Внимание ! Деградация массового цифромыла как фототехники !!! (или про наплевательство производителей на качество фото в "новинках" в погоне за дутыми ттх)

Цитата:

от:дмитрий хитрин
Что-то подумалось.Ну,так,отвлечённо...
Помните тот известный,обошедший весь мир снимок Саакашвили,где он прячется,услышав шум самолёта.Ну,известный-же кадр.А снимал его в тот момент далеко не один человек.И другие кадры этого момента были.Нееее,не то.
Так вот,чисто технически снимок мог-бы быть сделан практически любой современной мыльницей.Свет был нормальный,серийная у новых компактов-ого-го.Ни какого сногсшибательного боке там не требуется.Требуется одно-поймать момент.Чем это удобнее делать-тоже темка для холивара.

Подробнее

Снимок Мишико, все могли видеть только тот, что был продан.
Если бы Мишико опростоволосился пред мобильником, то купили бы снимок и с мобилы.

Ангалогично: видео с горящим "конкордом", был представлен телезрителям не в IMAX 3D и даже не обыденным "бетакамом"

" ...ждём 20мп на 1/2.3 с "великолепным качеством"... ""

А какой грех в мегапикселях?
-одно благо.
В 2003 году цифровые камеры домохозяйки не покупали.
Ибо дороги были.
Цифра покупалась людьми, для которых фото было не пустым звуком.
И ВСЕМ было ясно, что доступные 3.2мп - это МАЛО!.
Всем хотелось 5-8мп - Но это было очень дорого.
Сейчас вы можете иметь на мыле ХОРОШИМИ и дешево те же 8, и даже 10мп именно благодаря технологиям "гонке мегапикселей".
+ Имеете (в конце концов) возможность отрезайзить ненавистные 16мп до заветных 8мп
Впрочем можно и не напрягаться.
Принтер сам все сделает за вас.

PS для большинства населения планеты "попиксельная резкость" ... "шарпинг"... "муар"... "боке" звучат как элементы адюльтера или
- просто порнографии

Цитата:

от: M9IC
Можно все проверить на практике:

Можно сравнить
старый Lumix Fz-8 = 7mpx (есть у меня)
с новым Lumix Fz-150 = 14mpx (есть у кого ?)

И посмотреть что лучше\хуже.

Идите на
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
и сравнивайте... :D
Заодно и увидите большую разницу между камерами.
Прогресс однако... ;)
P.S.
Кстати он 12.1 Мп.

Никто не думал, почему в мыльницы стараются засунуть все меньшую матрицу? почему бы, например не сделать ее побольше, с теми же МП, сенсор побольше, пиксели покрупнее, и получилось бы очень хорошее качество снимков в итоге... Или чем крупнее сенсор значит намного дороже? Имхо по отработанному тех процессу, только увеличить площадь кристалла с пикселем будет ненамного дороже чем запихнуть большее количество пикселей на меньший кристалл.

Цитата:

от: M9IC
Можно все проверить на практике:

Можно сравнить
старый Lumix Fz-8 = 7mpx (есть у меня)
с новым Lumix Fz-150 = 14mpx (есть у кого ?)

И посмотреть что лучше\хуже.

Ошибочка ;)
Новый Lumix Fz-150 = 12 мп. Откатились панасовцы с 14-ти в 100-ке на 12.
Сравнения уже есть. На нашем форуме в 2-3-х ветках.

В целом получается вполне достойная камера на сегодн. день.

Цитата:

от:Александер Сергеевич
Никто не думал, почему в мыльницы стараются засунуть все меньшую матрицу? почему бы, например не сделать ее побольше, с теми же МП, сенсор побольше, пиксели покрупнее, и получилось бы очень хорошее качество снимков в итоге... Или чем крупнее сенсор значит намного дороже? Имхо по отработанному тех процессу, только увеличить площадь кристалла с пикселем будет ненамного дороже чем запихнуть большее количество пикселей на меньший кристалл.

Подробнее

Мелких матриц, с одной пластины, можно наколоть больше.

Цитата:

от:Александер Сергеевич
Никто не думал, почему в мыльницы стараются засунуть все меньшую матрицу? почему бы, например не сделать ее побольше, с теми же МП, сенсор побольше, пиксели покрупнее, и получилось бы очень хорошее качество снимков в итоге... Или чем крупнее сенсор значит намного дороже? Имхо по отработанному тех процессу, только увеличить площадь кристалла с пикселем будет ненамного дороже чем запихнуть большее количество пикселей на меньший кристалл.

Подробнее

Это уже баян. Извините ;)
Формально вы правы. Но больший размер матрицы - сравнимый с ЦЗ - это резкое увеличение размера-веса камеры. Уж про объектив я промолчу.

А вот уменьшить кол-во МП - это гораздо реальнее. Что и сделали панасовцы в FZ150. За это им респект

Сейчас и у конкурентов FZ-150 мегапиксейлей поубавилось - Canon SX40, Nikon P500 тоже имеют лишь 12Мп, но этого все равно много, для такой маленькой матрицы.

Другое дело новинки от Fujifilm, вот где размер матрицы достойный: ССЫЛКА
Надеюсь, что и другие производители в свои топовые мыльницы и ультразумы будут ставить аналогичную матрицу...

