Владимир Соловьев: Лидеры оппозиции бегут с корабля.

Цитата:

от:Natashha
ну если строго - здешний форум в масштабах страны конечно непрезентативен :D

а партий нет по совершенно третьей причине. нормальная политическая борьба. с нормальным формированием партий, участием в выборах, консолидацией сторонников и т.п. это сложно, муторно и долго. а главное - сильно дорого и очень ненадежно. интернет-революции - гениальное изобретение последнего времени. в принципе, на данный момент против них нет лекарства. кроме одного - неприятие большинством населения внедряемых идей. категорическое неприятие(!). вот с этим в России и столкнулись. лоб в лоб. либералов мало. базируются они в крупных городах и имеют слабую поддержку. И ты можешь тут сколько угодно рассказывать про зачистку политического поля, и даже где то будешь прав, но правые пока не имеют достаточного человеческого ресурса для правовой борьбы за власть.

Подробнее

в общем - верно.
пара шпилек
в разрезе отношений личность-госво Бармалей у нас - либерал. В общепринятом понимании, а не в суверенном.
а насчет интернет-революций и человеческого материала - тоже не совсем. зарождающийся средний класс - ключевое понятие в понимании процесса.

и еще
насчет кто кого поучАет
мне в общем поровну, какого фюрера вы там себе избираете
только не называйте его демократически избранным. потому что это не так
и общественный строй свой демократией не называйте
и суверенных либералов либералами тоже

мне поровну, что у вас там творится - феодализм с охлократическим лицом, или псевдотирания. Правовой цинизм, вам там прививаемый на каждом шагу, не надо изливать и в подвале. Ибо здесь есть люди, им не болеющие

Цитата:

от:faterdom
Попробую объяснить, как идею.
На уровне основных инстинктов из далекого зоологического прошлого нам достались, как на индивидуальном, так и на коллективном уровне потребности побольше всего вкусного, ценного или красивого себе присвоить, прилагая к этому наименьшие усилия (таковы условия конкурса под названием "естественный отбор").
Какие пути существуют для достижения сладкой цели? Трудиться в поте лица ( а это неприятно) или там изобрести-написать-сыграть что-нибудь такое ( а это очень не для всех решение).
При то, что все соседи без исключения имеют такие же вожделения.
Что же остается? Заглянем в скрижали (Библию, Коран, Уголовный кодекс) - и увидим два основных пути: отбери, коли здоровье позволяет, убей или покалечь если не отдает (разбой, грабеж, убийство). Второй путь: для хитрых и ловких - укради, наври, смошенничай, облапошь, сделай чтоб сам отдал и радовался, или же не понял, кто у него спер.
Так вот: первый путь (для сильных и здоровых) - то разновидности автократий (монархий. диктатур, и прочего такого).
Второй - (для хитрых и ловких) - это разновидности демократий, и , как не странно - такой разновидности автократии, как теократия, вот такие родственные души. Ватикан и США в этом смысле близнецы-братья, те с одной писанной торбой носятся, эти с другой, цели при этом о мировом господстве бизки по сути. и механизмы тоже. Раскраска этой писанной торбы под хохлому или гжель значение имеет чисто декоративное.
Есть гипотетический третий путь: царство божие на земле, о котором проповедовал один галилеянин 2000 лет назад. Увы, в силу зоологической природы происхождения человека, и недостижения нужных ступеней эволюции - пока несбыточная утопия.
Вот как-то так, и я думаю все более-менее прожившие в СССР, а затем в ельцинской России попробовали на своей шкуре оба способа, когда нами управляли тоталитаристы (не в чистом, конечно, виде, идейное окормление было ого-го), затем либерасты отвязные ( что удивительно, даже без особых таких идей).
И пришел народ к такому выводу: первые-то (особенно в современном оформлении в виде ВВП куда предпочтительнее, чем вторые. А сама по себе демократия, которой нас манили из Залужья - вещь в себе, прикольная, конечно, но не сильно плодотворная. Просто очередной фетиш в чистом виде.

Подробнее

красивая теория
но разбивается одним понятием
ПРК
сиречь - протестантский рабочий кодекс
ага

ЗЫ
и не надо мне тут рассказывать про то, что швейцарцы в протестантских кантонах друг и дружки физдят или отбирают...

