Владимир Соловьев: Лидеры оппозиции бегут с корабля.

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
А что имеется в виду под показным нытьем меньшинства?На снимках общим планом-плотно заполненная улица на марше протеста и небольшие кучки с плакатами и растяжками на официальных мероприятиях.

Подробнее

Предисловие: без обид, я хорошо отношусь к Израилю и я хочу чтобы было понимание.
но
Во всём Израиле население как в Питере ... по этому ОДНА заполненая улица это даже меньше 3...5%...:)

Цитата:

от: Natashha
да ты что... взаправду!?

это ж какая жуткая тирания в Греции была, что оне так неконструктивно себя ведут, не говоря уж о всяких италиях с партугалиями...

Допрыгались они. Допрыгались до состояния, когда либо они и банкротство, либо силовое подавление демонстраций. Народ неспособен взять на себя ответственность за ранее принятые решения. Скоро увидим схожее и во Франции. Они избрали себе социалистов-транжир, тоже будут близки к банкротству.
Цитата:

от: Natashha
кстати а чем принципиально маргиналы-антиглобалисты от наших детишек Арбата отличаютца, раз они "не в счет"?

Не детишек Арбата, а лимоновцев.
Не отличаются. И те, и другие не только являются мизерной частью от общего населения, но и неспособны играть в рамках закона - т.е без насилия. Насилие у них - основополагающее, а не инструмент.

Цитата:

от:Natashha
"Живите по великим изречениям луноликого, вроде книги Каддафи или как-там называлась великая книга Туркменбаши, но не называйте это конституцией."

"А вообще-то все это уже было.Был очень яркий лидер, поднял страну с колен, пробудил национальное самосознание и гордость.Даже олимпиаду провели и выиграли в командном зачете.И тоже заявляли, что не указ никакие прогнившие демократии с их ложными ценностями, главное-народное чутье и самосознание.Кончилось плохо, прежде всего для них самих. "

"К сожалению, часть участников форума, не то что до демократии не дозрели, а из холопского состояния не вышли.Им даже не царь нужен, а барин, чтобы порол(но только за дело), а по праздникам пряники раздавал. "

это тока за последние сутки. хватит или продолжить?

Подробнее

И где здесь русофобия?
Я чо та нидагналЪ

Цитата:

от: Benny
Вот насчет европейских понятий про Израиль - не надо.
ПризнаЮт как в целом, так и в отношении отдельных институтов типа парламента, выборов, судов и протчая

Бень, вот про еуропу не надо трындеть.
Германия воспринимает Израиль каг репрессивное государство, постоянно нарушающее договорённости, дискриминирующее арабское население, с постоянно или шатающимся или сменяющимся правительством, с предвзятым судом, коррупционнонеустойчивым парламентом, агрессивным к соседям, в целом ненадёжным как партнёр, супергипер проамериканским.
Так считают правые и центр.
Левые же - откровенно полуфашистским.
Я лично так не считаю (критика не ко мне), но 25 лет наблюдаю эту картину здесь.
Во франции ещё более радикальные мнения о вас.

Цитата:

от: Benny
И где здесь русофобия?
Я чо та нидагналЪ

подбери тот термин который тебе больше нравится, но не называй это беспристрастностью, плз

девушко иногда явно теряет контроль

Цитата:

от:Benny
Не детишек Арбата, а лимоновцев.
Не отличаются. И те, и другие не только являются мизерной частью от общего населения, но и неспособны играть в рамках закона - т.е без насилия. Насилие у них - основополагающее, а не инструмент.

Подробнее

Беня я не про лимоновцев сейчас а про детишек с Арбата говорю. я надеюсь ты не станешь отрицать что они "являются мизерной частью от общего населения, но и неспособны играть в рамках закона". по крайней мере последние их акции прямо указывают на то, что протестное движение скатывается именно на этот путь

Цитата:

от:Benny
...Без единого шанса меньшинства объяснить свою позицию и стать большинством?

При том, что решают не ноющие политики, а народ, за них голосующий?