Цитата:

от: monblan86
Сейчас и у конкурентов FZ-150 мегапиксейлей поубавилось - Canon SX40, Nikon P500 тоже имеют лишь 12Мп, но этого все равно много, для такой маленькой матрицы.

Два шага вперёд, шаг назад... ;)
Всё равно будет рост! :D

Не факт! Ведь держатся же топовые компакты (Canon G12 и Nikon P7100) из поколения в поколение в пределах 10 мегапикселей и матрицу имеют весьма немаленькую - 1/1.7"
И как я уже сказал топовые УЗ тоже стали снижать количество мегапикселей.
И это правильный подход - и пускай в среднем и нижнем классах будет по 20Мп на 1/2.3", главное чтобы в топе было нормально. И спрос всегда на эти флагманские модели будет хорошим, т.к. фотолюбителей "с головой" тоже немало...
А теперь, благодаря Фуджи в топ-мыльницы и топ-ультразумы вобще приходит огроменная матрица 2/3" (как в старые добрые времена) - другие производители обязательно ответят. Вобщем, грамотный пользователь всегда найдет, что преобрести.
Конечно, в идеале было бы чтобы и в мыльницах среднего класса было не более 10Мп и матрицу поболе, но правда такова, что большинство покупателей среднего мыла абсолютно не знают о предмете обсуждения данной темы, и как следствие клюют на количество мегапикселей...

Цитата:

от: Угрюмый Оптимист
PS для большинства населения планеты "попиксельная резкость" ... "шарпинг"... "муар"... "боке" звучат как элементы адюльтера или
- просто порнографии

В этом вы правы, конечно
Но согласитесь, что 16, 14 мегапУкселей на мелкой 1/2,3 матричке - это явный перебор! :( Да и 12 слишком много. В идеале было бы 6-8МП. Недавно смотрел у приятеля снимки с Сапопа SX210 - это тихий ужась Таких отвратных, "грязных" фоток я ещё не видел Сони w210 моей сестры снимает намного чище :chelk:

Я не поддерживаю "плачь ярославны" по утраченным "агромадным пикселям".
Я исхожу из реалий.
16мп на мелкой матрице много?
наверное да.
Но таковы реалии.
Как то упоминал, что летом случайно нашёл мыльницу кодак с 14 мп матрицей и 8кратным зумом. Из разряда самых дешовых.
На полноразмеры без слёз не взглянешь, - шумодавленное мыло.
Поставил 6мп - вполне юзабельные снимки.
Что то мне пдсказывает, что если бы камера был изначально 6мп, то лучше бы не стало.

А мне кажется, что примени бы производитель современные способы обработки сигнала + измени колличество пикселей на 6 - 8 мп / лучше 4-6 / + не злоупотребляй зумом , хотя бы до 400 мм , то было бы очень даже неплохо...

6-8 мегапикселей сейчас вы имеете на Любой камере.
Ресайз всегда выглядит лучше полноразмера.


к примеру в камерах фуджи это фактически штатный режим.

Так я так на Кэноне 7Д и делаю , благо там есть возможность выбора разрешения РАВа - 18мп,10мп и 4,5мп. Я пользуюсь только 4.5 ,редко-10 ,к 18 вообще не прикасаюсь... На ультразумах тоже использую разрешение 3-5 мп., хватает за глаза и еще и кадрировать остается ! Но как говорят технически грамотные люди / я нулевой / , что это все равно не то , лучше иметь ЖИРНЫЙ пиксель ! Вот , наверное, поэтому Никон Д700 самый малошумный . А для маленькой матрицы при современном процессоре отлично бы хватило и 4-6. Но это лишь мое мнение, кому-то подавай разрешение , но при такой каше , какая вылазит при даже небольшом увеличении , лучше уменьшать мп , что , например новый Панасоник и делает , да и новый Марк не погнался за колличеством, ограничелся 18 мп. Представитель Олимпуса еще год назад объявил, что выбывают из гонки мегапикселей !

Представитель Олимпуса слукавил.
Олимпус довольствуется тем, кто и что ему подаст.
Раньше подавал кодак.
Ныне панасоник.
выкатит панасоник на гора матрицу в 20мп, - значит будет "20мп PENъ-...", или "мью"

Большинство обычных пользователей печатают фото размером 10х15, редко когда 15х21 и совсем редко 20х30(А4) :!: Для этого вполне достаточно 6МП. А "жЫрный" пиксель - это больше полутонов, цветовых оттенков, меньше шумов и артефактов шумоподавления Например приятная, чистая картинка со "старушки" Sony F717 c 5 MП на борту(видел полноразмер в сети) и отвратная, никуда не годная с Сапоп SX210 с 14, которой даже ресайз до 1280х1024 не помог!

На хоботе Сапоп SX210 обсуждают 36 страниц.
Жаль что там не слышали ваше особое мнение.

Цитата:

от: Игорь Петухов
Так я так на Кэноне 7Д и делаю , благо там есть возможность выбора разрешения РАВа - 18мп,10мп и 4,5мп. Я пользуюсь только 4.5 ,редко-10 ,к 18 вообще не прикасаюсь...

это писец.


ЗЫ: шумы зависят от площади матрицы и ее технологии.

Размер пикселя вторичен.