Цитата:

от: Benny
...суверенно-либеральную...
если уже начали лезть в мелкофилософствование

ну я не настолько в направлениях ориентируюсь. по мне так ежели во главе угла права и свободы личности - значит либерализм. а уж суверенный он или несуверенный - это уже слишком сложна

.

Цитата:

от:Benny
нет
либерализм - минимальное вмешательство гос-ва в личные дела
демократия - право народа назначать себе слуг народа и курс для страны
демократия может быть социалистической, а либерализм может быть под хунтой

Подробнее

Либерализм - минимальное вмешательство го-ва в личные дела, так как личные дела изъяты и отправлены в США.

Цитата:

от:Benny
в общем - верно.
пара шпилек
в разрезе отношений личность-госво Бармалей у нас - либерал. В общепринятом понимании, а не в суверенном.
а насчет интернет-революций и человеческого материала - тоже не совсем. зарождающийся средний класс - ключевое понятие в понимании процесса.

и еще
насчет кто кого поучАет
мне в общем поровну, какого фюрера вы там себе избираете
только не называйте его демократически избранным. потому что это не так
и общественный строй свой демократией не называйте
и суверенных либералов либералами тоже

мне поровну, что у вас там творится - феодализм с охлократическим лицом, или псевдотирания. Правовой цинизм, вам там прививаемый на каждом шагу, не надо изливать и в подвале. Ибо здесь есть люди, им не болеющие

Подробнее

правила игры в демократию придумали не мы. их придумал западный мир со своими неприкосновенными ценностями. ну что поделаешь. карты на столе. что есть - тем и играем. ведь если по взрослому это все та же Большая игра :D

Цитата:

от: Barmaley
Либерализм - минимальное вмешательство го-ва в личные дела, так как личные дела изъяты и отправлены в США.

уточним
Суверенный Либерализм - минимальное вмешательство го-ва в личные дела, так как личные дела изъяты и отправлены в США.

а либерализм - это минимальное вмешательство го-ва в личные дела

Я за тот ......изм, при котором иностранцы и иностранные государства не будут поддерживать недовольных в моей стране. Потому как вменяемые недоволные (нельзя быть всем довольным) при появлении ощущения, что твою страну хотят поиметь, отбрасывают все свои недовольства и соединяются против внешнего врага. Так и произошло в марте. Об этом я и писал три-четыре года назад. Разница между американцем и русским в том, что американец хвалит свою страну и ругает ее врагов, русский ругает свою страну и уничтожит тех, кто разделит с ним его точку зрения. Коряво но как то так. Для меня ВСЕ проблемы демократии, построенной Путиным ничто, как только становится видна волосатая лапа "западных друзей демократии" тянущаяся к богатствам моей страны. Пилят! Я устал об этом писать лет пять уже! Точка зрения не поменяется никогда! Не лезьте с советами к нам. и не получите от нас отпор. Мы не приемлим, когда нас учат! А пена. которая бурлит на улицах - это от несварения мозгов у них. Скоро ее вычерпают и будет спокойнее!

Цитата:

от: Barmaley
Мы не приемлим, когда нас учат! А пена. которая бурлит на улицах - это от несварения мозгов у них.

"мы" это кто?
"они" это кто?

Цитата:

от: dsx
"мы" это кто?
"они" это кто?

Мы - это Бармалейки из Челябы наверное.

Цитата:

от:Natashha
правила игры в демократию придумали не мы. их придумал западный мир со своими неприкосновенными ценностями. ну что поделаешь. карты на столе. что есть - тем и играем. ведь если по взрослому это все та же Большая игра :D

Подробнее

Играть нужно по правилам.А здесь все выглядит так, словно начали играть, например , в шашки, а по ходу дела заявили, что играем в поддавки и громко объявили о выигрыше.Так что выбирайте кого хотите, это не мое дело.Но не надо при этом говорить о законе и демократии.
А вообще-то все это уже было.Был очень яркий лидер, поднял страну с колен, пробудил национальное самосознание и гордость.Даже олимпиаду провели и выиграли в командном зачете.И тоже заявляли, что не указ никакие прогнившие демократии с их ложными ценностями, главное-народное чутье и самосознание.Кончилось плохо, прежде всего для них самих.

