Ветка для новичков. Обсуждаем фото (часть 1)

в следующий раз, если и буду снимать в таких условиях... попрошу разрешения снимать со вспышкой, т.к. постоянного света там не будет... или вообще не буду... наверно... хотя да опыт получил... выводы кой какие для себя сделал...

(я вот, считаю, испортила кучку памятных южных снимков, забыв вернуть с вечера исо 800 на любимое 200...

Брехня.....

:D

Цитата:

от: Solution
Снимаю на D5200, 18-55mm f/3.5-5.6G.

Цитата:

от: Терра2
... я ж не покупать вам предлагаю... а всего лишь приоткрыть диафрагму побольше)) и снижать исо

Терра, да ёпрст, совет хороший, но у автора 18-55/3.5-5.6.
Там НЕКУДА открывать на 50мм.
Да, можно f/4 сделать закрутив этот кит где-то на 24мм, но тогда не будет 50мм.
Вы можете понять, что даже с f/4 в пасмурную погоду особо не разгуляешься?
Особенно когда тучи вообще ТЁМНЫЕ НАФИГ, а снимать почему-то НАДО.
Ну нет фикса у автора в руках, НЕТ, можете это понять?
Она его из воздуха возьмёт что-ли, чтобы f/2 сделать?

- Трам-парабум, явись Гелиос!
- Ой, ты ж не автофокусный, тогда.. стань фикс родной
предо мной, как лист перед травой!
...

У нас же дети и 1/500с надо, потому что бегают,
и иногда охота снять и такие моменты.
:D:D:D

Да, можно было снимать в другое время и в другом месте,
но представьте что задача снять "здесь и сейчас", а не потом.
Потому что "потом" может просто не быть вообще в некоторых случаях.
Представили? Тогда я думаю удивление по-поводу ИСО800-1600
будет явно не в кассу.

Цитата:

от:Терра2
Ну, да... ну, да... почистить... уменьшить... пошарпить... уменьшить...)))
И зачем только светосильные объективы создают?
Надо просто задирать исо - и все замечательно будет.

Подробнее

Вот не надо передёргиваний.
Мы тут разбирали КОНКРЕТНЫЙ случай с 18-55/3.5-5.6, и человеком,
у которого денег пока даже 5000р нет на новый дешёвый фикс.
Ну всякое бывает, НЕТ ДЕНЕГ прямо щасс и всё тут.

Далее, про "уменьшить", сколько пухселей в D40 или 40D или древней Фуджи?
Я думаю те кто их использует не сильно жалуются.
Так и чем тогда плохо уменьшить 24мп до 6 при шумном исходнике или при "мыльном" фиксе?
Для вас новость, что 24 грамотно уменьшеные до 6 будут более детальными, чем 6 с аппарата?
И всё это при одном и том же объективе.

А если вдруг напечатать надо будет, то 6 - это нормальный запас до 30х20см,
т.е. 100 пихселей на 1 кв.мм бумаги.

Да, низкое ИСО, 24мп резкие и гладкие это всё очень хорошо.
Я всячески поддерживаю и имею светосильные объективы.
И могу ещё накатать пару текстовых простыней,
но вот вспомнил, что высокое ИСО, зерно, шум - это же фактически любимый вами экспрессионизм,
где много мелкой левой лабуды создаёт "мозаичное" изображение.

Вот Ренуар, матёрый экспрессионист,
не даст мне соврать своим творчеством :D :
(картинка крупная)

Цитата:

от: Nikitos_

Брехня.....

:D

Чой-та?

Цитата:

от: Lems
но тогда не будет 50мм.

Плиз, объясните мне - почему автору нужно было именно 50?
Я что-то пропустила? ;)
Цитата:

от: Lems

Да, можно было снимать в другое время и в другом месте,
но представьте что задача снять "здесь и сейчас", а не потом.

Представила)) Но, коль мы "разбираем данный и конкретный случай" (!) - не вижу причин, почему, например, нельзя было произвести съемку в разные дни... и пасмурные, и солнечные (мама ведь не приглашает модель, а каждый день (!) со своим (!) чадом на прогулке... ;) ), и выложить потом лучшие снимки... ;)

А в остальном - это все ля-ля...
Не скрою - люблю читать Ваши ля-ля, но, по-моему, здесь Вы просто наслаждаетесь самим процессом писанины...)) :P
Думаю, Вы сами хорошо понимаете, что одно дел - шум как художественный прием, и другое дело - как огрех.

