livia-anons.html
Re[Pilligrim88]:
Леонор.
Племена Тиджи, ок.40 км. от Налута на западе Ливии, поддерживают законное правительство и просят мятежников прекратить нападать на них.
На юге Ливии, в Вахат-Аль_Куфра, вблизи границы с Чадом, отдельные мятежники снова создают проблемы. Мятежники говорят, что НАТО разбомбило караван верблюдов, везший оружие из Чада в Себху. Кто только мог додуматься до того, что эти караваны, отправляющиеся в конце лета из Чада в Себху и идущие 3 месяца, могут перевозить оружие? Эти караваны - обычное явление и средство выживания для многих семей. Верблюды приходят очень уставшие и голодные в окрестности Зуилы и Себхи, там их откармливают, и караваны продолжают свой путь на рынки Зуилы, Себхи, Триполи и т.д. Мясо верблюда очень ценится в Ливии. Кто бы стал отправлять оружие караваном, идущим 3 месяца?
Просто НАТО уничтожает источники питания ливийского народа, оно уже бомбило коровники, овчарни, чтобы лишить ливийцев молока, мяса, йогуртов и т.д. Думаю, понятно, с какой целью НАТО уничтожило этот караван верблюдов
НАТО опять бомбило Триполи, в особенности жилой квартал Al Forjan.
Бенгази.
Наемники убили врача и еще 20 человек, причем 9 из них были обезглавлены. Это форма убийств Аль-каиды, которая сейчас очень усилилась на востоке, благодаря поддержке НАТО и американскому оружию.
Наемники взяли в плен группу людей из племени Варфалла. Скорее всего, они сейчас в одной из тюрем Бенгази.
НАТО перехватило корабль с продовольствием для ливийцев и направило его в Бенгази.
НАТО продолжает разрушать энергосистему Ливии. Снова бомбили линии электропередач. Многие районы Ливии остались без электричества. Сейчас бомбят линии телефонной связи.
Действия НАТО и наемников вызывают только все большую ненависть ливийцев. Ливийцы спрашивают, почему богачи восстали против правительства. Тот же Махмуд Аль Джабриль получал 20.000 динаров в месяц, имел различные привилегии, его дети учились за границей, государство оплачивало их учебу.
2 дня назад мятежники заявили, что дадут жителям Бенгази по 150 динаров, но в долг. Ливийцы спрашивают, где все деньги, что Катар, Франция и др.западные страны дают мятежникам? В Бенгази с начала конфликта закрыты все школы и университеты, дети ходят по улицам. Также по улицам ходят англичане, французы, американцы, катарцы...стреляют, убивают, несут только разрушение и смерть жителям Бенгази и остальным ливийцам.
2 ночи назад, когда жители Бенгази вышли на манифестацию в поддержку законного правительства, мятежники подожгли целое здание, потому что, по их мнению, в нем жили сторонники правительства.

Тобрук.
В Тобруке сейчас продают винтовки по цене 1000 динаров и ручные гранаты по 5 динаров. Дети их покупают и перепродают друг другу.

Дерна.
Вы помните, что Аль-каида создала княжество в Дерне, а жители выгнали Аль-каиду. Сейчас Аль-каида опять восстановила княжество с центром в Альбикери, это область за Дерной


Группировки мятежников на западе Ливии враждуют между собой, там много наемников из разных стран. Маловероятно, чтобы они смогли чего-то добиться, если бы не массированные бомбардировки НАТО. Мятежники утверждают, что взяли Бир Ганам. Мы это слышим с самого начала конфликта.
Мятежники на западе повредили нефтепроводы и заложили их цементом.
Правительство провело совещание со строительными компаниями для восстановления, разрушенного натовцами
Re[Pilligrim88]:
ACHTUNG: PANZER!



Ливия и катарские танки
воскресенье, 7 Август 2011
Шарлотта Сойер


http://www.geostrategie.com/4100/libye-%E2%80%93-des-blindes-qataris-a/

«Спорное» убийство военного лидера прозападных боевиков Абдель-Фаттаха Юниса погрузила Бенгази в хаос. Навсегда? Возможно. Время покажет. Но уже сейчас мы располагаем большим количеством видеосвидетельств, подтверждающих ожесточенные и не утихающие бои. Это само по себе важный материал для изучения. Но есть нечто, особо интересное...

Интересного, в самом деле, много. Но самое-самое, на мой взгляд, что это пишет ребята из Geostrategie. Не журналисты, не политики, не официальные эксперты. Просто холодные профессионалы, фиксирующие, что, где, когда, как и какие выводы из того или иного факта следует делать. Они никогда ни на чем не настаивают. Они всего лишь сообщают...