Цитата:

от: dsx
"мы" это кто?
"они" это кто?

"мы" = монархисты из зауральского королевства...

Цитата:

от: Barmaley
Для меня ВСЕ проблемы демократии, построенной Путиным ничто, как только становится видна волосатая лапа "западных друзей демократии" тянущаяся к богатствам моей страны. Пилят!

поток сознания успешно зациклен... есть вечный двигатель !!!

что за "западные друзья", которые "пилят". Те что в Кремле и Белом доме ?
А разве не "вы" их типа, "выбрали"... и чморите тех, кто сомневается...

Цитата:

от: Barmaley
Разница между американцем и русским в том, что американец хвалит свою страну и ругает ее врагов, русский ругает свою страну и уничтожит тех, кто разделит с ним его точку зрения

а разницу между американским президентом и российским знаешь?
у одного дети живут в своей стране, у другого - на пмж в чужой

Цитата:

от: Zap
"мы" = монархисты из зауральского королевства...

- Чьих будете?
- Холманских!

Цитата:

от: dsx
а разницу между американским президентом и российским знаешь?
у одного дети живут в своей стране, у другого - на пмж в чужой

и, подозреваю, что бабло своё в национальной валюте держит...

Цитата:

от: Natashha
правила игры в демократию придумали не мы.

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
Играть нужно по правилам.

:D Женька! Ты прелесть! :D

мне вообще нравятся люди ориентированные на пресловутые западные ценности. своей убежденностью. верой в правоту своих убеждений. святой, нерассуждающей верой. уважаю. честна.

но вот беда, мир не кончается там, где заканчивается господство либеральных идей. есть мусульманский мир со своими правилами. есть Китай. Южная Америка с очередной попыткой построить социализм. есть Россия, наконец...
и всем этим странам и народам ваши ценности по большому счету до фени. а уж когда мы наблюдаем столкновение либеральных идей со здравым смыслом. так и совсем не вдохновляет. так может каждый останется при своих идеалах? и не будет навязывать другим своих святынь? :D

Цитата:

от:Natashha
правила игры в демократию придумали не мы. их придумал западный мир со своими неприкосновенными ценностями. ну что поделаешь. карты на столе. что есть - тем и играем. ведь если по взрослому это все та же Большая игра :D

Подробнее

и почему мне эта игра напоминает попытки играть костяшками домино в чапаевку? Помнишь - щелбанАми выбивать чужие шашки с доски?

Цитата:

от:Barmaley
Я за тот ......изм, при котором иностранцы и иностранные государства не будут поддерживать недовольных в моей стране. Потому как вменяемые недоволные (нельзя быть всем довольным) при появлении ощущения, что твою страну хотят поиметь, отбрасывают все свои недовольства и соединяются против внешнего врага. Так и произошло в марте. Об этом я и писал три-четыре года назад. Разница между американцем и русским в том, что американец хвалит свою страну и ругает ее врагов, русский ругает свою страну и уничтожит тех, кто разделит с ним его точку зрения. Коряво но как то так. Для меня ВСЕ проблемы демократии, построенной Путиным ничто, как только становится видна волосатая лапа "западных друзей демократии" тянущаяся к богатствам моей страны. Пилят! Я устал об этом писать лет пять уже! Точка зрения не поменяется никогда! Не лезьте с советами к нам. и не получите от нас отпор. Мы не приемлим, когда нас учат! А пена. которая бурлит на улицах - это от несварения мозгов у них. Скоро ее вычерпают и будет спокойнее!

Подробнее

ты во многом заблуждаешься
и в показном изоляционизме, которого нет (дочка на пмж за бугром)
и волосатые руки, не тянущиеся, но уже получившие доступ
и ваще
но, как и с Магницким, факты не приемлешь
на здоровье

Цитата:

от: Benny
и почему мне эта игра напоминает попытки играть костяшками домино в чапаевку? Помнишь - щелбанАми выбивать чужие шашки с доски?

не упрощай