Цитата:

от: Терра2
Плиз, объясните мне - почему автору нужно было именно 50?

Захотелось так зум повернуть, понимаете?
Картинка в видоискателе показалась ТАК интереснее.
Мы же не будем разбирать психологический портрет, да?
А на 50 максимум открытой - f/5.6.
Скажите спасибо, что не закрыла на f/11, чтобы резко было от забора и до обеда (а по факту мыло во все поля).
Автор - новичок, не сильно представляющий возможности аппарата,
что совершенно нормально.

Желания и задачи у всех - РАЗНЫЕ.
Но суть одна, если у нас f/5.6 - открытый максимум, то ИСО 100-200
явно не получить в тех пасмурных условиях для короткой выдержки 1/500.
А снимать НАДО.

Цитата:

от: Терра2
...Но, ... конкретный случай" (!) - не вижу причин, почему, например,
.. съемку в разные дни... и выложить лучшие...

Представьте что вы берёте камеру в первый-третий раз, монитор у вас настроен абы-как,
да ещё он дешёвый 6-битный TN, а не нормальный, честный 8-битный IPS.
Да ещё с каким-нибудь включённым динамическим контрастом/освещением.

Как вы узнаете что ваши снимки тёмные, если у вас на мониторе всё вроде светло?
А цвет? Т.е. нужен опыт.
А ещё у всех разный порог перфекционизма, кому и айфон - вершина камеростроения.
Соня вон сделала 48 мегапикселов камеру для смартфонов.
И будут ставить. :D

Короче автор - новичок без опыта, вот и вся причина.

Цитата:

от: Терра2
одно дел - шум как художественный прием, и другое дело - как огрех.

Да, но согласитесь - ОЧЕНЬ похоже на цветной крупный шум.
Т.е. ИСО 12800-26500 на кропе как художественный приём.
Плохо что-ли? :D

Или можно перевести эту картинку Ренуара (или другую) в Ч/Б.
Сделать частотное разложение, отделить резкую шумную часть
и наложить её на похожий гладкий ИСО100-фотопортрет.
Вот вам и истинный импрессионистский портрет будет,
с шумом от МАСТЕРА, а не от абы-кого.
:D

Цитата:

от:Lems
Захотелось так зум повернуть, понимаете?
Автор - новичок, не сильно представляющий возможности аппарата,
что совершенно нормально.

А ещё у всех разный порог перфекционизма, кому и айфон - вершина камеростроения.

Короче автор - новичок без опыта, вот и вся причина.

Подробнее

Впервые Вас вижу в роли столь страстного адвоката... :D
В отсутствие Зауральского Вы душой мягчеете...
Цитата:

от: Lems
Да, но согласитесь - ОЧЕНЬ похоже на цветной крупный шум.
Т.е. ИСО 12800-26500 на кропе как художественный приём.
Плохо что-ли? :D

Не знаю - попробовать не могу)) хотя, в принципе, можно было бы...)) ;)

Цитата:

от: Терра2
первые Вас вижу в роли столь страстного адвоката..

Всё зависит от моего настроения и того как человек себя "ставит и преподносит".
Если самый правильный - это он сам и постоянный любитель
"в чужие монастыри со своим уставом", то какие ему скидки?
Только острые лезвия критики могут удержать (не всегда) таких кадров от "зазвёздывания".
А душа у меня одна просто она "многогранна и неповторима",
и вы увидели ещё одну грань.
:D

Цитата:

от: Lems

Если самый правильный - это он сам и постоянный любитель "в чужие монастыри со своим уставом", то какие ему скидки?

;)

То-есть, чем лучше фото сделает новичок, тем больше критики (вплоть до откровенных придирок) вы считаете возможным высказать.
Занятная позиция...

Цитата:

от: Терра2
Представила)) Но, коль мы "разбираем данный и конкретный случай" (!) - не вижу причин, почему, например, нельзя было произвести съемку в разные дни...
.

"данный и конкретный случай" был сделан в данный и конкретный день с данным и конкретным светом и техпараметрами съемки. А вы не видите причин почему нельзя снять в другие дни. Да потому, что тогда не будет данного конкретного случая, а будет другой конкретный случай. Понимаете?