При внимательном изучении этих документов (см. иллюстрации), подтверждающих, что толпу протестующих давят танками, на левых боках этих «бронированных медведей» отчетливо видны флаги и опознавательные знаки… Катара.

При этом точно известно два момента:

1.Ливия не закупала (и повстанцы не получали) никакой катарской военной техники.

2.Действующая военная техника маркируется знаками той страны, которой принадлежит.

Никто из катарских чиновников не объясняет, каким образом катарские танки могут давить людей на улицах Бенгази. По сути, этого не может быть. При всем том, что НАТО очень причудливо трактует эмбарго на поставки оружия в Ливию, появление катарских (с катарской символикой!) танков, это уже не просто неуважение к резолюции. Это означает наземную интервенцию. Никак иначе нельзя объяснить наличие катарской танков, действующих в улицах столицы прозападного восстания против населения.

Самое время вернуться к вопросу, который велено забыть, - о роли, которую Катар вообще играет в этом восстании. Напомним: воздух Ливии закрыт для самолетов сражающихся сторон, кроме авиации НАТО. НАТО нарушает резолюцию, оказывая прямую поддержку одной из сторон, но это все-таки НАТО. А вот почему в небе свободно летают катарские 5EDA Mirage 2000, именуемые «авиацией ПНС», понять невозможно, и пояснений нет.

Следует признать, что НАТО, в лице Франции, и его союзники, в лице Катара, в настоящее время полностью дисквалифицировали свою миссию исполнителей воли ООН, давно уже перестали «защищать мирное население», и международным, а также ливийским органам следует этот факт взять под особый контроль.

Аргументы в пользу такой необходимости:

1. НАТО уже не отрицает, что вмешалось в гражданскую войну и стало одной из ее сторон, стремясь свергнуть центральное правительство или уничтожить физически его лидеров. Это само по себе выходит за рамки мандата ООН.

2. НАТО официально признало, что осуществляет наступательные операции, не вызванные никакими соображениями самообороны или защиты мирного населения.

3. Франция официально признала, что поставляет оружие одной из сторон конфликта, а это безусловное нарушение эмбарго, наложенного ООН.

4. Франция официально признала, что помогла подготовить и организовать открытие нового фронта в Джебель Nefoussa в пользу одной из сторон конфликта, что является грубым нарушением резолюции 1973 ООН.

5. Катар оказывает прямую военную помощь одной из сторон конфликта, силами своих бронетанковых войск проводя наземные операции, что является доказанным нарушением резолюции ООН.

Международные органы и все заинтересованные силы мира имеют право и обязанность в такой ситуации использовать все силы, чтобы озвучить факты этих нарушений с официальной трибуны и призвать нарушителей, - Францию и Катар, - к ответственности, если нужно, то и под угрозой силового противодействия.

http://putnik1.livejournal.com/1308250.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Протер глаза три раза - новость не пропала:

Повстанцы составили план устройства Ливии после Каддафи

http://www.lenta.ru/news/2011/08/08/khitryplan/

Цитата:

Национальный переходный совет Ливии с помощью правительства Великобритании и других западных стран подготовил план послевоенного устройства страны. Об этом в понедельник, 8 августа, пишет газета The Times.
В 70-страничном документе, копия которого оказалась в распоряжении The Times, описываются первые несколько месяцев жизни Ливии после возможного свержения режима Муаммара Каддафи.

Одна беда - коварный Каддафи не свергается. ;)

Авторы плана сомневаются в возможности успешного наступления на Триполи, а также в том, что полковник погибнет, например, в результате налета авиации НАТО. Они полагают, что Каддафи, скорее всего, будет свергнут в результате народного восстания на подконтрольной ему территории или покинет страну.

Наверно, из Афгана туда травы завезли, не иначе... Восстания захотели - оно б давно уже было при предпосылках...

ЗЫ. это напоминает, как фашиская Германия делила шкуру неубитого медведя, стоя около Москвы во время ВОВ
Re[Pilligrim88]:
ВСАДНИКИ ДЮНЫ



Ливии Каддафи – да. Ливии Мустафы Абделджалиля – нет.
Мы – тубу. Мы были и будем свободны. Но сегодня мы с Каддафи.


Об этом мы еще ни разу не говорили подробно. Нет никакого секрета, хотя и не особенно афишируется, что в глубинах Сахары, на стыке границ Ливии, Чада и Нигера, власти нет. Вернее, есть, но официальная власть Ниамея, Нджамены и Триполи более или менее распространяется только на города, да и то не все, а в песках и оазисах властвуют тубу и родственные им туареги. "Формальным" государствам Сахара принадлежит лишь постольку, поскольку тубу не возражают. Они не слишком воинственны, но постоять за себя могут, так что с ними вообще-то предпочитают договариваться, но в 1969-1972 годах французы по просьбе своей тогдашней чадской марионетки высадили в оазисах десант и учинили такую резню, что тубу, чтобы оправиться, понадобилось почти четверть века. Европейские правозащитники об этом мало что узнали, а о чем узнали, предпочли помалкивать.

