Ветка для новичков. Обсуждаем фото (часть 1)

Да, жаль. Добежать в толпе не успевала, когда подбежала, уже рассыпалось все...
Понятно, что "не успел" - отмаза, но хочется спасти для себя кадр насколько можно))

Цитата:

от: Shibayev
Была бы плодотворная дебютная идея.

идея - наше всё :D
совершенно другое снимал, а потом смотрю - одна и та же тетечка несколько раз попала в отражение зеркала на колонне
вырезал и примерно так же скомпоновал, правда вручную

[/img]

классно!! очень интересно получилось

да то просто тетечка симпатишная



спасибо

Цитата:

от: Shibayev
Да легко. Даже и без фотошопа. Что- то из Nic collection. кстати. Была бы плодотворная дебютная идея.
Я очень невысокого мнения об этой хм.. работе, но лайкают люто, бешено.

И далеко не факт, что из г-на - покажите оригинал в учебных целях.

Цитата:

от:CygX-1
Выражу сомнение. По-моему эти ваши паспарту исключительно вредная для новичков штука. Именно потому, что создают стойкую иллюзию, что с ними снимок стал реально лучше, содержательнее и даже, извиняюсь, "дороже". Но снимок не изменился, поэтому это вредная иллюзия)

Подробнее

Лень клавиши тереть и объяснять по-третьему кругу!

" ... Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь... "

В.Высоцкий.

Цитата:

от: eropegoff
ни один из режимов не ограничивает возможности фотографа

А как же зеленый квадратик? :)
Цитата:

от: Терра2
Тогда сразу вопросик (чтобы не лезть в инет): в минус - это диафрагма зажимается? а в плюс - открывается, да?

Могу ошибаться, но у К и Н это вроде по разному. Или это только к зуммированию относится? На Кэноне увеличение экспокоррекции увеличивает количество света, попадаемого на матрицу.
Не обязательно открытие диафрагмы. Может быть и увеличение выдержки. Все зависит от режима - приоритет диафрагмы или выдержки.
Цитата:

от:eropegoff
По порядку (все, кроме режима М)
1. Есть всего одна (ОДНА) величина, к которой мы стремимся (для технически нормального кадра). Правильная экспозиция (какая правильная - вопрос отдельный). Для нее мы пускаем на матрицу строго определенное количество света

2. Это строго определенное количество света формируется тремя параметрами - выдержка, диафрагма, ИСО (плюс требуемая для этого кадра экспокоррекция. Для стандартного кадра она равна нулю. Снег/вечер/контровой свет/желание прорисовать облака и т.д. - она каким-то образом может отличаться от нуля)

3. Это строго определенное количество света достигается большим количеством комбинаций этих трех величин (выдержка, диафрагма, ИСО). И из этого множества правильных комбинаций вы выбираете ту, которая наиболее соответствует реализации вашего замысла (размыть фон, заморозить движение и т.д.)

4. Т.е. вы определили нужна ли экспа и какая, установили ее и крутите колесико перебирая возможные варианты комбинаций трех параметров (выдержка, диафрагма, ИСО), зная на что влияет каждый из них и останавливаясь на оптимальной комбинации. Зная, что любая комбинация при заданной коррекции пустит на матрицу одно и то же количество света
всё

а надо кадр темнее, или светлее - это уже экспа

Подробнее

С Вашего позволения немного добавлю и чуть-чуть подправлю. И много отсебятины :) Это не только для Терра2, но может и другие что полезное узнают.
Сначала немного физики. Матрица не понимает цвет. Она понимает только СВЕТ. А еще точнее КОЛИЧЕСТВО СВЕТА. Чтобы определиться где какой цвет, перед пикселями ставят цветные фильтры. Т.е. через зеленый фильтр проходит только зеленый свет (остальные отсекаются). Чем больше в этой точке зеленого, тем больше на эту точку попадает СВЕТА. Но матрица учитывает только КОЛИЧЕСТВО света, а не его цвет. Другое дело, что программа ф/а знает, что в этой точке замеряется зеленый, а в этой красный. На этом и строится программа дебайеризации. В РАВ как раз сохраняется только количество света, а не цвет. Дебайеризацию делает уже не программа ф/а, а программа на компьютере. Именно поэтому при выходе новых тушек старые версии программ не могут прочитать РАВ (или читают с ошибкой) они же не знают в какой точке какой цвет мерился.

Теперь еще чуть-чуть технических моментов. Есть такое понятие, как экспозамер. Этим параметром Вы указываете камере с какого участка матрицы она будет считывать данные для вычислений. Даже при точечном экспозамере данные считываются не с 1 пиксела (а точнее 4, потому, что 1 пиксель фотографии, это 4 пикселя матрицы: 2 зеленых и по 1 красного и синего), а с достаточно большого количества. Просто по отношению ко всей площади матрициы это маленький участок. Условно "точка". Подробнее про варианты экспозамера (с какой площади снимаются данные) написано в инструкции.

