Ветка для новичков. Обсуждаем фото (часть 1)

Цитата:

от: Андрей ВЕ
Профессионалки, но не актрисы :)

То есть Йовович, Дэвис, Мадонна, Джоли...не актрисы.. фигасе..

Цитата:

от:VaVan
Маленкая болельщица

Подробнее

а если не так ярко курточку сделать?

Цитата:

от: RVR
То есть Йовович, Дэвис, Мадонна, Джоли...не актрисы.. фигасе..

А фешн-сессии - это основное их занятие, да?
А еще много имен перечислить сможете? А после этого сравнить с тем количеством профессиональных моделей, для которых эти фешн-сессии (как и дефиле) - основное "место работы". Трудоустройством которых занимаются десятки крупных и сотни небольших модельных агентств? Я думаю, что назову больше моделей, чем Вы - актрис.
К тому же надо учитывать, что многих известных актрис приглашают в рекламу и модные показы зачастую отнюдь не за то, что они лучше изобразят в кадре нужные эмоции, а за их бОльшую узнаваемость, паблисити.

Ну а что касается найденых Вами определений - если Вам больше нравится формалистски тыкать меня носом в статьи и учить пользоваться Википедией, чем пытаться вникнуть в суть сказанного - Ваше право.

Цитата:

от:Андрей ВЕ
Вот к чему Вы это написали? Сами призывали обсуждать фото, и тут же докапываетесь к второстепенным деталям, не никак не влияющим на обсуждение...
К тому же, формально, "в лоб", из Вашего высказывания можно сделать странный вывод, что жанр - это всегда портрет и гламур - тоже всегда портрет.

Подробнее

Это не второстепенные детали, это основополагающие понятия!
Нельзя разговаривать о снимке, не понимая терминов! Что, по Вашему, жанр? Что вы вкаладываете в это понятие? И что вкладываете в понятие портрет? Является ли портрет жанром??

Андрей, половину жизни они работали и начинали как профессиональные модели, более того, некоторые становились лицами модельных домов и брендов даже продолжая сниматься в кино уже и не нуждаясь особо в тех гонорарах (не сравнимо меньших чем в кино) которые получали за фешн. Да - это их основное занятие было до попадания в обьектив кинокамеры. Есть такое понятие как профессионализм и любимое дело. ВОт это их любимое дело, кино тоже. И они в равной степени готовы принимать участие и там и там.

У меня нет желания тыкать кого либо куда либо. У меня есть одно желание - сделать так, что бы человек, который, купив камеру, пришел на форум и получил тут хотя бы не вред, а помощь, я уж не говорю об обучении и росте. Давайте хотя бы не калечить понимание и интерес к фотографии новичкам в ней, своими трактовками и субьективным пониманием прописных истин в фотографии, которые, к тому же, не нуждаются в толкованиях а имею вполе понятные и четкие формулировки

Единственное в чем мы можем давать волю фантазии - это в трактовке собственных мыслей и критики работ, а не обьяснении канонов фотографии. Мои посты и информация которую я проповедую можно с легкостью проверить, т.к. я не высасываю это все из пальца. Есть вещи, которые я пережил в своей жизни лично, например фешн сьемки, работа в художественной фотографии, артпроектах и современном искусстве в целом и знаю об этом не по википедии, а из личного опыта. Тогда я так и пишу привожу примеры из личного опыта а не из википедии.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Является ли портрет жанром??

Чето я окончательно запутался и потерял нить рассуждений... Жанр является портретом, но портрет не обязательно является жанром... Или я ващщще все перепутал...
Приземленным языком жанр - это снимки людей в их естественной среде обитания за их естественными занятиями... Так??

Блин объясните мне дураку - этот снимок я отнес к жанру это так? или все же это портрет

Цитата:

от:Бармолей
Чето я окончательно запутался и потерял нить рассуждений... Жанр является портретом, но портрет не обязательно является жанром... Или я ващщще все перепутал...
Приземленным языком жанр - это снимки людей в их естественной среде обитания за их естественными занятиями... Так??

Подробнее

Согласен. путаница имеет место быть.

Смотрите, портрет классический, (оставим на минуту определения из академических изданий в стороне) что собой представляет? Это изображение человека или животного, согласно законам фотографии (кадрирование выбор техники и техника исполнения кадра, постановка света..)
Но как отличать и классифицировать портрет по типу - вот, на снимке, модель в студии смотрит в кадр, а вот изможденная негритянка прижимает к груди голову умершего ребенка в Африке...Эти два портрета мы не можем поставить в один ряд, не так ли? Физически - это оба фотографических портрета человека. Но с точки зрения понимания жанровости - два разных по сути произведения.