Сейчас, когда в Ливии идет война, расположения тубу добиваются многие. Потому что они - в песках - реальная сила. С кем тубу, с тем и богатейшие месторождения ливийского юга, а главное, тот контролирует пластиковые трубы, несущие нефть через пустыню. Совсем недавно, если помните, небольшой отряд французских коммандос, усиленный солдатами из марионеточной Буркина-Фасо, попытался ворваться с территории Нигера на юг Ливии. Это было громко названо "третьим фронтом" и "наступлением на Себху", но позорно провалилось, поскольку тубу не захотели ладить с пришельцами. Французы и буркинийцы с трудом убрались восвояси, вполне возможно, что кое-кто и остался в песках. А сегодня утром в Зуаре, главном оазисе тубу, расположенном на самом севере Чада, состоялась интересная пресс-конференция, на которую были приглашены только африканские журналисты. Человек, созвавший ее, прекрасно говорит и по- французски и по-арабски, но основную часть речи, извинившись перед собравшимися, произнес на tedaga (языке тубу), а переводчик переводил его слова на арабский язык. На данный момент, в моем распоряжении есть подробный пересказ арабского текста и большой, хотя, видимо, не дословный французский дайджест, срочно сделанный чадскими репортерами. Думаю, многим будет интересно.


http://toubou.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/08/07/libye.html

Почему мы последние 15 лет были в состоянии «холодной войны» с Каддафи? Потому что мы хотим быть собой, хотим быть тубу. Мы хотели и хотим, чтобы наш язык и культура были признаны частью национальной идентичности Джамахирии, чтобы tedaga был признан официальным языком, наряду с арабским, чтобы города, где живут тубу, управлялись людьми, которые говорят на языке тубу, чтобы границы, разделяющие Страну Тубу, между Ливией, Чадом и Нигером были открыты.

Наша организация, Национальный совет тубу, возникла 14 сентября 1999 года, и сперва была в подполье. Но в 2002 году полковник обещал принять наши требования, но ему не позволяли, и мы устраивали ненасильственные акции протеста, хотя иногда и с оружием в руках, - как когда-то «Еврейское агентство». Я создал эту организацию, чтобы объединить нацию тубу в треугольнике «Ливия, Чад, Нигер», - для того, чтобы на своей земле тубу были свободны. Мы тубу, для нас нет жизни без свободы, и по этой причине великий Derde Kosso еще в 1760 году запретил сажать людей в тюрьмы и ямы. Многие из нас мусульмане, но наши законы не имеют ничего общего с законами, которые сейчас установлены в Дерне, наши законы запрещают ограничивать свободу кого угодно, и потому наши женщины равноправны с мужчинами, и если они того достойны, они руководят мужчинами. Мы тщательно отслеживали политику руководства Ливии в течение двух последних лет, мы подали жалобу в Международный уголовный суд (14.09.2009), и это помогло Каддафи преодолеть сопротивление министра юстиции. Он не имеет никакого интереса в том, чтобы тубу были его врагами, и он принял наши условия.

Я верю Каддафи, но я не верю повстанцам, потому что они считают людьми только арабов, но не чернокожих, и они хотят сделать Ливию чисто арабской. Нас просят о помощи люди из Триполи и люди из Бенгази. Но в марте бенгазийских тюрьмах погибло слишком много моих друзей, и пропали мои друзья, представлявшие Конгресс Тубу, а у нас находится только один заключенный повстанец, взятый в плен при последнем их появлении в наших краях. Мы внимательно изучили план примирения в Ливии, предложенный Джейкобом Зума от лица Африканского Союза. Это хороший план, это план свободы и терпимости между народами, о чем мы договорились с Каддафи, этот план похож на тот, что обеспечил ЮАР нормальное развитие в 1990 по 1994 годах. Мы поддержали этот план, мы сообщили об этом посреднику из США, и он был доволен, но Франция и мятежники, которые поют по ее приказу, отказались. Николя Саркози не хочет мира, и его мнение определяет мнение НАТО.

