Война идеологий

Цитата:

от:Vallerii
Да я как-то тебя имел в виду))
А про мой взгляд на что такое истина я отписал чуть выше.
Что такое истина, что такое совершенство, что такое абсолют, что такое..... На эту тему можно только феллософствовать под рюмку чая.

Подробнее

вразумительного ответа я не нашёл, можешь пож в одном предложении

Цитата:

от: Vallerii
Не я ли говорил что и истина у каждого своя?

Не ты ли говорил про банальность, характерную для калейдоскопа? ))

Цитата:

от: Axxel
это не про Истину.

Да ну? Откуда знаешь?

Цитата:

от: gbooth
Да ну? Откуда знаешь?

ну это научная тема, точнее арифметика.

Мучает меня вопрос,
насколько упорядочен Свет и хаотична Тьма?

Цитата:

от: Axxel
ну это научная тема, точнее арифметика.

Ха-ха-ха-ха-ха!

Ещё вспомни, что Феодосий Великий математику запретил. ))))))

Цитата:

от: Axxel
вразумительного ответа я не нашёл, можешь пож в одном предложении

Тысячи лет нет ответа что такое истина.
---------------

У мусульманина-ислам.
У продавца на рынке-поиметь на обвесе.
У тебя она своя-христианство.
Вон Гена написал
Цитата:

от: gbooth
Для Акселя это Абсолютная ИСТИНА.

Я не одинок в этом, как видишь.

Цитата:

от: Axxel
Мучает меня вопрос,
насколько упорядочен Свет и хаотична Тьма?

Какие проблемы.
А в чем хаотичность тьмы?
Это важно для определения насколько она хаотична.

Цитата:

от: Vallerii
Тысячи лет нет ответа что такое истина.

ну, Геныч ведь написал, причем не противореча твоей же мысли, что у каждого своя истина))
если другими словами, то
в премодерне нарративом был бог (ответы на все вопросы человек искал в Писании)
в модерне бога заменила наука (бог умер, мы убили его)
постмодерне, честно говоря, хрензна, если кратко то по имхе нарративом постмодерна является "великое ничто"

что до человечности (в смысле максимального из известных мне приближений к человечности, повторю, в теории) - это моральный кодекс

могу даже обосновать
Писание допускает рабство - 10-ая заповедь, кодекс - нет
собссно, одна из причин его остракизма
при этом Писание не для всех значит одно и то же, для одних это координата истины, для других инструмент власти, для третьих источник дохода и т.д.

Цитата:

от: gbooth
Теорема Гёделя

аксиома Эскобара

Цитата:

от: Vallerii
Тысячи лет нет ответа что такое истина.

5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:5-17)

Цитата:

от: Vallerii
Какие проблемы.
А в чем хаотичность тьмы?
Это важно для определения насколько она хаотична.

ну так, мысли вслух

Цитата:

от:eropegoff
ну, Геныч ведь написал, причем не противореча твоей же мысли, что у каждого своя истина))
если другими словами, то
в премодерне нарративом был бог (ответы на все вопросы человек искал в Писании)
в модерне бога заменила наука (бог умер, мы убили его)
постмодерне, честно говоря, хрензна, если кратко то по имхе нарративом постмодерна является "великое ничто"

что до человечности (в смысле максимального из известных мне приближений к человечности, повторю, в теории) - это моральный кодекс

могу даже обосновать
Писание допускает рабство - 10-ая заповедь, кодекс - нет
собссно, одна из причин его остракизма
при этом Писание не для всех значит одно и то же, для одних это координата истины, для других инструмент власти, для третьих источник дохода и т.д.

Подробнее

Просто если это говорю я это фуйня. Если то же самое Гена-это вещь))
а все вышеперечисленное тобой в той же степени верно, как и спорно. Но это тема не для письменного общения, а за бутылкой тет-а-тет))

Цитата:

от: eropegoff
... что до человечности (в смысле максимального из известных мне приближений к человечности, повторю, в теории) - это моральный кодекс...

дык откуда появилась мораль?
надеюсь ты же не про группу

Цитата:

от:Axxel
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:5-17)

Подробнее

Я в отце, отец во мне, видевший меня видел отца....Вот это и есть то что мы называли аллегорией, иносказанием.
А вот "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" следует понимать буквально, это видно в контексте.

Цитата:

от:Vallerii
Просто если это говорю я это фуйня. Если то же самое Гена-это вещь))
а все вышеперечисленное тобой в той же степени верно, как и спорно. Но это тема не для письменного общения, а за бутылкой тет-а-тет))

Подробнее

с чего это вдруг? ни ты, ни Геныч, ни тем более я ничего нового не сказали
просто каждому из нас может что-то не понравиться в формулировках другого, несмотря на то, что по смыслу одно и то же
Генычу, к примеру, как к самому устремленному в будущее товарищу может не понравиться мое (условно мое, конечно) "великое ничто", т.к. на него трудно опереться, а для него постмодерн это "много разнообразных истин-плато, на некоторые из них можно опереться Человеку"
других начинает трясти даже от намека на идеологию коммунизма без какой-либо способности воспринять высказанную мысль
третьих трясет от упоминания бога
ну и т.д.

я нео содержании. а о разнице в форме подачи. Я подаю "домохозяйским" языком.
Если усадить в аудиторию 100 человек и, изобилуя философскими терминами. понести какую-то чушь. то большинство и не врубится что это чушь а не умные вещи. Форма подачи придает вессказанному.

Цитата:

от: Axxel
дык откуда появилась мораль?
надеюсь ты же не про группу

формировалась в истории
либералами, кстати)))
вернее, формировалась общими усилиями, а очеловечивалась либерально настроенными элементами
все это находило отражение большей частью в литературе (Писание тоже литература), эпосе, мифах, пословицах. обычаях и т.д.

Цитата:

от:Vallerii
Я в отце, отец во мне, видевший меня видел отца....Вот это и есть то что мы называли аллегорией, иносказанием.
А вот "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" следует понимать буквально, это видно в контексте.

Подробнее

а как же ты определяешь, где иносказательно, а где нет?
а про истину как по твоему?

Цитата:

от:eropegoff
формировалась в истории
либералами, кстати)))
вернее, формировалась общими усилиями, а очеловечивалась либерально настроенными элементами
все это находило отражение большей частью в литературе (Писание тоже литература), эпосе, мифах, пословицах. обычаях и т.д.

Подробнее

не выдерживает критики, тут речь об эталоне, а где он по твоему ?
и да, не путать с этанолом