Цитата:

от: Megerko

То-есть, чем лучше фото сделает новичок, тем больше критики (вплоть до откровенных придирок) вы считаете возможным высказать.
Занятная позиция...

Извините
Нормальная позиция: чем хуже фото - тем меньше замечаний
Субъективно конечно, но тем не менее.

Цитата:

от: FrolFrolov
Нормальная позиция: чем хуже фото - тем меньше замечаний

Поддержу, пожалуй...
:)

Цитата:

от: FrolFrolov
Извините
Нормальная позиция: чем хуже фото - тем меньше замечаний
Субъективно конечно, но тем не менее.

помнится, раньше так и было
если фото никакое, нечего и обсуждать... переснимать!
имеет смысл говорить только когда есть потенциал и что-то можно улучшить

Похоже, это запоздалые комплименты Зауральскому! ;)

Цитата:

от: Megerko
То-есть, чем лучше фото сделает новичок, тем больше критики (вплоть до откровенных придирок) вы считаете возможным высказать.
Занятная позиция...

1. (общее) Что-то в ветке нет фотографий новичков. А вот флуда просто море...

2. Эта ваша фраза с головой выдает вашу личностную незрелость. Чтобы вам было понятнее, приведу аналогию из другой области. Вот если девушка страшненькая как моя жизнь - вы станете тратить время на ее критику? Уже не говоря про букетно-конфетный период. Начинать брачные танцы глухарей на токовище есть смысл только если объект хоть сколько-нибудь заслуживающий внимания, нет?

Есть 2 совершенно убойных довода против критики слабых кадров: а) ее нужно очень много, потому что фото плохое; б) она бессмысленна, потому что если автор выставил такую работу - то он не в курсе и критику просто не поймет. Пусть тренируется пока. Критику еще нужно заслужить...

Цитата:

от:mike1987

2. Эта ваша фраза с головой выдает вашу личностную незрелость. Чтобы вам было понятнее, приведу аналогию из другой области. Вот если девушка страшненькая как моя жизнь - вы станете тратить время на ее критику? Уже не говоря про букетно-конфетный период. Начинать брачные танцы глухарей на токовище есть смысл только если объект хоть сколько-нибудь заслуживающий внимания, нет?

Подробнее

Нет. Пример некорректный. Брачные игры слишком субъективны - "Кому и кобыла - невеста". И я сильно сомневаюсь, что подойдя к симпатичной девушке вы тут же спросите, почему у такой принцессы 46 размер туфелек, или зачем она купила этот страшный шарф, или кто наложил такой ужасный макияж, он же совсем не идет такой красавице ...

Цитата:

от: mike1987

1. (общее) Что-то в ветке нет фотографий новичков. А вот флуда просто море...

Ладно, тогда понеслась..

Цитата:

от: mike1987
Критику еще нужно заслужить...

девизом ветки!!!!


иначе будут просто вываливать все подрял, че на карточку попало )))

Цитата:

от: unreal
девизом ветки!!!!


иначе будут просто вываливать все подрял, че на карточку попало )))

Поэтому в ветке и нет фотографий. Съёмок нет, а выкладывать всё подоят нет особого смысла. Вот все и сидят флудят, ждут у кого будет съёмка, которую можно вынести на обсуждение

Цитата:

от: archi_spb
Поэтому в ветке и нет фотографий. Съёмок нет, а выкладывать всё подоят нет особого смысла. Вот все и сидят флудят, ждут у кого будет съёмка, которую можно вынести на обсуждение

не нужно ждать! )))

прочитаем внимательно название ветки "Ветка для новичков. Обсуждаем фото"

я не увидел ни слова о проблемах ))

я к чему, многие новички снимают все что попало и у всех типичные проблемы, так можно на разборе хороших и интересных фотографий показать как простое снять так, чтобы було смотрительно...

просто на своем примере, когда разобрался с диафрагмой и грип, стал фокать всякую ботву, типа сережек на березке, цветочки-листочки чепы вот! не как на мыльнице ))) кто это смотрит? сразу пролистывается и все...
но наверняка есть пара хороших фото, за которые взгляд зацепится... можно показать и обсудить, чем оно отличается от проходных, что в нем не так как у всех...
но не для того, чтобы все побежали копировать, а подтолкнуть в направлении что искать, к чему присматриваться...