Об этом не пишут в газетах, но, на самом деле, французская армия без разрешения НАТО уже воюет на ливийской земле, и Франция требует наземной поддержки. Вот почему страны-члены НАТО одна за другой уходят из войны, прося Африканский Союз взять дело в свои руки. Ушла Норвегия, ушла Италия, но Франция не намерена уходить. Три месяца она действовала с воздуха, устраивая в стране хаос, уничтожая дороги, больницы, школы, склады продовольствия, водопровод и электростанции, а с мая высадила свои войска на ливийскую землю. Для этого ей не понадобилось разрешение НАТО, потому что у Франции есть армия, а г-н Саркози является верховным главнокомандующим. Поэтому он отказывается признать план Джейкоба Зума. Ему неважны интересы Ливии и даже интересы Франции. Это – колониальная война. Ему нужна голова Каддафи, и Африка знает, почему ему нужна голова Каддафи. Но он не хочет убивать Каддафи, прежде чем не превратит Ливию в Сомали. По этой причине за последние три месяца, он бомбардирует экономические цели, которые не имеют ничего общего с военными целями: университеты, больницы, продовольственные запасы в Сабха, Триполи, Zlitain. Чтобы скрыть свои преступления, французская армия от имени НАТО бомбит ливийские телевизионные передатчики, что осуждено «Репортерами без границ».

Я говорил с г-ном Саркози. Он хотел помощи от людей Сахары. Я сказал ему, что люди Сахары знают цену чести и свободе. У нас были разногласия с Каддафи, нам не нравилось многое, но Африка – наш дом, дом наших предков. Сражаясь, мы сражаемся лицом к лицу, и убиваем врага или умираем сами, и потому нам не по нраву были трусливые акции французской армии в последние три месяца. Это не война, говорили наши жены, это военное преступление. Но то, что случилось вчера в Злитане, этому уже нет названия. Пятьдесят один ребенок погиб в школе, на которую бросил бомбу самолет НАТО. И их матери, побежавшие забирать детей, тоже погибли в школьном дворе. И все французские средства массовой информации молчат об этом. И моя любимая CNN молчит. Это уже не война. Тубу не о чем говорить с французами.

Мы поддерживаем смену власти в Чаде. Мы не возражаем против нового руководства в Ливии. Но только по решению народов и под присмотром Африканского Союза. И никогда люди Сахары не примут диктата колониальной Франции и ее союзников по НАТО. Мы поддерживаем наших сограждан, которые любят свою страну и сражаются за нее. Мы презираем тех, у кого короткая память, кто готов записываться в новые «сенегальские стрелки». Мы понимаем, что г-н Саркози хочет превратить Ливию в рыхлый, окровавленный Афганистан, а затем свободно красть газ и ливийской нефти, с этим предателем, и мы понимаем, что «свободная пресса Европы» послушно молчит, когда ей приказывают помолчать.

Поэтому я говорю журналистам Чада и Нигера, которые по-настоящему привержены благородному принципу свободы слова. Я говорю так: в этой войне я предпочитаю Каддафи бывшему министру юстиции Мустафе Абделджалилю. Его людям нечего делать на юге. Ни в Зуаре, ни в Себхе, ни в песках. Я знаю о его делах, и я тубу, который всегда будет свободен. Мы, тубу, помним все. Кровавая память родных и близких, вырезанных французами в Зоаре, куда они явились помогать Франсуа Tombalbaye, жива. Я был молод 1969- 1973 годах, но я помню эту резню. Я помню, как французы большими ножами резали тубу, и я помню, сколько их было, - детей и женщин, зарезанных для развлечения в Зуаре, Дюне, Ангале, Кадимату и Нумо. 234 было их!

Князь Эль Мабрук Джомод Гэтти Доби Ми Зуар
Верховный князь Тубу
Председатель Национального совет Тубу

http://putnik1.livejournal.com/1308872.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
ВСЕГО ЛИШЬ MERDE...



Бернар-Анри Леви: "Каддафи обязательно падёт"
Интервью Фредерика Gerschel

Опубликовано 07.08.2011, 7:00
Сен-Поль-де-Ванс (Приморские Альпы) в четверг.
"Николя Саркози впервые реализовал идею гуманитарной интервенции, которой мы ждали несколько десятилетий", - говорит Бернар-Анри Леви.

За последние месяцы я очень часто задумывался о Бернаре Анри Леви, великом и ужасном BHL, "мыслителе и философе", которого "весь Париж" при жизни увенчал лаврами "нового Сартра", а кое-кто и, бери выше, "нового Вольтера". Мне, елы-палы, было интересно: да кто же он такой, этот властитель дум и создатель теории "метаморфической реальности", согласно которой "дело мыслителей - формулировать образы мира, каким он должен быть, и убеждать политиков формировать мир в соответствии с этими образами"? Кто он, блин, такой, этот мрачный гений в вечно расстегнутой до пупа (фирменный стиль) рубашке, по общему мнению (неверному, конечно, но выглядит именно так) лично придумавший ливийскую трагедию, лично собравший гоп-компанию из неудачливых триполийских политиканов и лично же, оттеснив министров иностранных дел и обороны, через альковные связи притащивший магрибскую шушеру в Елисей и лично убедивший месье Бруни не только начать "идеальную войну за идеальное дело", но и подключить к ней мулата?