Таким образом фотография имеет жанры портрета, но когда мы говорим "портрет" мы добавляем слово "жанровый", "гламурный", "ню" - все это лишь характеристики портрета как техники фотографии а не ее сути как художественного изображения. В сокращенном варианте мы слово портрет, как основополагающее и бесспорное, исключаем и оставляем лишь характеристики "жанр, гламур, ню" - а когда человек начинает только знакомиться с фотографией он встречает эти термины и не зная контекста начинает путаться в определениях. Вот почему в нашей галерее такой бардак иногда с жанрами.

Хорошо, могу попросить прощения за некоторую некорректность в формальном употреблении терминов. Только Вы прочтите тот мой пост полностью - разве это главное? Вот это был главный момент во всем сообщении, на котором надо было делать акцент, так застрять внимание? Зачем?
Я ведь совсем не об этом писал там...

"Жанровая фотография — это фотография, несущая несоответствие своего понимания жизни и реальности, стремление привести реальную жизнь в соответствие со своим внутренним пониманием." Так нормально?
Искренне надеюсь, что тот, кому пост был адресован, понял меня не превратно и я "не извратил" его взгляд на фотографию, "не покалечил" его понимание и не принес ему вред.

RVR, только сейчас, после того, как они стали актрисами, их уже гораздо меньше используют, чем моделей (еще актрисами не ставших). Это имелось в виду. Да и позволить себе пригласить звезд такого уровня могут не все. Мы ведь изначально говорили о простом фотографе в студии, а не о модном доме, не так ли?
А вообще я согласен, заканчиваем. Я уважаю опыт других людей.

Update, вот, запутали мы уже одного. Хорошо, я запутал :)
Хотя, может, наоборот - помогли прояснить.
От меня вопрос - а гламур не может существовать без человека? То есть говоря "гламур", мы всегда имеем в виду "гламурный портрет"? Если это так, то я ошибался.

Цитата:

от:Бармолей
Блин объясните мне дураку - этот снимок я отнес к жанру это так? или все же это портрет

Подробнее

Это чистокровный жанровый портрет.

Вот такие еще. Жду комментариев.

Так еще раз... Портрет в студии, просто портрет без гламура, без ню и т.д. какое прилагательное или какой эпитет будет его характеризовать и как вы выразились отличать от других видов (кстати это слово корректное?) фотосъемки?

Не только сейчас. Вот есть знаменитая история одного фотографа, не помню имя, я прочитал это у него в биографии на сайте..(попробуйте погуглить про лопес и фотографа) Будучи штатным корреспондентом он поехал сделать несколько снимков Дженифер Лопес на рассвете ее звезды в шоубизе. Когда она застраховала свою жанровую попу на лимон грина.. Так вот приезжает этот фотограф, никому не известный, ничего еще не сделавший и просит у нее несколько кадров для репортажа. Она посмотрела на него, на его технику и спрашивает " а хотите себе новый дом как у меня?" "тот смотрит на нее не понимая о чем она... И тут Лопес скидывает с себя шмотки и бросает "снимайте". И дает ему сессию такого эксклюзива, что фотограф реально покупает себе дом и получает такую работу о которой даже мечтать не мог. Да, пригласить звезду и заработать на ней могут себе позволить не все. Но наша задача, сделать себя и свою модель даже маленько но звездочкой. Для этого надо уметь видеть что собой представляет человек, что с ним можно снять. В каком качестве. А Жанровые фотографии как например присловутый "вампир" - это не просто портрет это гораздо сложнее сьемка. Как по стилю, мейкапу и режиссуре, так и по актерскому мастерству. Это должна быть актриса прежде всего, а уж потом модель. Потому что какой - страшный или веселый или стильный или гламурный.. будет вампир, - это вопрос риторический, а вот как он это сыграет - вопрос уже исполнения и качества. И тут должен прежде всего актер а не модель. А лучше модель-актриса(актер)

Цитата:

от:Бармолей
Так еще раз... Портрет в студии, просто портрет без гламура, без ню и т.д. какое прилагательное или какой эпитет будет его характеризовать и как вы выразились отличать от других видов (кстати это слово корректное?) фотосъемки?

Подробнее

Классический
В студии еще может быть постановочный жанровый, гламурный, стилизованный(например под марлен дитрих и стилистику 30 годов - все что является олицетворением времени и стиля используется в качестве пояснения примера и качественных характеристик), НЮ, и еще полно других я просто не знаю до конца этих параметров и классификаций. Их искать не сложно. Пользуйтесь гуглом.
Вариантов портретирования сейчас огромное количество, все они укладываются в несколько основополагающих жанров портрета которые я тут упоминал. Если человек хочет более точно классифицировать он добавляет слова "в стилистике", "а-ля" и т.д. Что бы более точно классифицировать свою идею и обозначить ее.