Дальше. Как правильно написал eropegoff есть изначальная фундаментальная величина, которая является исходными данными для последующих действий фотографа - ПРАВИЛЬНАЯ ЭКСПОЗИЦИЯ. Что такое правильная экспозиция? Точнее, как ее определяет камера. Правильной экспозицией считается освещенность в 16% серого. Здесь стоит упомянуть о динамическом диапазоне. У матрицы есть нижний предел, ниже которога она просто не "поймает" свет. И верхний предел - будет больше света, матрица все равно будет воспринимать это как 100%. С учетом того, что количество света переводится матрицей в электрический импульс будем считать, что нет света - это 0 вольт, а максимальное количество света 1 вольт. Так вот, нормальная экспозиция, это когда В СРЕДНЕМ участок экспозамера выдает 0,16 вольт. Если это не так, то меняет что-то по заложенному алгоритму (если камера в мануале, то меняет показатели на индикаторе, типа пересвет или провал в тенях - "делай что-нибудь"). Главная проблема для меня - я не понимаю как это делает ф/а. Поэтому всегда снимаю в мануале. Более того, если снимать с приоритетом выдержки, то Кэнон всегда чуть-чуть не дооткрывает диафрагму, а начинает увеличивать ИСО. Мне это не нравится. Поэтому преимущественно режим М.

Теперь собственно об экспозиции. На экспозицию влияют только 3 параметра - выдержка, диафрагма, ИСО. Экспокоррекция - это не параметр. Экспокоррекцией Вы говорите камере, что для данной сцены правильным будет не 16%, а 18, 20 или наоборот 14. Соответствующим образом камера и делает корректировки.

Читая всю эту байду может показаться, что это темный лес и лучше снимать в автомате. На самом деле это не так.
Цитата:

от: Терра2
Ну, примите как данность - я тупой валенок...
И вся эти не раз читанная теория не приводит у меня к практическим навыкам...

Потому, что Вы поступаете не правильно. Каков правильный путь? Сначала минимум теории. Чтобы хоть что-то получилось. Потом практика и анализ - почему не получилось. Поняв, почему не получилось в данном случае, ищем информацию и на практике улучшаем навыки. Получаем ошибки в другом месте и снова добвыаем порцию информации и порцию навыков. А Вы забиваете голову теорией. Естественно там все перемешивается. Я и сам через это прошел.
Расскажу как делаю я. Прежде всего, определяюсь, что я собираюсь снимать. Допустим, стрит. Что мне надо? Любимый 17-50 для непосредственно стрита и 70-200 для стрит-портрета. ОК. Собрал сумку. Ставлю на камере приоритет выдержки, выдержку 1/200, ИСО 200. ВСЕ. Пришел на место, сделал пробный щелк. Если света слишком много (например диафрагма ставится 2.8 и все равно пересвет) - укорачиваю выдержку, чтобы получилась дырка примерно 4. Это и для ГРИП хорошо и резкость будет получше чем на открытой. Если света мало могу чуть уменьшить выдержку. Если дальше некуда - увеличу ИСО. Все, вперед. Если вдруг зашел в тень - крутнул экпокоррекцию в плюс и все дела... Если появилась задумка размыть движение - крутнул колесо в минус на 3-4 стопа, после съемки обратно.
Цитата:

от: Александр Ледковский
А я настоятельно порекомендую брать родную оптику! :D

Деньжат подкиньте :)
В настоящее время у родной оптики одно преимущество - надежность. Если снимать по 5-10 тыщ кадров день, то не родное стекло сдохнет быстрее.
Ну и профессионал отобьет стоимость родного стекла достаточно быстро. Он же на этом деньги делает.
Для любителя стороння оптика вполен приемлима.
О "рисунке" объектива говорить не будем. А то докатимся до подсчета дьяволов на кончике иглы :)
Цитата:

от:Cheshir-cat

Подробнее

Затылок в ЛНУ портит. В остальном хорошо. Первый не так интересен. МЛМ, естественно.
Цитата:

от:CygX-1
Выражу сомнение. По-моему эти ваши паспарту исключительно вредная для новичков штука. Именно потому, что создают стойкую иллюзию, что с ними снимок стал реально лучше, содержательнее и даже, извиняюсь, "дороже". Но снимок не изменился, поэтому это вредная иллюзия)

Подробнее

Паспарту вообще должны или контрастировать или ненавязчиво обрамлять. Широкое паспарту в цвет фона

Цитата:

от:Cheshir-cat
К слову. Можно попросить у сообщества совета:
Теснее? Еще теснее? Чтоб про лошадку вообще можно было только догадываться?
Или в дальнюю папку и никому не показывать?