Я прочитал десятка три его статей, и по-русски, и, - продираясь через словари, - по-французски, и не увидел ничего из ряда вон выходящего. Тягучая, подчас крикливая мешанина трюизмов, и ничего больше. Я прочитал нападки врагов, не любящих его или завидующих ему, и не нашел ничего, за что можно было бы зацепиться. Бранят за амбициозность, за самолюбование, за работу на публику и скандальность, но это меня не интересовало, а когда речь заходила, наконец, о критике идей, ощущение возникало такое, что критикуют букварь. Я, наконец, проработал не менее дюжины его интервью, как насчет Ливии, так и относящихся к другим, самым разным вопросам, но не преуспел и в этом. Великий человек любит поговорить, но, как правило, или о себе, любимом, или о своих контактах с сильными мира сего, после чего на конкретные вопросы остается совсем чуть-чуть времени, и это время уходит на рекламы его же книг, где, дескать, есть ответы на все вопросы.

И я почти уже было опустил руки, но помогли френды из Франции. Они растолковали мне, какие жестокие войны идут в парижских "интеллектуальных бастионах", разъяснив, что настоящие интервью BHL дает далеко не всем, а только проверенным, надежным журналистам из своей тусовки, которые задают правильные вопросы и не подведут при написании материала, и, в частности, посоветовали отслеживать анонсы беседы "мудреца и пророка" с некими Фредериком Гершелем из Le Parisien или Огюстом Бурманном bp Le Figaro, настолько своими в доску, что в общении с ними "новый Вольтер" расслабляется и позволяет себе блеснуть интеллектом, излагая свое видение жизни и мира без оглядки на осторожность, в полном сиянии и глубине. Это вдохновило, я начал отслеживать, и старания были вознаграждены: чуть больше недели назад пояивлись-таки долгожданные анонсы. Мэтр, пребывая на отдыхе, согласился дать интервью, где, - как гласило объявление, - "будут раскрыты все тайны ливийской войны".

Ну что ж. Я дождался. И теперь, извините, ощущение такое, что по уши в повидле. Возможно, кто-то упрекнет меня в том, что я просто завидую великому человеку, но, честное слово, полное ощущение, что уровень человека, откровенничающего с корреспондентом, никак не выше среднего экземпляра из рубрики "Диалоги года". Если совсем уж начистоту, то намного ниже. А что "весь Париж" полагает иначе, то, как обронил когда-то патриарх Тихон, по мощам и елей Вольтер...


http://www.leparisien.fr/international/bernard-henri-levy-kadhafi-va-tomber-07-08-2011-1557728.php

Пока на земле политики ищут ответы на вопросы, а военные открыто говорят о тупике, философ, сотворивший ливийских мятежников, остается оптимистом.

Войне уже пять месяцев, а позиции полковника Каддафи по-прежнему кажутся очень прочными. Неужели Франция просчиталась, решив поиграть в эту игру?

Бернар-Анри Леви. - Прочные? Как бы не так! У него нет авиации, он прячется в бункере, может быть, даже не в Триполи. Знаете, мой друг, генерал Юнис даже сказал мне незадолго до гибели, что не стоит бомбить Триполи, потому что Каддафи наверняка прячется в Феццане, где у него есть подземная пещера. Нет-нет, я ни на миг не сомневаюсь: Каддафи будет свергнут. Мир должен избавиться от этого ужасного, чудовищного тирана. И все скажут спасибо Франции, и никто не станет ее упрекать, потому что эта война – «Ирак наоборот». Никаких наземных действий, все строго по закону, все в рамках международного права, все одобрено Лиго арабских государств. Наконец, у нас есть Национальный переходный совет (УНТ), абсолютно законный орган власти, чего не было в Ираке!

Генерал Юнис умер при невыясненных обстоятельствах в Бенгази. Этот эпизод не свидетельствует о расколе?

Конечно, нет. Он свидетельствует только о том, что Каддафи подкупил каких-то негодяев, или бандитов, или исламистов. Да мало ли кого он мог подкупить! А раскол в Совете невозможен. Они разные, но они демократы, и они умею договариваться. Это как в годы Сопротивления. Были там левые, были правые, были голлисты и анти-голлисты, были республиканцы, и никто даже не думал никого убивать. Так же и в Ливии.

