Война идеологий

Такая чухня...)))

Цитата:

от: Vallerii
Такая чухня...)))

вот видишь)))
если я был бы коммунистом, я бы тебя расстрелял (ну, или по дружбе в ГУЛАГ отправил)
а так как я обрезанный в сердце, то говорю тебе - спасибо, брат

Цитата:

от: Vallerii
Видимо, мне удалось вобрать в себя лучшее из того что дали семья, школа, армия и общество))
Я не понимаю, какой ответ от меня должен прозвучать, чтобы у тебя отпал этот вопрос))

откуда взялись нормы/морали и т.п. ?

Цитата:

от: Axxel
откуда взялись нормы/морали и т.п. ?

формировались в зависимости от степени развития, условий жизни и т.д., точно так же, как формировалась религия и представления человека о боге (богах)

Цитата:

от:Bobcat
Национал-социализм двигал идеологию опоры на традиционные ценности, через призму Канта-Гёте и христианства)
Коммунисты и глобалисты в качестве основы навязывали идею воспитания нового человека и отказа от вышеперечисленного.

Подробнее

но давай попробуем разобраться из чего она состояли на самом деле обе эти идеологии, были о новом человеке или хорошо забытом старом, какой фундамент?
мой ответ всё это было в истории, ничего нового

Цитата:

от:Bobcat
Ну какой-нибудь Кураев бы точно легко вывернулся и заболтал и глазом не моргнул)

у Лема был в Звёздных Дневниках Иона Тихого отдельный рассказ о том, как церковникам приходилось всё время наращивать уровень абстракции, чтоб успеть за техническим прогрессом, дошло до того, что почти весь текст надо было читать в переносном смысле))

Подробнее

прикол в том, что ща происходит в точности до наоборот, чтобы лженаука не показалась простым смертным таковой, наложили тонны грима, пока прокатывает для большинства, регресс в том, что человеку стало лень не только готовить, стирать и строить, но и думать :(

Цитата:

от: eropegoff
вот видишь)))
если я был бы коммунистом, я бы тебя расстрелял (ну, или по дружбе в ГУЛАГ отправил)
а так как я обрезанный в сердце, то говорю тебе - спасибо, брат

Чем смог, тем помог, брат

Цитата:

от: eropegoff
формировались в зависимости от степени развития, условий жизни и т.д., точно так же, как формировалась религия и представления человека о боге (богах)

это всё версия 2, а
1. Бог сотворил по образу и подобию и дал нравственные законы.
т.е. варианта только два тут и везде меня учили только второму, но я чуял подвох и искал первый, нашёл)

Цитата:

от: eropegoff
формировались в зависимости от степени развития, условий жизни и т.д., точно так же, как формировалась религия и представления человека о боге (богах)

+100500.

Цитата:

от: Axxel
это всё версия 2, а
1. Бог сотворил по образу и подобию и дал нравственные законы.
т.е. варианта только два тут и везде меня учили только второму, но я чуял подвох и искал первый, нашёл)

Стоп-стоп.
Какие нравственные законы он дал при состворении человека? По пунктам, если можно, так проще будет))

Цитата:

от: Axxel
это всё версия 2, а
1. Бог сотворил по образу и подобию и дал нравственные законы.
т.е. варианта только два тут и везде меня учили только второму, но я чуял подвох и искал первый, нашёл)

бог развивался и менял свои взгляды параллельно с тем, как развивался и менялся человек
вряд ли кто сможет утверждать, что этот бог:

иди и порази Амалика... предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.

и вот этот

А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас

это один и тот же, пребывающий в божественном постоянстве бог

Человек он такой, может вложить в Божьи уста то что ему выгодно.

Цитата:

от:eropegoff
бог развивался и менял свои взгляды параллельно с тем, как развивался и менялся человек
вряд ли кто сможет утверждать, что этот бог:

иди и порази Амалика... предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.