Пример из жизни демократии. извиняюсь, придется упоминать Израиль. Как правило, я этого избегаю.
Правые в 1994г были меньшинством, и противились миру с арабами как могли. За 10 лет они смогли убедить население, что их позиция правильнее, чем у левых. Закончилось тем, что правые смогли стать большинством, а левые показушно ноют и пытаются убедить население в правильности своей позиции.

Ага
Так работает представительная, а не суверенная, демократия.
Еще раз - этот механизм - РАБОТАЕТ

Подробнее

главные слова тут "за 10 лет" и "смогли убедить"...а не выйти сесть на асфальт и закатить политическую истерику как капризный ребёнок в магазине если ему не купили ПРЯМО СЕЙЧАС то что он клянчил...:)
Это кстати часть политической культуры демократии - умение играть по правилам.

Цитата:

от:Natashha
"Живите по великим изречениям луноликого, вроде книги Каддафи или как-там называлась великая книга Туркменбаши, но не называйте это конституцией."

"А вообще-то все это уже было.Был очень яркий лидер, поднял страну с колен, пробудил национальное самосознание и гордость.Даже олимпиаду провели и выиграли в командном зачете.И тоже заявляли, что не указ никакие прогнившие демократии с их ложными ценностями, главное-народное чутье и самосознание.Кончилось плохо, прежде всего для них самих. "

"К сожалению, часть участников форума, не то что до демократии не дозрели, а из холопского состояния не вышли.Им даже не царь нужен, а барин, чтобы порол(но только за дело), а по праздникам пряники раздавал. "

это тока за последние сутки. хватит или продолжить?

Подробнее

А что, не было яркого лидера, поднявшего страну с колен? Факт исторический.
Или нет персонажей форума, которые именно так и высказываются и мыслят?Тоже всего лишь факт.Остальное ты домысливаешь сама, я же ни разу не делаю обобщения обо всем русском или каком-то еще народе.
Можешь обозвать русофобами и предъявить претензии, например, Окуджве, Лермонтову, Некрасову.

Цитата:

от:artograff
Бень, вот про еуропу не надо трындеть.
Германия воспринимает Израиль каг репрессивное государство, постоянно нарушающее договорённости, дискриминирующее арабское население, с постоянно или шатающимся или сменяющимся правительством, с предвзятым судом, коррупционнонеустойчивым парламентом, агрессивным к соседям, в целом ненадёжным как партнёр, супергипер проамериканским.
Так считают правые и центр.
Левые же - откровенно полуфашистским.
Я лично так не считаю (критика не ко мне), но 25 лет наблюдаю эту картину здесь.
Во франции ещё более радикальные мнения о вас.

Подробнее

Что тем не менее не выливается ни в какие санкции или решения на межгосударственном уровне. Потому что все, что ты назвал - личные предпочтения политиков. А на государствееном уровне хотелки не раелизовываются, потому что все понимают, что хотелки - субъективны, а реальность - она объективна, и немножко отличается от хотелок...

Даю пример. Доверие европы к нашим судам. Суд расследует кейс, упомянутый в докладе Палмера. Европа может хоть на какашку изойтись, но решение нашего суда по этому кейсу примет не глядя. Потому что считает наши законы правильными, а суд, выносящий приговоры по этим законам - справедливым.
Обрати внимание - ни один европейский суд так и не смог пересудить ни один кейс.

Цитата:

от: Natashha
подбери тот термин который тебе больше нравится, но не называй это беспристрастностью, плз

девушко иногда явно теряет контроль

Над чем?Здравым смыслом?В этой ветке он тебе отказывает.

Цитата:

от:ayatoliy
главные слова тут "за 10 лет" и "смогли убедить"...а не выйти сесть на асфальт и закатить политическую истерику как капризный ребёнок в магазине если ему не купили ПРЯМО СЕЙЧАС то что он клянчил...:)
Это кстати часть политической культуры демократии - умение играть по правилам.

Подробнее

А что - оппозиция изъята из черных списков на ОРТ?