14 апреля Юнис в Париже встречался с Николя Саркози ...

Да. Не скрою, именно тогда родилась идея открыть второй фронт, послав оружие берберам. О, Юнис, что бы о нем ни писали, был великий стратег!

Гонцы из Misrata получили оружие из Францию. Это правильно?

Такова стратегема нашего президента! Это гениальный ход: зажать Триполи с двух сторон, двумя фронтами, - с гор Нафуса на юге и с Мисрата на востоке. Нужно быть незаурядным военным, чтобы найти такое чудесное решение! Теперь мы имеем две дружественные, могучие и дисциплинированные армии, двух боксеров, способных решить итог игры.

Стоимость войны для Франции высока, около € 1,2 млн. дополнительных расходов каждый день. Оно того стоит?

Пока что еще не так дорого. Надо все делать быстро, и будет дешево. Но мы не спешим. Мы еще не в Триполи не потому, что, как кое-кто говорит, «Каддафи сопротивляется», а только потому, что бережем жизни людей. Жизни людей дороже каких-то там денег!

Вы, говорят, противник политического решения?

Что такое политическое решение? Если это болтовня, которая позволит Каддафи перевести дух и пролить реки крови в беззащитном Бенгази, то УНТ этого не хочет, и таким образом ливийцы не хотят. Только ливийцы! Мы же не колониалисты какие-нибудь, мы не говорим, что разбираемся лучше, чем ливийцы. Конечно, «нет» никаким переговорам! Я говорил со своими друзьями в УНТ, они называют имена государственных деятелей Триполи, у которых нет крови на руках, и они готовы с ними работать. Но все они хотят, чтобы прежде того ушел Каддафи!

Министры иностранных дел и обороны, Ален Жюппе и Жерар Лонге, говорят, что ненавидят «параллельную дипломатию». Вы меня поняли?

Знать не знаю, что такое эта самая «параллельная дипломатия». Я просто поехал в Ливию, я просто исследовал, можно ли начать войну, я просто подружился с УНТ. И этим опытом, этим чудесным товаром я щедро поделился со страной, со своей страной, исполняющей сегодня, как я уже сказал, уникальную, беспрецедентную работу.

Вы говорите, что не будете голосовать Саркози в 2012 году, но вы часто бываете в его кабинете ...

Я осуждаю его политику по цыганам, по вопросам иммиграции, по очень многим другим пунктам. Но я вынужден признать, что в случае с Ливией он совершил поступок, на который не решался ни один президент: он прислушался к идее гуманитарной интервенции для защиты гражданского населения, которое страдало под пятой. Он сделал это сразу! А резня в Боснии тянулась целых четыре года. Понимаете? Он нарушил одно из самых утвердившихся в политике табу, гласившее, что «суверенитет» превыше всего. То есть, что, грубо говоря, «тираны могут делать, что хотят, если делают это у себя дома».

Но трагедия в Ливии все-таки была чисто умозрительной, возможной, а в Сирии погибли уже сотни людей. Почему вцепились именно в Ливию?

Послушайте, не нужно раздувать теорию заговора. Мы просто не можем сделать все и сразу. Башар аль-Асад решил стать массовым убийцей аж через три недели после Каддафи. На ливийском походе Саркози сумел настоять, он изящно обломал русских и китайцев в Совете Безопасности. Но два раза подряд такую игру сыграть было невозможно. Уже не было элемента неожиданности.

То есть, двойные стандарты?

Нет. Тем более, что все это взаимосвязано. Вот подождите, Каддафи падет, обязательно падет, и вы увидите веселый огонь во всем регионе. Возникнет «ливийский прецедент», возникнет «казус Каддафи». Итак, чтобы помочь сирийцам, мы обязаны победить в Ливии.

http://putnik1.livejournal.com/1308974.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Пишет Каэгха:

Childslayer
- В Злитене расстреливали детей с вертолетов. Леонор видела своими глазами видео, где несколько вертолетчиков США выбирают цели внизу на улице, стреляют по людям и смеются, как будто убивают мух.

- НАТО перехватило корабль с продовольствием для ливийцев и направило его в Бенгази.

- Одновременно вестники демократии вводят свои отряды в Тунис и пытается вторгнуться через горы Нафуса. Ливийцы уверены, что ничего у них не выйдет.

- Народ в Бенгази истощен. Говорят, что могут снять в банке только 15 динаров в день, только монетами, купюр нет. И вынуждены стоять в очереди за этими 15 динарами. 2 дня назад крысы обещали, что дадут жителям Бенгази по 150 динаров, но в долг, и не дали даже в долг. Школы и университеты в городе закрыли, по улицам шатается наемнота всех национальностей и творит что хочет.