Михаиииил... плииизз

Подробнее

Мой вариант вот такой. Я так понимаю, что внимание привлекла не столько сама лошадка, а именно полицейская лошадка. Поэтому постарался поставить акцент на зрителях, лице лошадки и морде всадницы, насколько, конечно, позволяет данная фотография. Всадница оставлена специально, поскольку она определяет принадлежность лошадки. Получается вот такой треугольник - девочка с протянутой рукой, лошадка, всадница и опять девочка - вот такая замкнутая композиция!

Цитата:

от:Терра2
Ексель-моксель... Михаил, слов нет... :D
Вы, как всегда, удивляете...

Подробнее

Спасибо!!!

Спасибо, мысль поняла.
Понятно, что кадр запорот лишней головой, просто хотелось осмыслить композицию

Цитата:

от: Indigen
Я не Михаил, но мне все же понравился первый вариант. Всадница очень интересна и момент. Вообще отличная фотография, жаль что не получилось снять без головы девушки на переднем плане (

С одной стороны, она вроде и лишняя, с другой, если её убрать, фотография смотрится какой-то постановочной, а так она придаёт фотографии какую-то взъерошенность, всамдельнишность!

Чуть ниже написал!

Цитата:

от:Терра2
Мазохизм возобладал... решила продолжить. :D
Вот здесь были:
а) интерес - посмотреть на красный цвет камеры
б) цель - попасть в фокус (электричка шла на большой скорости)
Что скажут господа присяжные заседатели? Что можно сделать... как, например, отшопить, преобразовать сие "творение"? ;)

Подробнее

А если вот так попробовать?! :?
500 км/час.

Цитата:

от:Александр Ледковский
*Кто людям помогает - тот тратит время зря!*
Ну и, потом, не надо забывать... с девушками не говорят о поэзии - им просто иногда читают стихи! (Романовский так и делает, если приглядеться)

Подробнее

В чём сакральный смысл?!!

http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?page=2&author_id=162177&sort=date#listStart

Цитата:

от:Михаил Романовский
Мой вариант вот такой. Я так понимаю, что внимание привлекла не столько сама лошадка, а именно полицейская лошадка. Поэтому постарался поставить акцент на зрителях, лице лошадки и морде всадницы, насколько, конечно, позволяет данная фотография. Всадница оставлена специально, поскольку она определяет принадлежность лошадки. Получается вот такой треугольник - девочка с протянутой рукой, лошадка, всадница и опять девочка - вот такая замкнутая композиция!

Подробнее

Я на принадлежность лошади не обратил никакого внимания. Буквы мелкие, а у меня зрение так себе. Вообще, треугольник - да. И смысловой центр - голова лошади. Но во втором варианте там получается диагональ. Взгляды и руки тянутся к голове. Такая мощная нисходящая диагональ, упирающаяся в "стену" - голову лошади. Вот это я увидел явно. Треугольник только после Вашего объяснения (хотя особо не разглядывал). КМК лишнее доказательство, что из удачного момента (про голову в ЛНУ забыли) можно сделать несколько удачных вариантов фотографии.

Подводя итог. Мне самой больше нравится более тесный вариант. Если оставлять девушку, есть в настроении оттенок взрослой снисходительной покровительственности. При этом в композиции Михаила равновесие становится двухмерным: настроение + композиция. В тесном варианте вперед выходит спонтанность и подвижность. Что хорошо согласуется с детскими мордашками. Так что положу наблюдение в копилочку, на будущее.
Не давала раньше собственный комментарий, чтобы понять, как читается со стороны.
Спасибо всем большое!

Михаил: про взъерошенность снимка - классно сказали!

Цитата:

от: Львович65
А как же зеленый квадратик? :)

каюсь
никогда в нем не снимал, сейчас глянул, вообще ничего не крутится, даже ИСО :D

ИМХО - это самый лучший режим в категории "не навреди"
намного лучше в нем снимать, нежели не зная принципов в М

Цитата:

от:Михаил Романовский
А если вот так попробовать?! :?
500 км/час.

Подробнее

перроны с такой скоростью не перемещаются... :)

Цитата:

от: sevastopol-foto
перроны с такой скоростью не перемещаются... :)

вечно к чему-то придраться надо, новичков распугать :D
может это фотограф бежит с такой скоростью

Цитата:

от:eropegoff
каюсь
никогда в нем не снимал, сейчас глянул, вообще ничего не крутится, даже ИСО :D

ИМХО - это самый лучший режим в категории "не навреди"
намного лучше в нем снимать, нежели не зная принципов в М

Подробнее

А я в "зеленом" квадрате снимаю иногда. У меня Фудж есть. Х20. Там многое по другому чем у Кэнона. Чтобы настроить нужно вспоминать (я им редко снимаю). Когда времени нет или лениво - ставлю на квадратик и вперед. Чаще всего отлично выходит (по экспозиции).
Да, и спасибо еще раз за ссылку на Ктиторчука. Сегодня досмотрел. Похоже лукавит он, когда говорит, что все евреи, которые в Одессе снимали в салонах, кончились ;) Колоритный мужик. И правильные вещи говорит.