Цитата:

от:ayatoliy
главные слова тут "за 10 лет" и "смогли убедить"...а не выйти сесть на асфальт и закатить политическую истерику как капризный ребёнок в магазине если ему не купили ПРЯМО СЕЙЧАС то что он клянчил...:)
Это кстати часть политической культуры демократии - умение играть по правилам.

Подробнее

Смогли не только убедить, но население смогло реализовать эти убеждения на выборах.

Цитата:

от:Natashha
Беня я не про лимоновцев сейчас а про детишек с Арбата говорю. я надеюсь ты не станешь отрицать что они "являются мизерной частью от общего населения, но и неспособны играть в рамках закона". по крайней мере последние их акции прямо указывают на то, что протестное движение скатывается именно на этот путь

Подробнее

Стану
Они зеркалируют власть
Будь то стратегия 31, или 3метровый проходик на малом каменном мосту для многотысячной демонстрации.
Обрати внимание - они исполняют ровно столько законов, сколько исполняюют те, кто эти законы призван защищать. Берут положительный пример, таксказать
Митинги на Сахарова/болотной не нарушались со стороны власти - и демонстранты их тоже не нарушили.

Цитата:

от: Benny
А что - оппозиция изъята из черных списков на ОРТ?

У попа была собака он её любил...:)

Вопрос: В России есть цензура на государственном уровне т.е ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закреплённая ?
Варианты ответа ДА или НЕТ
Я про этот список а не про запреты на пропаганду фашизма, экстремизма, порнографии и прочего ....

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
Смогли не только убедить, но население смогло реализовать эти убеждения на выборах.

Поздравляю это настоящая оппозиция и настоящая демократия.
А у нас пока хотелкины и нетерпелкины...замешанные на наивном идеализме...:)

Цитата:

от: Natashha
подбери тот термин который тебе больше нравится, но не называй это беспристрастностью, плз

девушко иногда явно теряет контроль

Ну что поделать, если приводимые ею примеры хоть и обидны, но правдивы?
Будь достаточно смелой признать правду, даже когда она крайне неприятна

Я, конечно, понимаю, что сравнение пу с гитлером обидно, особенно если осознать что схожесть раннего гитлерюгенда с нашистиками - поразительна, но вот млять реальность она вот такая. Кушайте сами то, что сами допустили

Цитата:

от: Benny
Стану
Они зеркалируют власть
...
Обрати внимание - они исполняют ровно столько законов, сколько исполняюют те, кто эти законы призван защищать. Берут положительный пример, таксказать

крута... хотим исполняем закон, не хотим - не испоняем... но при этом кричим о главенстве закона. кстати где конкретно власть нарушила закон? когда винтила ребятишек за "неправильный переход улицы" на Баррикадной? не поверишь, Фоксяра своими руками сюда ролик притащил где улицу переходят в неположенном месте. :D

Цитата:

от: Benny
Ну что поделать, если приводимые ею примеры хоть и обидны, но правдивы?

сам понял что написал?

это батенька не примеры, это прямое оскорбление... причем даже не конкретного форумчанина, а опосредовано - группы лиц, по политическому признаку

Цитата:

от:ayatoliy
У попа была собака он её любил...:)

Вопрос: В России есть цензура на государственном уровне т.е ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закреплённая ?
Варианты ответа ДА или НЕТ
Я про этот список а не про запреты на пропаганду фашизма, экстремизма, порнографии и прочего ....

Подробнее

Очень показательно использование слова ЗАКОН и его производных
Ответ нет
Встречный вопрос - а когда вдруг в путинской России ЗАКОН стал первичен перед звонком из администрации президента? И как следствие - ответ

В России есть эффективная цензура, опирающаяся на работающие понятия, а не неработающий закон.

Цитата:

от: Natashha
сам понял что написал?

Когда тебе напоминают про твои пассажи в стиле "почему бы благородному дону не принять пару розог", и называют это холопством - стоит сначала задуматься, а есть ли в этом хоть крупица правды