- Многие районы Ливии остались без электричества. Сейчас бомбят линии телефонной связи.

- Ливийская армия продолжает наступать на Бенгази. Бои сейчас идут под Адждабией.

- В Триполи сейчас нет электричества и сильные проблемы с топливом. Люди нарушают пост, потому что еда портится на жаре. Но держатся.

- А еще вчера Бир аль-Ганам отбили у крыс.

-Стучит мне вдруг Искандер в личку: "Я не смогу больше писать про Западные горы, потому что всех троих моих знакомых там НАТО убило ракетами. Найду чей-нибудь телефон, тогда будут новости. Скажи это в группе на своем языке".

- В соседней группе:

Nelly Novik
Сейчас переписывалась с ливийцем из Триполи, я его знаю с самого начала войны, он сказал, что в Триполи 3 дня нет света, а у него нет даже бензина отвезти отца в больницу, потому что он умирает... Крысы взорвали трубы по которым поступала нефть и что-то ещё, поэтому нет света.. Когда уходил, написал, что ему сейчас важно быть со своей семьей. Как только начались бомбежки он сразу засобирался домой. Приходил к друзьям у кого ещё есть возможность выйти на час другой в интернет. Света-то нет в городе..

Ал Дот
вчера в инете сторонники мятежников из числа граждан Британии и других "демократических стран" дружно этому радовались.

Re[Pilligrim88]:
ANNA: видео репортаж с улиц Триполи Red Green

maramus
August 7th, 12:44

Наш корреспондент Red Green представил вчера видео репортаж с мирных улиц Триполи, скромно умолчав о своем авторстве: http://www.youtube.com/newsanna#p/a/u/0/gLFSiRPHbl4. Исправляем эту ошибку.

http://maramus.livejournal.com/18145.html
Re[Pilligrim88]:
Ливия - сводка боев в западном нагорье и под Злитеном за 7 августа

08.08.2011 06:07


"Град" бьет по Баир аль-Ганаму

Западное нагорье

В западном нагорье продолжаются бои, активизировавшиеся 5 августа. Город Баир аль-Ганам перешёл в руки правительственных войск. Представитель ливийского правительства аль Багдади Махмуди опроверг сообщения вооружённой оппозиции о том, что Баир аль-Ганам контролируют мятежники. "Мятежники лишь ненадолго заняли аль-Ганам" - сказал он.

Опровержение Махмуди частично подтвердили корреспонденты Аль-Джазиры. Сначала, по их словам, отряды мятежников продвинулись в направлении прибрежного города Завия, однако затем правительственные войска заставили их отступить под шквальным огнём ракетных установок "Град". Ракеты били в том числе и по городу, что заставило мятежников рассеяться. Но, как заявила корреспондент Аль-Джазиры Зейни Кодр "город все равно под их (мятежников) контролем".

Тем не менее, до сих пор нет ни одного репортажа из самого Баир аль-Ганама, подтверждающего контроль мятежников над этим селением. Это доказывает, что оппозиция не контролирует аль-Ганам и город по-прежнему является ареной боёв. По официальным данным руководства войсками мятежников в западном нагорье, в боях за Баир аль-Ганам погибло 8 "революционеров" и более десяти получили ранения.

Вооружённая оппозиция также сообщает о нарушении снабжения нефтью электростанции Триполи. Ракетным огнём был перебит нефтепровод и на время прекратилась подача топлива на электростанции, что вызвало отключения электроэнергии в столице. Это по мнению мятежников очень важно, чтобы склонить жителей города против Каддафи. Боевики планируют взять город Серман, чтобы окончательно отрезать Триполи от снабжения топливом.

Авиация НАТО активно бомбила позиции правительственных войск у Баир аль-Ганама в момент наступления мятежников 5-6 августа. Только 6 августа, по официальным данным, здесь было уничтожено: 1 склад с военным снаряжением, 1 командно-контрольный центр, 1 ракетная установка залпового огня, 1 военный автомобиль.

Британские вертолёты "Апач", взлетевшие с борта вертолётоносца "Оушн", нанесли удар по позициям правительственных войск вблизи границы с Тунисом. Ракетами Hellfire и пушечным огнём вертолёты уничтожили "штаб войск Каддафи и 12 единиц военной техники, включая одну ракетную установку залпового огня" - сообщил представитель британского Минобороны Ник Поуп.

Злитен
Позиционные бои продолжались 7 августа к востоку от Злитена. Утро началось с обоюдного массированного ракетного обстрела. Мятежники сообщили, что снова продвинулись в направлении Злитена. К вечеру, по данным оппозиции, бои шли уже в предместьях города. За день перестрелок погибло три боевика вооружённой оппозиции.