и вот этот

А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас

это один и тот же, пребывающий в божественном постоянстве бог

Подробнее

давай как то по взрослому что ли, отделим мух от котлет
ещё раз, есть только два варианта морали и нравственности, писал выше, хочешь поспорить, давай.
но все вокруг грузят ща исключительно материально-атеистической идеологией, это напрягает уже.

Цитата:

от:Axxel
давай как то по взрослому что ли, отделим мух от котлет
ещё раз, есть только два варианта морали и нравственности, писал выше, хочешь поспорить, давай.
но все вокруг грузят ща исключительно материально-атеистической идеологией, это напрягает уже.

Подробнее

стоп, стоп, стоп)))
тебя же нисколько не напрягает твое же собственное о сотворении мира - раз наука не может дать ответ на оживление неживого, стало быть жизнь создана богом, а бог после этого превращается в безальтернативного христианского, документально точно отображенного в Библии

почему же тебя в таком случае напрягает такой простой вопрос
не в защиту науки, но она хоть честно признает что ответов на все вопросы не знает (в отличие от религии, вот и отвечай один это бог, или изменившийся во времени вместе с изменяющимся человеком)

Цитата:

от:eropegoff
стоп, стоп, стоп)))
тебя же нисколько не напрягает твое же собственное о сотворении мира - раз наука не может дать ответ на оживление неживого, стало быть жизнь создана богом, а бог после этого превращается в безальтернативного христианского, документально точно отображенного в Библии

почему же тебя в таком случае напрягает такой простой вопрос
не в защиту науки, но она хоть честно признает что ответов на все вопросы не знает (в отличие от религии, вот и отвечай один это бог, или изменившийся во времени вместе с изменяющимся человеком)

Подробнее

вот именно, что стоп, идём по порядку, откуда взялась мораль/нормы/нравственность, чётко по теме)
не надо пож уже виляний тут, можешь писать это отдельным постом, а то бесконечная каша, не зря половина уходит почти сразу поняв, что нет конструктива.
давай как то более структурировано с фактами и аргументами, а не "сам дурак"
надеюсь понятно написал)

Цитата:

от: Vallerii
Стоп-стоп.
Какие нравственные законы он дал при состворении человека? По пунктам, если можно, так проще будет))

отвечу, если ответишь про альтернативную версию атеистическую, от первобытного и бла-бла-бла

Цитата:

от: Axxel
отвечу, если ответишь про альтернативную версию атеистическую, от первобытного и бла-бла-бла

А на это ты и должен ответить. Первые заповеди Господь дал сам знаешь когда. Вот и колись теперь, по каким законам люди жили до этого.

Цитата:

от: Axxel
но давай попробуем разобраться из чего она состояли на самом деле обе эти идеологии, были о новом человеке или хорошо забытом старом, какой фундамент?
мой ответ всё это было в истории, ничего нового

О новом. Необходимость их возникновения как раз была в том, что старый фундамент и схемы управления трещали по швам из-за достижений науки и техники :)

Цитата:

от: Axxel
отвечу, если ответишь про альтернативную версию атеистическую, от первобытного и бла-бла-бла

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B5_%D0%9D%D1%8D%D1%88%D0%B0

Цитата:

от:Axxel
давай как то по взрослому что ли, отделим мух от котлет
ещё раз, есть только два варианта морали и нравственности, писал выше, хочешь поспорить, давай.
но все вокруг грузят ща исключительно материально-атеистической идеологией, это напрягает уже.

Подробнее

Вот смотри. Принято считать, что атеистическая мораль растет из 10 заповедей. Давай будем честны перед самими собой и признаем, что до того, как Моисей спустился с горы со скрыжалями, в обществе прекрасно понимали что такое хорошо и что такое плохо, и ничего нового на скрижалях(что касается ближнего) не было написано. Просто до того эти нормы не имели статуса закона. Стало быть, не сегодняшние нормы выросли из 10 заповедей, а заповеди были написаны под уже существовавшие тогда нормы. Все и до этого понимали что убивать нельзя и что трахать чужую жену не есть хорошо)))