Первый кадр - опять из разряда того, о чем Вам писал Елпидифор Пескарев. Попытка с помощью изысков (сильных наклонов, скажения цветов) придать интерес карточке "Я и Эйфелева башня".

На втором голова модели закреплена на "пружине" из мачт и в следующее мгновение тело продолжит движение влево, а голова отлетит назад, направо.

RVR, конечно, пример шикарен. Но на то он и пример. Скольким так еще повезет набраться смелости и чтобы при этом у звезды было такое игривое настроение... А в остальном я согласен, и про вампира писал почти то же самое.
И все-таки, "гламур" - это всегда "гламурный портрет"?

Еще на суд. Скрипачка настоящая. Левая рука вызывает у меня сомнения...

Цитата:

от:Бармолей
Блин объясните мне дураку - этот снимок я отнес к жанру это так? или все же это портрет

Подробнее

Объясняю по-просту!:D
Слово жанр употребляют все и вхвост и в гриву, понимая под этим все, что угодно. Давайте попробуем перевести с французского на русский? Это род фотографии. Можно по-русски сказать, что это вид или направление или область или найти какое-нибудь еще слово - лишь бы было понятно всем.
Если употреблять слово жанр, то давайте поймем, чт:
архитектурная фотография - это жанр
пейзажная.................... - это жанр
Портретная..................... - это жанр
и так далее.
В каждом жанре есть не только переплетения с другими жанрами (например, жанр уличной фотографии переплетается с жанрами архитектура, портрет, репортаж), но и внутреннее подразделения на поджанры.
Например, жанр портрет имеет внутреннее подразделение на студийный портрет, детский портрет, гламурный портрет, детский, женский, групповой - они все перекликаются друг с другом и все входят в жанр "портрет".
Ваша фотография является портретом, но она не сделана в студии, а все нестудийные портреты, тем более снятые в какой-то жизненной ситуации ( а не когда человек сидит перед вами и позирует) - носят условное нзвание "жанровый портрет".
Эта терминология не всегда понятна сходу, но её надо как-то понять - тогда меньше будет непонимания! :D

Цитата:

от: Андрей ВЕ
От меня вопрос - а гламур не может существовать без человека? То есть говоря "гламур", мы всегда имеем в виду "гламурный портрет"? Если это так, то я ошибался.

Нет. Гламур, (я там выше приводил выдержку из википедии), это сам по себе жанр в искусстве как визуальном так и не визуальном. Гламурный портрет - это жанр портрета в фотографии и говоря "я снимал гламур сегодня" фотограф имеет ввиду что снимал модель или не модель в стиле гламур - то есть с атрибутами, которые и наполняют смыслом этот жанр искусства и стиля. Гламуром может быть снимок например кулона на шее модели, хотя ни лица, ни тела модели не видно - только кусок шеи и блестящая хрень на ней. Классическим портретом это уже не назовешь. Есть чисто гламур - в апогее такскать, когда берутся лишь акценты стиля и жанра и просто компонуются в кадре, к примеру "бокал мартини, рука женщины в черной перчатке, на пальце драгоценное кольцо, в руке длинный мундштук в котором дымится сигарета, рядом лежит цветок (пошлятинаааа, но ничего больше в голову не пришло на вскидку)"

Цитата:

от: Бармолей
Мне не нравится - слишком яркое пятно, лично мне режет взгляд, ну и пыха в лоб ...

Цитата:

от: sergruss
Никогда не снимайте вспышкой в лоб, даже днем, даже на солнце. Поскольку такое освещение полностью вырывает объект съемки из окружающего пространства, создавая эффект аппликации.

Я знаю про пыху в лоб, пытался подсветить отражателем из полиэтилена, но пасмурный день и аллея закрытая листвой тополей... никакого эффекта.
Жду уже две недели как заказал синхронизатор для пыхи и пару зонтов белых на просвет, вот тогда "будет рай" :D

Цитата:

от: Юрий Трубников
Эта терминология не всегда понятна сходу, но её надо как-то понять - тогда меньше будет непонимания! :D

Произошла путаница между употреблением слова "жанр" как общепринятого понятия и "жанровая фотография". Я имел в виду, естественно, жанровую фотографию, а не общепринятое значение.

RVR, ну вот. А то я уже стал сомневаться. Так в чем тогда был тогда изначальный вопрос ко мне? В том, что я перечислил "портрет, жанр, гламур", не учитывая, что в кадре есть девушка и надо было писать "классический (гламурный, жанровый) портрет"? Или в том, что "жанр" кто-то мог понять в общепринятом понятии?