Очередное продвижение мятежников к Злитену началось после поставки вооружения самолётом из Катара, который приземлился накануне в аэропорту Мисраты. По данным западных журналистов из транспортного самолёта выгрузили шесть пикапов гружённых оружием и боеприпасами.


http://warsonline.info/liviya/liviya-svodka-boev-v-zapadnom-nagore-i-pod-zlitenom-za-7-avgusta.html
Re[Pilligrim88]:
ПОВАР ГОТОВИТ ОСТРЫЕ БЛЮДА...



America's Planned Nuclear Attack on Libya

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=24049

Этот материал я не буду переводить. Его суть вполне укладывается в заголовок, а весь текст, по сути, лишь изложение аргументов в пользу такого развития событий. О вероятности чего и я уже говорил неоднократно, и намеками, и открытым текстом. Добавить следует только, что профессор Майкл Чоссудовски отнюдь не какой-то истерик, не правозащитник и не рупор заинтересованных кругов, а серьезный, пользующийся вполне заслуженным авторитетом экономист и социолог, автор известной, вызвавшей широкие, очень тревожные дискуссии монографии "The Global Economic Crisis: The Great Depression of the XXI Century" (дайджест здесь). Суть его позиции в том, что плюсы глобализации очевидны всем, о минусах же до сих пор либо старались не думать, либо думали, но не хотели озвучивать. В связи с чем (он этому не рад), и процесс, в конечном итоге, вышел из-под контроля, вызвав уже неостановимую лавину негативных последствий, гасить "в интересах спасения цивилизационного мироустройства", как предполагает он, придется Штатам, - "путем целенаправленной организации длительной мировой войны в форме серии взаимосвязанных локальных войн, с широким применением ядерного оружия, и остается надеяться, что только тактического".

http://putnik1.livejournal.com/1309498.html#cutid1

комменты:

Судя по этим словам, бомбы с ядерным зарядом уже были испытаны (слухи про бомбы с урановым наконечником - не слухи, там, возможно, и что-то большее). Вольный перевод (надеюсь, все же, что я неправильно поняла):
"Сразу после начала бомбежек Ливии 19 марта т.г. Министерство обороны США отдало приказ о тестировании ядерных бомбы B61-11. Тестировалось оборудование и составляющие части ядерных бомб.

Объявление о проведении этих тестов было сделано публично 4 апреля т.г. Несмотря на то, что точная дата тестирования не была озвучена, можно предположить, что они были проведены за несколько дней до 4 апреля, до выпуска пресс-релиза Национального агентства по ядерной безопасности (NNSA. Press Release, NNSA Conducts Successful B61-11 JTA Flight Test, Apr 4, 2011,)
...
Другими словами, бомбы B61-11 были протестированы с использованием тех же бомбардировщиков B-2 Spirit Stealth, базированных на базе ВВС Whiteman, и они же использовались для бомбардировки Ливии в самом начале кампании".



Re[Pilligrim88]:
У них крышак совсем поехал? B61-11 настоящая ядерная бомба мощностью соизмеримой со сброшенной на Хиросиму. http://ru.wikipedia.org/wiki/B61

"Новейшим вариантом бомбы является B-61-11 (B-61 mod 11). Бомба с усиленным корпусом (по данным некоторых источников, содержащим обедненный уран) и замедленным действием взрывателя, что позволяет ей проникать на несколько метров в землю до взрыва, позволяя уничтожать особо укрепленные подземные сооружения[2]. Вес бомбы составляет около 540 кг. Разработанная в 1994 году, 11-я модификация принята на вооружение в 1997 году, заменив старые бомбы поверхностного действия B53 9-мегатонной мощности, ограниченное число которых было сохранено для борьбы с особо укрепленными сооружениями, так как при подземном взрыве меньше энергии уходит в воздух и заглубившаяся B-61 в сейсмическом воздействии на бункеры и шахты становится эквивалентной 9-мегатонной B53 при взрыве на поверхности. Всего было произведено около 50 бомб 11-й модификации, их боеголовки имеют 7 различных вариантов установки мощности подрыва. В настоящее время основным носителем для B-61-11 является стратегический бомбардировщик B-2."

"B-61-11 имеет только один вариант мощности заряда, некоторые источники указывают на 10 килотонн, другие же предлагают 340 килотонн"

Могли применить для уничтожения бункера. Но радиационный след должен быть огромный.

У Караулова был "Момент истины" в котором он показывал бомбоубежище в Багдаде в котором сгорели сотни женщин и детей. Я тогда не мог понять, как это возможно. Но, если это была B61-11, тогда понятно.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.